Vitor Roque (Ath. Paranaense) - Ekrem Konur

Caixadeoculos

Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:35
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 15:30
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:20
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 14:40
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 14:33
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 14:28
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 13:30
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 12:35
Hoje em dia para ir ao Brasil e buscar talento, tem que ser quando eles tem 17, 18 anos. Depois disso é para esquecer! Antigamente os grandes campeonatos raramente vinham buscar estes miudos a America do Sul e esperavam que as equipas de campeonatos menores, como a Portuguesa, a Belga ou a Holandesa o fizessem. As grandes equipas desconfiavam destes "talentos" e nunca faziam uma compra directa de um miudo de 17 anos a um clube brasileiro.

Por isso è que o Benfica tem de olhar desta maneira mas para os argentinos.

São mercados diferentes e sinceramente a Argentina perdeu muito talento. Hoje em dia é impossivel ver tanta qualidade como se via com os Aimares, Saviolas, Riquelmes ou outros jogadores, que com 17, 18 anos já apareciam no campeonato argentino. O campeonato argentino tem se calhar hoje em dia 3/4 jogadores que podem dar muito bem na Europa, enquanto que o Brasil deve ter aí uns 20!

O problema è que o Brésil esta cheio de olheiros enviados por tubaroes.

Por isso è que os precos estao altos, qualquer tubarao mete aquilo que os brasileiros querem.

Nos no maximo podemos pagar 20 M por um brasileiro

Quem andava a estragar esse mercado eram os Russos e Ucranianos.... muito bom jogador foi para esses países.... e a preços altos.... o que, na minha opinião, influenciou o resto do mercado....

Agora, os portugueses, clubes médios, estão a trabalhar bem no mercado brasileiro, recebendo alguns jovens valores por empréstimo.... como é o caso do Estoril e do Portimonense....

Pois mas no nosso caso, os jogadores com potencial e de grande qualidade que gostariamos de contratar sao quase os mesmos que aqueles que os tubaroes querem contratar.

Talvez podemos ter um caso semelhante ao Enzo, conseguir cair em cima dele mais depressa do que os outros e fazer as coisas com competencia e rapido

Mas no brasil isso è muito difficil, qualquer gajo que da um toque na bola vale logo 30/40 Milhoes.

Não diria tanto, mas mais na casa dos 15/20M.... Por exemplo, o Tetê, saiu por 15M para os Ucranianos....

Nos fomos buscar o Pedrinho por 18M (mais tb era mais velho).... Será que hoje, no sistema do Roger, não teria um papel importante?....

Todos os jogadores que contratamos tinham qualidade.

Waldshmidt, Pedrinho ate o proprio Everton.

Todos estes jogadores num sistema aonde cada um tem uma tarefa e uma missao tudo fica mais facil.

Nao è meter o Pedrinho e o Everton colado a linha a espera e ver aquilo que se passa.

Com um treinador tudo fica mais facil

Nem o Pedrinho, nem o waldschmidt e muito menos o everton tem lugar na nossa actual equipa.

Também é mais fácil ser treinador com melhores jogadores.

NOTA: longe de mim defender o atrasado mental!

Red_Fraction

#76
Citação de: Caixadeoculos em 22 de Novembro de 2022, 08:38
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:35
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 15:30
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:20
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 14:40
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 14:33
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 14:28
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 13:30
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 12:35
Hoje em dia para ir ao Brasil e buscar talento, tem que ser quando eles tem 17, 18 anos. Depois disso é para esquecer! Antigamente os grandes campeonatos raramente vinham buscar estes miudos a America do Sul e esperavam que as equipas de campeonatos menores, como a Portuguesa, a Belga ou a Holandesa o fizessem. As grandes equipas desconfiavam destes "talentos" e nunca faziam uma compra directa de um miudo de 17 anos a um clube brasileiro.

Por isso è que o Benfica tem de olhar desta maneira mas para os argentinos.

São mercados diferentes e sinceramente a Argentina perdeu muito talento. Hoje em dia é impossivel ver tanta qualidade como se via com os Aimares, Saviolas, Riquelmes ou outros jogadores, que com 17, 18 anos já apareciam no campeonato argentino. O campeonato argentino tem se calhar hoje em dia 3/4 jogadores que podem dar muito bem na Europa, enquanto que o Brasil deve ter aí uns 20!

O problema è que o Brésil esta cheio de olheiros enviados por tubaroes.

Por isso è que os precos estao altos, qualquer tubarao mete aquilo que os brasileiros querem.

Nos no maximo podemos pagar 20 M por um brasileiro

Quem andava a estragar esse mercado eram os Russos e Ucranianos.... muito bom jogador foi para esses países.... e a preços altos.... o que, na minha opinião, influenciou o resto do mercado....

Agora, os portugueses, clubes médios, estão a trabalhar bem no mercado brasileiro, recebendo alguns jovens valores por empréstimo.... como é o caso do Estoril e do Portimonense....

Pois mas no nosso caso, os jogadores com potencial e de grande qualidade que gostariamos de contratar sao quase os mesmos que aqueles que os tubaroes querem contratar.

Talvez podemos ter um caso semelhante ao Enzo, conseguir cair em cima dele mais depressa do que os outros e fazer as coisas com competencia e rapido

Mas no brasil isso è muito difficil, qualquer gajo que da um toque na bola vale logo 30/40 Milhoes.

Não diria tanto, mas mais na casa dos 15/20M.... Por exemplo, o Tetê, saiu por 15M para os Ucranianos....

Nos fomos buscar o Pedrinho por 18M (mais tb era mais velho).... Será que hoje, no sistema do Roger, não teria um papel importante?....

Todos os jogadores que contratamos tinham qualidade.

Waldshmidt, Pedrinho ate o proprio Everton.

Todos estes jogadores num sistema aonde cada um tem uma tarefa e uma missao tudo fica mais facil.

Nao è meter o Pedrinho e o Everton colado a linha a espera e ver aquilo que se passa.

Com um treinador tudo fica mais facil

Nem o Pedrinho, nem o waldschmidt e muito menos o everton tem lugar na nossa actual equipa.

Também é mais fácil ser treinador com melhores jogadores.

NOTA: longe de mim defender o atrasado mental!
Qualquer um deles é bem melhor que Chiquinhos e Diogo Gonçalves...

Esses que têm sido as nossas principais alternativas aos 3 titulares.

hugoPT92

Citação de: Caixadeoculos em 22 de Novembro de 2022, 08:38
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:35
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 15:30
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:20
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 14:40
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 14:33
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 14:28
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 13:30
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 12:35
Hoje em dia para ir ao Brasil e buscar talento, tem que ser quando eles tem 17, 18 anos. Depois disso é para esquecer! Antigamente os grandes campeonatos raramente vinham buscar estes miudos a America do Sul e esperavam que as equipas de campeonatos menores, como a Portuguesa, a Belga ou a Holandesa o fizessem. As grandes equipas desconfiavam destes "talentos" e nunca faziam uma compra directa de um miudo de 17 anos a um clube brasileiro.

Por isso è que o Benfica tem de olhar desta maneira mas para os argentinos.

São mercados diferentes e sinceramente a Argentina perdeu muito talento. Hoje em dia é impossivel ver tanta qualidade como se via com os Aimares, Saviolas, Riquelmes ou outros jogadores, que com 17, 18 anos já apareciam no campeonato argentino. O campeonato argentino tem se calhar hoje em dia 3/4 jogadores que podem dar muito bem na Europa, enquanto que o Brasil deve ter aí uns 20!

O problema è que o Brésil esta cheio de olheiros enviados por tubaroes.

Por isso è que os precos estao altos, qualquer tubarao mete aquilo que os brasileiros querem.

Nos no maximo podemos pagar 20 M por um brasileiro

Quem andava a estragar esse mercado eram os Russos e Ucranianos.... muito bom jogador foi para esses países.... e a preços altos.... o que, na minha opinião, influenciou o resto do mercado....

Agora, os portugueses, clubes médios, estão a trabalhar bem no mercado brasileiro, recebendo alguns jovens valores por empréstimo.... como é o caso do Estoril e do Portimonense....

Pois mas no nosso caso, os jogadores com potencial e de grande qualidade que gostariamos de contratar sao quase os mesmos que aqueles que os tubaroes querem contratar.

Talvez podemos ter um caso semelhante ao Enzo, conseguir cair em cima dele mais depressa do que os outros e fazer as coisas com competencia e rapido

Mas no brasil isso è muito difficil, qualquer gajo que da um toque na bola vale logo 30/40 Milhoes.

Não diria tanto, mas mais na casa dos 15/20M.... Por exemplo, o Tetê, saiu por 15M para os Ucranianos....

Nos fomos buscar o Pedrinho por 18M (mais tb era mais velho).... Será que hoje, no sistema do Roger, não teria um papel importante?....

Todos os jogadores que contratamos tinham qualidade.

Waldshmidt, Pedrinho ate o proprio Everton.

Todos estes jogadores num sistema aonde cada um tem uma tarefa e uma missao tudo fica mais facil.

Nao è meter o Pedrinho e o Everton colado a linha a espera e ver aquilo que se passa.

Com um treinador tudo fica mais facil

Nem o Pedrinho, nem o waldschmidt e muito menos o everton tem lugar na nossa actual equipa.

Também é mais fácil ser treinador com melhores jogadores.

NOTA: longe de mim defender o atrasado mental!

Como titulares teriam dificuldade mas qualquer um deles teria quantidade razoável de minutos... Se o Diogo Gonçalves e o Chiquinho têm mais facilmente esses teriam.

Smballs

Citação de: Caixadeoculos em 22 de Novembro de 2022, 08:38
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:35
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 15:30
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:20
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 14:40
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 14:33
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 14:28
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 13:30
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 12:35
Hoje em dia para ir ao Brasil e buscar talento, tem que ser quando eles tem 17, 18 anos. Depois disso é para esquecer! Antigamente os grandes campeonatos raramente vinham buscar estes miudos a America do Sul e esperavam que as equipas de campeonatos menores, como a Portuguesa, a Belga ou a Holandesa o fizessem. As grandes equipas desconfiavam destes "talentos" e nunca faziam uma compra directa de um miudo de 17 anos a um clube brasileiro.

Por isso è que o Benfica tem de olhar desta maneira mas para os argentinos.

São mercados diferentes e sinceramente a Argentina perdeu muito talento. Hoje em dia é impossivel ver tanta qualidade como se via com os Aimares, Saviolas, Riquelmes ou outros jogadores, que com 17, 18 anos já apareciam no campeonato argentino. O campeonato argentino tem se calhar hoje em dia 3/4 jogadores que podem dar muito bem na Europa, enquanto que o Brasil deve ter aí uns 20!

O problema è que o Brésil esta cheio de olheiros enviados por tubaroes.

Por isso è que os precos estao altos, qualquer tubarao mete aquilo que os brasileiros querem.

Nos no maximo podemos pagar 20 M por um brasileiro

Quem andava a estragar esse mercado eram os Russos e Ucranianos.... muito bom jogador foi para esses países.... e a preços altos.... o que, na minha opinião, influenciou o resto do mercado....

Agora, os portugueses, clubes médios, estão a trabalhar bem no mercado brasileiro, recebendo alguns jovens valores por empréstimo.... como é o caso do Estoril e do Portimonense....

Pois mas no nosso caso, os jogadores com potencial e de grande qualidade que gostariamos de contratar sao quase os mesmos que aqueles que os tubaroes querem contratar.

Talvez podemos ter um caso semelhante ao Enzo, conseguir cair em cima dele mais depressa do que os outros e fazer as coisas com competencia e rapido

Mas no brasil isso è muito difficil, qualquer gajo que da um toque na bola vale logo 30/40 Milhoes.

Não diria tanto, mas mais na casa dos 15/20M.... Por exemplo, o Tetê, saiu por 15M para os Ucranianos....

Nos fomos buscar o Pedrinho por 18M (mais tb era mais velho).... Será que hoje, no sistema do Roger, não teria um papel importante?....

Todos os jogadores que contratamos tinham qualidade.

Waldshmidt, Pedrinho ate o proprio Everton.

Todos estes jogadores num sistema aonde cada um tem uma tarefa e uma missao tudo fica mais facil.

Nao è meter o Pedrinho e o Everton colado a linha a espera e ver aquilo que se passa.

Com um treinador tudo fica mais facil

Nem o Pedrinho, nem o waldschmidt e muito menos o everton tem lugar na nossa actual equipa.

Também é mais fácil ser treinador com melhores jogadores, com um treinador...

NOTA: longe de mim defender o atrasado mental!

:coolsmiley: :coolsmiley: :coolsmiley: :coolsmiley: :coolsmiley: :coolsmiley:

Caixadeoculos

Citação de: Red_Fraction em 22 de Novembro de 2022, 08:44
Citação de: Caixadeoculos em 22 de Novembro de 2022, 08:38
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:35
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 15:30
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 15:20
Citação de: .:VMPT:. em 18 de Novembro de 2022, 14:40
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 14:33
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 14:28
Citação de: Cob92 em 18 de Novembro de 2022, 13:30
Citação de: GGG em 18 de Novembro de 2022, 12:35
Hoje em dia para ir ao Brasil e buscar talento, tem que ser quando eles tem 17, 18 anos. Depois disso é para esquecer! Antigamente os grandes campeonatos raramente vinham buscar estes miudos a America do Sul e esperavam que as equipas de campeonatos menores, como a Portuguesa, a Belga ou a Holandesa o fizessem. As grandes equipas desconfiavam destes "talentos" e nunca faziam uma compra directa de um miudo de 17 anos a um clube brasileiro.

Por isso è que o Benfica tem de olhar desta maneira mas para os argentinos.

São mercados diferentes e sinceramente a Argentina perdeu muito talento. Hoje em dia é impossivel ver tanta qualidade como se via com os Aimares, Saviolas, Riquelmes ou outros jogadores, que com 17, 18 anos já apareciam no campeonato argentino. O campeonato argentino tem se calhar hoje em dia 3/4 jogadores que podem dar muito bem na Europa, enquanto que o Brasil deve ter aí uns 20!

O problema è que o Brésil esta cheio de olheiros enviados por tubaroes.

Por isso è que os precos estao altos, qualquer tubarao mete aquilo que os brasileiros querem.

Nos no maximo podemos pagar 20 M por um brasileiro

Quem andava a estragar esse mercado eram os Russos e Ucranianos.... muito bom jogador foi para esses países.... e a preços altos.... o que, na minha opinião, influenciou o resto do mercado....

Agora, os portugueses, clubes médios, estão a trabalhar bem no mercado brasileiro, recebendo alguns jovens valores por empréstimo.... como é o caso do Estoril e do Portimonense....

Pois mas no nosso caso, os jogadores com potencial e de grande qualidade que gostariamos de contratar sao quase os mesmos que aqueles que os tubaroes querem contratar.

Talvez podemos ter um caso semelhante ao Enzo, conseguir cair em cima dele mais depressa do que os outros e fazer as coisas com competencia e rapido

Mas no brasil isso è muito difficil, qualquer gajo que da um toque na bola vale logo 30/40 Milhoes.

Não diria tanto, mas mais na casa dos 15/20M.... Por exemplo, o Tetê, saiu por 15M para os Ucranianos....

Nos fomos buscar o Pedrinho por 18M (mais tb era mais velho).... Será que hoje, no sistema do Roger, não teria um papel importante?....

Todos os jogadores que contratamos tinham qualidade.

Waldshmidt, Pedrinho ate o proprio Everton.

Todos estes jogadores num sistema aonde cada um tem uma tarefa e uma missao tudo fica mais facil.

Nao è meter o Pedrinho e o Everton colado a linha a espera e ver aquilo que se passa.

Com um treinador tudo fica mais facil

Nem o Pedrinho, nem o waldschmidt e muito menos o everton tem lugar na nossa actual equipa.

Também é mais fácil ser treinador com melhores jogadores.

NOTA: longe de mim defender o atrasado mental!
Qualquer um deles é bem melhor que Chiquinhos e Diogo Gonçalves...

Esses que têm sido as nossas principais alternativas aos 3 titulares.

Sem dúvida.

Mas quando falamos de 3 jogadores que juntos custaram 50 milhões não faz sentido esssas comparações ( chiquinho e Diogos).

A questão era relacionado com a ideia que o roger com Pedrinho, everton, waldschindt, etc... fazia o mesmo que estamos a fazer este ano.

E , não tirando o óbvio mérito dele, não acredito que fizesse.

O treinador faz a diferença, mas os jogadores também.



MiguelAlmeida

Não diz nada do que já soubesse.
Benfica não tem condições para contratar um jogador destes.
Vale mais de 20 milhões

Cob92

Citação de: MiguelAlmeida em 24 de Novembro de 2022, 21:16
Não diz nada do que já soubesse.
Benfica não tem condições para contratar um jogador destes.
Vale mais de 20 milhões

Fazer um pack Conti + Gabriel + negocio a la Enzo Fernandez

Bertolucci Kasparov

Citação de: MiguelAlmeida em 24 de Novembro de 2022, 21:16
Não diz nada do que já soubesse.
Benfica não tem condições para contratar um jogador destes.
Vale mais de 20 milhões


Laudrup

Citação de: MiguelAlmeida em 24 de Novembro de 2022, 21:16
Não diz nada do que já soubesse.
Benfica não tem condições para contratar um jogador destes.
Vale mais de 20 milhões

Com a percentagem que ficou na posse do Almeria e posterior venda para o Liverpool o Darwin acabou por custar ao Benfica cerca de 35M€, portanto não sei porque não temos condições para fazer o negócio certo.

Este jogador parece ter tudo para singrar, mas é sempre arriscado pagar por causa da mudança radical de contexto. O Darwin já estava na Europa e ainda assim demorou um pouco a mostrar o que valia.

Mas é muito interessante e uma mudança positiva no tipo de jogador que procuramos.

piwo

Citação de: Laudrup em 25 de Novembro de 2022, 04:59
Citação de: MiguelAlmeida em 24 de Novembro de 2022, 21:16
Não diz nada do que já soubesse.
Benfica não tem condições para contratar um jogador destes.
Vale mais de 20 milhões

Com a percentagem que ficou na posse do Almeria e posterior venda para o Liverpool o Darwin acabou por custar ao Benfica cerca de 35M€, portanto não sei porque não temos condições para fazer o negócio certo.

Este jogador parece ter tudo para singrar, mas é sempre arriscado pagar por causa da mudança radical de contexto. O Darwin já estava na Europa e ainda assim demorou um pouco a mostrar o que valia.

Mas é muito interessante e uma mudança positiva no tipo de jogador que procuramos.

Isso do estar na Europa...e vir da America do sul por vezes nao passa de um mito. Se o jogador tiver realmente qualidade joga bem em qualquer lado. Ja tivemos casos de jogadores que eram muito bons na Holanda e na Servia e chegaram ca e nao convenceram.
Antes da contratacao do Enzo tambem haviam muitas duvidas aqui pelo forum....quando ja se sabia que este e o Alvarez dificilmente nao iam ter sucesso em qualquer clube. Notava se ja que eram jogadores bem acima da media. Claro que agora tambem se pode pegar no exemplo do Everton e outros para dizer o oposto...

cernache1

Citação de: MiguelAlmeida em 24 de Novembro de 2022, 21:16
Não diz nada do que já soubesse.
Benfica não tem condições para contratar um jogador destes.
Vale mais de 20 milhões

Não tem ? Tem, sim.

Basta focar-se nos que valem a pena e garantem retorno.

Laudrup

Citação de: piwo em 25 de Novembro de 2022, 07:22
Citação de: Laudrup em 25 de Novembro de 2022, 04:59
Citação de: MiguelAlmeida em 24 de Novembro de 2022, 21:16
Não diz nada do que já soubesse.
Benfica não tem condições para contratar um jogador destes.
Vale mais de 20 milhões

Com a percentagem que ficou na posse do Almeria e posterior venda para o Liverpool o Darwin acabou por custar ao Benfica cerca de 35M€, portanto não sei porque não temos condições para fazer o negócio certo.

Este jogador parece ter tudo para singrar, mas é sempre arriscado pagar por causa da mudança radical de contexto. O Darwin já estava na Europa e ainda assim demorou um pouco a mostrar o que valia.

Mas é muito interessante e uma mudança positiva no tipo de jogador que procuramos.

Isso do estar na Europa...e vir da America do sul por vezes nao passa de um mito. Se o jogador tiver realmente qualidade joga bem em qualquer lado. Ja tivemos casos de jogadores que eram muito bons na Holanda e na Servia e chegaram ca e nao convenceram.
Antes da contratacao do Enzo tambem haviam muitas duvidas aqui pelo forum....quando ja se sabia que este e o Alvarez dificilmente nao iam ter sucesso em qualquer clube. Notava se ja que eram jogadores bem acima da media. Claro que agora tambem se pode pegar no exemplo do Everton e outros para dizer o oposto...

A questão não tem a ver com a qualidade do jogador, mas sim da pessoa mudar de vida.

piwo

Citação de: Laudrup em 25 de Novembro de 2022, 07:47
Citação de: piwo em 25 de Novembro de 2022, 07:22
Citação de: Laudrup em 25 de Novembro de 2022, 04:59
Citação de: MiguelAlmeida em 24 de Novembro de 2022, 21:16
Não diz nada do que já soubesse.
Benfica não tem condições para contratar um jogador destes.
Vale mais de 20 milhões

Com a percentagem que ficou na posse do Almeria e posterior venda para o Liverpool o Darwin acabou por custar ao Benfica cerca de 35M€, portanto não sei porque não temos condições para fazer o negócio certo.

Este jogador parece ter tudo para singrar, mas é sempre arriscado pagar por causa da mudança radical de contexto. O Darwin já estava na Europa e ainda assim demorou um pouco a mostrar o que valia.

Mas é muito interessante e uma mudança positiva no tipo de jogador que procuramos.

Isso do estar na Europa...e vir da America do sul por vezes nao passa de um mito. Se o jogador tiver realmente qualidade joga bem em qualquer lado. Ja tivemos casos de jogadores que eram muito bons na Holanda e na Servia e chegaram ca e nao convenceram.
Antes da contratacao do Enzo tambem haviam muitas duvidas aqui pelo forum....quando ja se sabia que este e o Alvarez dificilmente nao iam ter sucesso em qualquer clube. Notava se ja que eram jogadores bem acima da media. Claro que agora tambem se pode pegar no exemplo do Everton e outros para dizer o oposto...

A questão não tem a ver com a qualidade do jogador, mas sim da pessoa mudar de vida.

Se vier da Holanda/Servia e afins tambem muda de vida...