LdC FG 4ª J: Paris SG 1 - 1 SL Benfica, 11Out. Ter. 20h00 *ELEVENSPORTS1*

Paris SG 1 - 1 SL Benfica

Liga dos Campeões


Paris SG: Donnarumma, Sergio Ramos, Marquinhos, Danilo, Hakimi, Vitinha, Verratti, Bernat, Neymar, Sarabia, Mbappé
Treinador: Christophe Galtier
SL Benfica: Odysseas Vlachodimos, Alexander Bah (Gilberto [63m]), António Silva, Nicolás Otamendi, Álex Grimaldo, Florentino Luís (Diogo Gonçalves [77m]), Fredrik Aursnes, Enzo Fernández, Rafa (Julian Draxler [77m]), João Mário (Chiquinho [90+3m]), Gonçalo Ramos (Rodrigo Pinho [77m])
Treinador: Roger Schmidt
Golos: João Mário (62)

Achor81

Citação de: lPhoenix em 12 de Outubro de 2022, 12:56
Citação de: VascoPaneira em 12 de Outubro de 2022, 12:08
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Citação de: lPhoenix em 12 de Outubro de 2022, 12:00
Citação de: poliban em 12 de Outubro de 2022, 10:31
Citação de: Naidas em 12 de Outubro de 2022, 10:08
Não há nenhuma repetição do lance do alegado fora de jogo ao João Mário?



Não é alegado. É mesmo.

Bem.. pensando melhor........ o que conta será o posicionamento do primeiro passe, ainda antes do corte do Danilo e aí não há dúvidas que está em fora de jogo, o que acontece depois deve ser um pouco indiferente.

A menos que neste primeiro momento  JM estivesse regular e depois no momento do corte irregular, aí sim penso que não seria fora de jogo.

Não tem lógica nenhuma o que dizes. Se neste momento estivesse em jogo, o resto dos toques não importavam para nada, não foram de jogadores nossos.
O Danilo, ao fazer o corte coloca o J Mário em jogo, não foram ressaltos, foram cortes, ele nem seque estava a tentar evitar que a bola chegasse ao João Mário (nesse caso poderia haver a interferência na posição do J Mário), a bola só chegou ao J Mário porque o Danilo a pôs lá. Este lance é mal analisado, muito mal analisado.

Os lances são analisados de forma sequencial, se logo à partida no momento do passe o JM está em fora de jogo parece-me claro que tudo o que se passa a seguir já nem conta.
Isso está errado, não é dessa forma que se analisa/assinala um fora-de-jogo.

A haver fora de jogo do JM esse só pode ser assinalado a partir do momento da disputa de bola entre os Ramos, isto se o Danilo for considerado ressalto, porque se não é a posição do JM é irrelevante.

Ramiro Lopes

Citação de: Abreu-jp em 12 de Outubro de 2022, 12:45
Citação de: Ramiro Lopes em 12 de Outubro de 2022, 10:18
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Citação de: Abreu-jp em 11 de Outubro de 2022, 23:47
Citação de: Ramiro Lopes em 11 de Outubro de 2022, 23:42
Citação de: LegendsNeverDie em 11 de Outubro de 2022, 23:39
Temos que estar optimistas mas calma aí com a euforia.

Duas derrotas e muito provavelmente estamos fora. É um cenário difícil de acontecer e que ninguém quer, mas possível.
Nem é preciso tanto.

Perdendo a vantagem no confronto directo contra a Juve, até um empate em Israel pode não chegar.

Mas estamos em excelente posição. A melhor possível, diga-se. Temos estado acima das expectativas. Agora resta cumpri-las para seguir em frente.
E a Juve e o Maccabi ganharem os dois jogos? Duvido.
Não é preciso o Maccabi ganhar os 2 jogos. Aliás, se Juve e Maccabi Haifa ganharem os 2 jogos nem o Benfica nem o PSG passam.

Para o Benfica não passar "basta" esta combinação de resultados nos próximos 2 jogos:

Jogo 5:
Benfica 0-2 Juventus
PSG 1-0 Maccabi Haifa

Jogo 6:
Maccabi Haifa 1-1 Benfica
Juve 1-0 PSG


Digo "basta" porque acho improvável de acontecer e não há nada que o faça prever, pelo contrário.
Mas a verdade é que um mau jogo contra a Juve, que é uma equipa recheada de bons jogadores, coloca tudo em aberto para o último jogo onde poderemos ter de ganhar num campo que já se provou ser muito difícil de jogar.
Não percebeste a minha pergunta... estão a dizer qué é preciso ter cuidado e tal. Mas também têm de pensar de fazer resultados muito específicos. O Maccabi tem de ganhar ao PSG e a Juve ganhar os próximos 2 jogos, o que acho que não vai acontecer.
Tu é que não percebeste o que eu escrevi.

O Maccabi não tem de ganhar ao PSG. Só tem que empatar com o Benfica.
A Juve é que precisaria de ganhar os 2 jogos com vantagem no critério de desempate com o Benfica.

Nesse caso não passaríamos aos oitavos.

Conjugação de 3 resultados improváveis dada a conjectura do grupo, mas não descabidos.

nfgl

Citação de: Achor81 em 12 de Outubro de 2022, 14:10
Citação de: lPhoenix em 12 de Outubro de 2022, 12:56
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Citação de: VascoPaneira em 12 de Outubro de 2022, 12:08
Citação de: lPhoenix em 12 de Outubro de 2022, 12:00
Citação de: poliban em 12 de Outubro de 2022, 10:31
Citação de: Naidas em 12 de Outubro de 2022, 10:08
Não há nenhuma repetição do lance do alegado fora de jogo ao João Mário?



Não é alegado. É mesmo.

Bem.. pensando melhor........ o que conta será o posicionamento do primeiro passe, ainda antes do corte do Danilo e aí não há dúvidas que está em fora de jogo, o que acontece depois deve ser um pouco indiferente.

A menos que neste primeiro momento  JM estivesse regular e depois no momento do corte irregular, aí sim penso que não seria fora de jogo.

Não tem lógica nenhuma o que dizes. Se neste momento estivesse em jogo, o resto dos toques não importavam para nada, não foram de jogadores nossos.
O Danilo, ao fazer o corte coloca o J Mário em jogo, não foram ressaltos, foram cortes, ele nem seque estava a tentar evitar que a bola chegasse ao João Mário (nesse caso poderia haver a interferência na posição do J Mário), a bola só chegou ao J Mário porque o Danilo a pôs lá. Este lance é mal analisado, muito mal analisado.

Os lances são analisados de forma sequencial, se logo à partida no momento do passe o JM está em fora de jogo parece-me claro que tudo o que se passa a seguir já nem conta.
Isso está errado, não é dessa forma que se analisa/assinala um fora-de-jogo.

A haver fora de jogo do JM esse só pode ser assinalado a partir do momento da disputa de bola entre os Ramos, isto se o Danilo for considerado ressalto, porque se não é a posição do JM é irrelevante.

Que não é ressalto.
O que o Danilo faz é um alivio.

Achor81

Citação de: nfgl em 12 de Outubro de 2022, 14:10
Citação de: Achor81 em 12 de Outubro de 2022, 14:10
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Citação de: lPhoenix em 12 de Outubro de 2022, 12:56
Citação de: VascoPaneira em 12 de Outubro de 2022, 12:08
Citação de: lPhoenix em 12 de Outubro de 2022, 12:00
Citação de: poliban em 12 de Outubro de 2022, 10:31
Citação de: Naidas em 12 de Outubro de 2022, 10:08
Não há nenhuma repetição do lance do alegado fora de jogo ao João Mário?



Não é alegado. É mesmo.

Bem.. pensando melhor........ o que conta será o posicionamento do primeiro passe, ainda antes do corte do Danilo e aí não há dúvidas que está em fora de jogo, o que acontece depois deve ser um pouco indiferente.

A menos que neste primeiro momento  JM estivesse regular e depois no momento do corte irregular, aí sim penso que não seria fora de jogo.

Não tem lógica nenhuma o que dizes. Se neste momento estivesse em jogo, o resto dos toques não importavam para nada, não foram de jogadores nossos.
O Danilo, ao fazer o corte coloca o J Mário em jogo, não foram ressaltos, foram cortes, ele nem seque estava a tentar evitar que a bola chegasse ao João Mário (nesse caso poderia haver a interferência na posição do J Mário), a bola só chegou ao J Mário porque o Danilo a pôs lá. Este lance é mal analisado, muito mal analisado.

Os lances são analisados de forma sequencial, se logo à partida no momento do passe o JM está em fora de jogo parece-me claro que tudo o que se passa a seguir já nem conta.
Isso está errado, não é dessa forma que se analisa/assinala um fora-de-jogo.

A haver fora de jogo do JM esse só pode ser assinalado a partir do momento da disputa de bola entre os Ramos, isto se o Danilo for considerado ressalto, porque se não é a posição do JM é irrelevante.

Que não é ressalto.
O que o Danilo faz é um alivio.

Pelas repetições que vi não consigo ter uma opinião definitiva sobre isso.


poliban

Citação de: Androico em 12 de Outubro de 2022, 11:59
https://www.ojogo.pt/futebol/noticias/golo-precedido-de-toque-adversario-sem-acao-deliberada-passa-a-fora-de-jogo-15129093.html

Está aí a explicação do lance do Eric Garcia, que é bem distinto deste lance, pois existem dois toques de jogadores do PSG.

Diz o formador: ""Se o jogador [adversário que toca para o autor do golo] não teve tempo suficiente, está em desequilíbrio ou em esforço, o contacto na bola foi de raspão ou a direção da bola não se alterou. A bola não mudou a trajetória. Este lance foi validado, mas agora seria invalidado""

Ora, no lance do PSG são dois jogadores adversários, sendo que a bola bate nos dois, tendo mudado claramente de trajetória quando bate no Danilo. Além disso, o Danilo está a olhar para a bola, tenta jogá-la com o pé direito e falha, acabando aquela por bater no seu pé esquerdo (De apoio).

Estes factos deitam logo por terra a teoria do "fora-de-jogo". Temos 2 jogadores, sendo que há uma acção deliberada do 2º., ainda que falhada, e a bola muda totalmente de trajetória.   

É pá, seja como for, nós aqui passado meio dia estamos a discutir o lance. Eles decidiram no na hora, é um lance difícil, não é um erro descarado.

kino


arodrigues84

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Outubro de 2022, 13:07
Citação de: mMateus em 11 de Outubro de 2022, 16:09


Que gozo me dá ver o Carlos Manuel finalmente a desprender-se e poder ser benfiquista à vontade.

A minha escolha dele para o Draft foi um dos grandes impulsos para essa mudança  :smokin:

Goldberg



Ghost.Of.Red

Citação de: diabo11982 em 11 de Outubro de 2022, 22:11
Estou apaixonado por esta equipa.

Veio me a lágrima ao canto do olho quando o jogo acabou.

Que orgulho!

Tenho 45 anos e desde há muitos anos não via o Benfica a ser Benfica como esta a ser este ano.

Obrigado Roger Schmidt.

Confere.

Eu tenho 48 e já não me lembro de nada assim há muito tempo, nem mesmo aquele Benfica da final de Turim tinha este estofo. Por isso é que fomos recambiados da Champions para a liga Europa.

Acho que devemos recuar até aos idos anos 80/90 para ter um Benfica deste calibre europeu.

Camisola_20

Citação de: Baron_Davis em 12 de Outubro de 2022, 13:27


equipa da youth league
Muito bom para esta malta estar ali a ver a forma como os A se bateram contra uma constelação de estrelas.

O maior exemplo que podem ter de nunca baixar os braços é este.

van33


lPhoenix

Citação de: Achor81 em 12 de Outubro de 2022, 14:12
Citação de: nfgl em 12 de Outubro de 2022, 14:10
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Citação de: Achor81 em 12 de Outubro de 2022, 14:10
Citação de: lPhoenix em 12 de Outubro de 2022, 12:56
Citação de: VascoPaneira em 12 de Outubro de 2022, 12:08
Citação de: lPhoenix em 12 de Outubro de 2022, 12:00
Citação de: poliban em 12 de Outubro de 2022, 10:31
Citação de: Naidas em 12 de Outubro de 2022, 10:08
Não há nenhuma repetição do lance do alegado fora de jogo ao João Mário?



Não é alegado. É mesmo.

Bem.. pensando melhor........ o que conta será o posicionamento do primeiro passe, ainda antes do corte do Danilo e aí não há dúvidas que está em fora de jogo, o que acontece depois deve ser um pouco indiferente.

A menos que neste primeiro momento  JM estivesse regular e depois no momento do corte irregular, aí sim penso que não seria fora de jogo.

Não tem lógica nenhuma o que dizes. Se neste momento estivesse em jogo, o resto dos toques não importavam para nada, não foram de jogadores nossos.
O Danilo, ao fazer o corte coloca o J Mário em jogo, não foram ressaltos, foram cortes, ele nem seque estava a tentar evitar que a bola chegasse ao João Mário (nesse caso poderia haver a interferência na posição do J Mário), a bola só chegou ao J Mário porque o Danilo a pôs lá. Este lance é mal analisado, muito mal analisado.

Os lances são analisados de forma sequencial, se logo à partida no momento do passe o JM está em fora de jogo parece-me claro que tudo o que se passa a seguir já nem conta.
Isso está errado, não é dessa forma que se analisa/assinala um fora-de-jogo.

A haver fora de jogo do JM esse só pode ser assinalado a partir do momento da disputa de bola entre os Ramos, isto se o Danilo for considerado ressalto, porque se não é a posição do JM é irrelevante.

Que não é ressalto.
O que o Danilo faz é um alivio.

Pelas repetições que vi não consigo ter uma opinião definitiva sobre isso.

É uma novidade. Para mim vale para análise o posicionamento para quem é dirigida a bola no momento em que a bola parte... mas é como digo, com tantas mudanças gostava de ver a regra bem esclarecida.

T21