Luca Orellano (Vélez) - CMTV

S.L.B Stars

Citação de: bellamy em 22 de Agosto de 2022, 18:05
Citação de: S.L.B Stars em 22 de Agosto de 2022, 18:03
Citação de: MLM em 22 de Agosto de 2022, 17:49
Citação de: S.L.B Stars em 22 de Agosto de 2022, 17:47
Citação de: poliban em 22 de Agosto de 2022, 17:45
Citação de: Savicevic em 22 de Agosto de 2022, 17:41
Citação de: Ghost.Of.Red em 22 de Agosto de 2022, 17:37
Citação de: Savicevic em 22 de Agosto de 2022, 17:26
Citação de: Ghost.Of.Red em 22 de Agosto de 2022, 16:35
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 16:26
Citação de: Ghost.Of.Red em 22 de Agosto de 2022, 16:08
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 15:58
Citação de: Ghost.Of.Red em 22 de Agosto de 2022, 15:35
Citação de: Quiga em 22 de Agosto de 2022, 12:46
:)

Precisámos deste tanto como a fome

Não precisamos de suplentes para extremos? Apostar em jovens com grande potencial enquanto o preço é razoável?

Para isso temos lá o Moreira e para isso serve a formação.

Tanto quanto sei, estamos com défice de jogadores desequilibradores mas de nível bem acima deste, até porque tenho muitas dúvidas sobre a real condição física do Neres, para não falar da habitual baixa de rendimento do João Mário ou das "ausências" do Rafa.

Portanto, não devemos comprar um extremo titular do Vélez e grande promessa porque temos o Moreira, é isso? Quando o Neres não puder jogar, metes lá o Moreira?

Ele é titular de quê?

https://www.transfermarkt.pt/luca-orellano/profil/spieler/636784

Do Velez. Em 10 vezes convocado para a Libertadores foi titular nas 10. Em 13 para o campeonato foi titular em 8. Total, em 23 convocatórias titular em 18.

8/13 dá logo quase 50%.

de resto tem 57% dos minutos jogados. Realmente imprescindível.

Para isso que deixem estar o que está.

O Velez está nas meias-finais da Libertadores. Eliminou a equipa de um dos nossos melhores jogadores. Ele é o melhor jogador da equipa.

Mas é ver os jogos, naturalmente que agora que já está demonstrado que é titular e dos melhores da equipa, vem outra estatística qualquer. O número de vezes que olha para os colegas com um ângulo inferior a 90 graus ou assim.




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Titular nos 2 jogos.
É só desonesto dizer que não é titular.

4-2-3-1 aberto certo ? Onde ele cola na linha , nós jogamos num 4-2-3-1 fechado
O Neres não poderia facilmente jogar na linha?  Se tem qualidade tanto joga lá como por dentro.

Me baseando no que vi dele existe algumas diferenças nas características entre o Neres e o Orellano e nem parte nesse ponto de poder ou não jogar na linha , vou tentar explicar de melhor forma meu ponto de vista ..

Neres joga em ambos posicionamentos seja mais interior ou exterior mas é um jogador tecnicamente criativo que joga bem de costas para a baliza que consegue facilmente rodar e se por de frente com o adversário , é o que se exige aos médios ofensivos interiores , receber as bolas de costas para a baliza e rodar ou a transportar para espaços abertos ou a dar aos laterais ofensivos que sobem pelas alas quando eles recebem a bola num posicionamento mais fechado , ai está o tal 4-2-3-1 fechado concentrado no meio com a linha dos três médios ofensivos muitos juntos uns dos outros para abrir espaços nas alas para os laterais ofensivos subirem , pelo que vi deste Orellano todos lances dele já parte de frente sobre o adversário da linha para o interior fazendo as tais diagonais como um extremo ou avançado interior o faz , lembra-me o Guedes no Benfica e ao ver que praticamente todos lances dele os movimentos são sempre os mesmos dando entender que ele está habituado a jogar sucessivamente aberto para explorar o tempo e espaço para ficar de frente com o adversário algo que um médio ofensivo interior não tem para fazer circular e trabalhar a bola pelo contrário tem de ser rápido a fazer circular e jogar nas triangulações ou tabelinhas ... são estratégias completamente diferentes e características de jogadores diferentes , pelo que vi dele não me garante de nada que ele consiga jogar de costas para a baliza , receber a bola e a controlar e rodar ou assistir os colegas .
A principal diferença é que um é imensamente superior ao outro e já jogou em clubes infinitamente superiores ao outro e em competições muito melhores.

Mas percebeste a ideia na questão tática e características técnicas que ambos estão habituados a jogar , ele até pode se adaptar bem , mas a forma de jogar dele e totalmente diferente há dinâmica que se está a construir

bellamy

Citação de: VelhaGuarda em 22 de Agosto de 2022, 18:04
Um jogador jovem e com muita margem de progressão.
Deve sacar-se por uns valores de 6 a 8 M.


Para jovens, temos lá o Diego Moreira, o Martim Neto, Henrique Araujo e mais uns quantos da B. Contratações a gastar dinheiro, tem de ser para reforçar a sério a equipa e não para andarem lá tipo Ristic. O Orellano nunca vem para titular porque simplesmente não é melhor que os que cá temos.

K9Pitbull

Este tambem só vem quando o Velez for eliminado? Temos que torcer por quem?

Faz parte do 11 mais valioso do campeonato argentino atual.

https://www.transfermarkt.pt/superliga/teuersteelfgesamteliga/wettbewerb/AR1N

O Conti e o Lema na altura também o eram.

O Enzo e o Gaitan na altura também o eram.

Ver para crer. Por 8 milhões até vale a aposta.

TiagoSLB_10

Citação de: bellamy em 22 de Agosto de 2022, 18:07
Citação de: VelhaGuarda em 22 de Agosto de 2022, 18:04
Um jogador jovem e com muita margem de progressão.
Deve sacar-se por uns valores de 6 a 8 M.


Para jovens, temos lá o Diego Moreira, o Martim Neto, Henrique Araujo e mais uns quantos da B. Contratações a gastar dinheiro, tem de ser para reforçar a sério a equipa e não para andarem lá tipo Ristic. O Orellano nunca vem para titular porque simplesmente não é melhor que os que cá temos.
Não se pode comparar este com miúdos que pouquíssimos jogos têm como profissionais e que sejamos sinceros nem na nossa equipa B se têm destacado...

Tem de se comparar com o Chiquinho e o Diogo Gonçalves e esses creio que todos concordam que são curtos...se der para se colocar esses dois e com esse dinheiro se sacar este miúdo não ficaríamos melhor?

Agora como já disse não pode ser a alternativa ao Horta que era um jogador batido para chegar e render logo até no onze, este seria uma boa alternativa ao Neres principalmente...

Leonzo

Ora se for para suplente do Neres nada a apontar, parece me uma aposta interessante e inteligente para ir apostando a Médio/Longo prazo. E é o tipo de jogador que não levanta ondas no banco.

Se for para titular para a Esquerda/Centro, na minha opinião é demasiado curto para chegar e render barbaridades actualmente.

Savicevic

Como parece que aqui pouca gente ou ninguém o terá visto jogar, cá vão os meus quinhentos com uma meia dúzia de jogos vistos do jogador.

Em primeiro lugar e começando pelos defeitos, é um jogador que terá de levar um tratamento semelhante ao Di Maria e ganhar alguma massa muscular para suportar a potência do futebol europeu. Acelera muito mas depois na velocidade de ponta e resistência quebra.

De resto, quando se fala, e bem, que o Benfica precisa de pelo menos mais um desequilibrador, este jogador preenche todos os requisitos necessários para ser esse reforço.

Desde logo porque tem enorme capacidade técnica e agressividade ofensiva e parte para cima do adversário no 1x1, coisa rara nos dias que correm, e vence a maioria desses duelos. Depois, ao contrário do que aí disseram, pese embora seja utilizado mais sobre a direita, está perfeitamente confortável em zonas interiores e em espaços curtos, tendo uma tomada de decisão boa para o tipo de perfil de jogador que é. É um jogador de explosão e de ultrapassar no arranque, não tanto em velocidade de ponta - a massa muscular que tem de ganhar poderá ajudá-lo nisto. Puxa muitas vezes para dentro para o remate, embora na minha opinião não seja nada de especial neste movimento porque lhe falta força no tiro.

Nos jogos que vi passou poucas vezes pelo lado esquerdo, apenas ocasionalmente. Mas pelo conforto em zonas interiores penso que poderá fazer essa zona sem grandes problemas.

Em resumo, vindo um jogador tipo Horta (ele ou outro), o Orellano encaixaria muito bem e teria o espaço necessário e ideal para a grande margem de progressão que tem.

Ganharíamos o tal agitador que nos faz falta a partir do banco e um jogador a preço e salário acessíveis e que reúne as características que nos fazem falta. Além disso só temos um canhoto no ataque, seria interessante ter mais um.

Weigl+10


bellamy

Citação de: TiagoSLB_10 em 22 de Agosto de 2022, 18:10
Citação de: bellamy em 22 de Agosto de 2022, 18:07
Citação de: VelhaGuarda em 22 de Agosto de 2022, 18:04
Um jogador jovem e com muita margem de progressão.
Deve sacar-se por uns valores de 6 a 8 M.


Para jovens, temos lá o Diego Moreira, o Martim Neto, Henrique Araujo e mais uns quantos da B. Contratações a gastar dinheiro, tem de ser para reforçar a sério a equipa e não para andarem lá tipo Ristic. O Orellano nunca vem para titular porque simplesmente não é melhor que os que cá temos.
Não se pode comparar este com miúdos que pouquíssimos jogos têm como profissionais e que sejamos sinceros nem na nossa equipa B se têm destacado...

Tem de se comparar com o Chiquinho e o Diogo Gonçalves e esses creio que todos concordam que são curtos...se der para se colocar esses dois e com esse dinheiro se sacar este miúdo não ficaríamos melhor?

Agora como já disse não pode ser a alternativa ao Horta que era um jogador batido para chegar e render logo até no onze, este seria uma boa alternativa ao Neres principalmente...
Como sabes que ficávamos melhor? Só por ser cromo novo? O Chiquinho e o Diogo antes de vir para o Benfica fizeram épocas muito mais completas, com muitos mais minutos e mesmo assim são curtos. O Chiquinho no Moreirense não tem jogos como suplente, fez 10 golos e 7 assistências e mesmo assim é curto...ah e não saia aos 55 minutos do campo.

Savicevic

Citação de: bellamy em 22 de Agosto de 2022, 18:03
Citação de: Savicevic em 22 de Agosto de 2022, 17:49
Citação de: bellamy em 22 de Agosto de 2022, 17:47
Citação de: Savicevic em 22 de Agosto de 2022, 17:43
Citação de: bellamy em 22 de Agosto de 2022, 17:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 22 de Agosto de 2022, 17:37
Citação de: Savicevic em 22 de Agosto de 2022, 17:26
Citação de: Ghost.Of.Red em 22 de Agosto de 2022, 16:35
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 16:26
Citação de: Ghost.Of.Red em 22 de Agosto de 2022, 16:08
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 15:58
Citação de: Ghost.Of.Red em 22 de Agosto de 2022, 15:35
Citação de: Quiga em 22 de Agosto de 2022, 12:46
:)

Precisámos deste tanto como a fome

Não precisamos de suplentes para extremos? Apostar em jovens com grande potencial enquanto o preço é razoável?

Para isso temos lá o Moreira e para isso serve a formação.

Tanto quanto sei, estamos com défice de jogadores desequilibradores mas de nível bem acima deste, até porque tenho muitas dúvidas sobre a real condição física do Neres, para não falar da habitual baixa de rendimento do João Mário ou das "ausências" do Rafa.

Portanto, não devemos comprar um extremo titular do Vélez e grande promessa porque temos o Moreira, é isso? Quando o Neres não puder jogar, metes lá o Moreira?

Ele é titular de quê?

https://www.transfermarkt.pt/luca-orellano/profil/spieler/636784

Do Velez. Em 10 vezes convocado para a Libertadores foi titular nas 10. Em 13 para o campeonato foi titular em 8. Total, em 23 convocatórias titular em 18.

8/13 dá logo quase 50%.

de resto tem 57% dos minutos jogados. Realmente imprescindível.

Para isso que deixem estar o que está.
um jogador quando não é titular sempre num clube como o Velez entao nao vem para ca ajudar. O rapaz o ano passado tem 26 jogos a titular e 19 a suplente

Clube esse que mandou para casa o do, discutivelmente, nosso melhor jogador neste momento, com o Orellano a ser o melhor ou dos melhores da equipa.
Por aí se vê que isso pouco conta. O Taraabt também eliminou o Depay o ano passado e depois eliminou o Antony.

Quantos jogos viste?
Só vi a estatística. E um jogador quando não é titular indiscutível num clube destes... é porque não me convence. Se é bom, joga e muita vez ate ao fim... o rapaz é sempre substituído e muita vez aos 50 e tal minutos. É assim que o treinador gere o melhor jogador da equipa? Duvido. Não vai ser um jogador que venha para cá e impor-se como titular se nem no Velez o foi o ano passado. Cá, o nivel é muito superior e ele não tem ainda provas suficientes dadas para chegar cá e impor-se. Não é por este ano já ter jogos a titular que é o suficiente.  Estão a fazer uma excelente campanha na Libertadores mas no campeonato estao com os mesmos pontos do ultimo. O Tondela tambem chegou à final da taça o ano passado e desceu de divisão e eu lá quero saber do melhor jogador do Tondela para alguma coisa.

Bem me parecia que não tinhas visto um único jogo. Boa tarde e obrigado.

Red2802

Do que vi (apenas YouTube) parece ter um pé esquerdo diferenciado.

Além disso é um extremo que vai para cima e tem - como dizer? -, tem autoridade sobre a jogada quando está perto da baliza adversária.

Será sempre difícil adivinhar se pegará de estaca mas um investimento abaixo de 10 milhões parece-me seguro.

Por estes valores era já.

DeSousa


MLM

Citação de: K9Pitbull em 22 de Agosto de 2022, 18:08
Este tambem só vem quando o Velez for eliminado? Temos que torcer por quem?

Faz parte do 11 mais valioso do campeonato argentino atual.

https://www.transfermarkt.pt/superliga/teuersteelfgesamteliga/wettbewerb/AR1N

O Conti e o Lema na altura também o eram.

O Enzo e o Gaitan na altura também o eram.

Ver para crer. Por 8 milhões até vale a aposta.
8 é a cláusula. Talvez de para ser menos.

Depois de ver um vídeo de skills, estou convencido  :rir:
Mas a sério, até impressionou, tendo em conta que é novo, tem alguns golos de belo efeito (bom remate), e drible é o que esperava (velocidade e parte para cima do defesa). Acho sempre impossível perder dinheiro com jogadores destes.

bellamy

Citação de: Savicevic em 22 de Agosto de 2022, 18:14
Como parece que aqui pouca gente ou ninguém o terá visto jogar, cá vão os meus quinhentos com uma meia dúzia de jogos vistos do jogador.

Em primeiro lugar e começando pelos defeitos, é um jogador que terá de levar um tratamento semelhante ao Di Maria e ganhar alguma massa muscular para suportar a potência do futebol europeu. Acelera muito mas depois na velocidade de ponta e resistência quebra.

De resto, quando se fala, e bem, que o Benfica precisa de pelo menos mais um desequilibrador, este jogador preenche todos os requisitos necessários para ser esse reforço.

Desde logo porque tem enorme capacidade técnica e agressividade ofensiva e parte para cima do adversário no 1x1, coisa rara nos dias que correm, e vence a maioria desses duelos. Depois, ao contrário do que aí disseram, pese embora seja utilizado mais sobre a direita, está perfeitamente confortável em zonas interiores e em espaços curtos, tendo uma tomada de decisão boa para o tipo de perfil de jogador que é. É um jogador de explosão e de ultrapassar no arranque, não tanto em velocidade de ponta - a massa muscular que tem de ganhar poderá ajudá-lo nisto. Puxa muitas vezes para dentro para o remate, embora na minha opinião não seja nada de especial neste movimento porque lhe falta força no tiro.

Nos jogos que vi passou poucas vezes pelo lado esquerdo, apenas ocasionalmente. Mas pelo conforto em zonas interiores penso que poderá fazer essa zona sem grandes problemas.

Em resumo, vindo um jogador tipo Horta (ele ou outro), o Orellano encaixaria muito bem e teria o espaço necessário e ideal para a grande margem de progressão que tem.

Ganharíamos o tal agitador que nos faz falta a partir do banco e um jogador a preço e salário acessíveis e que reúne as características que nos fazem falta. Além disso só temos um canhoto no ataque, seria interessante ter mais um.
Ai queres contratar um jogador para o banco? Sendo assim está tudo bem. E já agora, fisicamente deve ser um jogador morto visto que so 4 vezes fez os 90 minutos. Nos 10 jogos da libertadores, o melhor jogador da equipa e que joga la na frente tem 0 golos e 3 assistências...muito curtinho para quem quer dar um salto para um Benfica.

MLM

Citação de: Savicevic em 22 de Agosto de 2022, 18:14
Como parece que aqui pouca gente ou ninguém o terá visto jogar, cá vão os meus quinhentos com uma meia dúzia de jogos vistos do jogador.

Em primeiro lugar e começando pelos defeitos, é um jogador que terá de levar um tratamento semelhante ao Di Maria e ganhar alguma massa muscular para suportar a potência do futebol europeu. Acelera muito mas depois na velocidade de ponta e resistência quebra.

De resto, quando se fala, e bem, que o Benfica precisa de pelo menos mais um desequilibrador, este jogador preenche todos os requisitos necessários para ser esse reforço.

Desde logo porque tem enorme capacidade técnica e agressividade ofensiva e parte para cima do adversário no 1x1, coisa rara nos dias que correm, e vence a maioria desses duelos. Depois, ao contrário do que aí disseram, pese embora seja utilizado mais sobre a direita, está perfeitamente confortável em zonas interiores e em espaços curtos, tendo uma tomada de decisão boa para o tipo de perfil de jogador que é. É um jogador de explosão e de ultrapassar no arranque, não tanto em velocidade de ponta - a massa muscular que tem de ganhar poderá ajudá-lo nisto. Puxa muitas vezes para dentro para o remate, embora na minha opinião não seja nada de especial neste movimento porque lhe falta força no tiro.

Nos jogos que vi passou poucas vezes pelo lado esquerdo, apenas ocasionalmente. Mas pelo conforto em zonas interiores penso que poderá fazer essa zona sem grandes problemas.

Em resumo, vindo um jogador tipo Horta (ele ou outro), o Orellano encaixaria muito bem e teria o espaço necessário e ideal para a grande margem de progressão que tem.

Ganharíamos o tal agitador que nos faz falta a partir do banco e um jogador a preço e salário acessíveis e que reúne as características que nos fazem falta. Além disso só temos um canhoto no ataque, seria interessante ter mais um.
Não duvido do que viste e da análise mas eu vi dois golos que ele marcou que não diria nunca que tinha remate fraco. Foram tiros ao boneco.

MiguelAlmeida