David Jurásek emprestado ao Hoffenheim

Defesa, 24 anos,
Chéquia
Equipa Principal: 1 época (2023-2023), 12 jogos (389 minutos), 0 golos

Títulos: Supertaça (1)

bnfc

#2160
Citação de: redeagle7 em 07 de Julho de 2023, 13:18
Citação de: bnfc em 07 de Julho de 2023, 13:15
Citação de: Grizzli em 07 de Julho de 2023, 13:02
Citação de: jp23 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Grizzli em 07 de Julho de 2023, 12:08Ate parece que o grimaldo era um poco de tecnica tambem..nem o bah o é.

O Grimaldo tinha pouca técnica?! O Grimaldo era somente dos melhores jogadores tecnicamente.
O significado de tecnica para mim é diferente entao.

Tecnica tem um neres onde no meio de 2 ou 3 consegue inventar uma saida

Isso não é técnica, é drible. Drible implica necessariamente alguma técnica, mas não são sinónimos. Podes ter técnica de grande nível e nunca sequer tentares o drible.


Um bom exemplo neste momento é o Hugo Félix.
Raramente usa o drible, mas ao nível de passe, remate, cruzamento e primeiro toque, é um jogador que domina todos esses gestos técnicos.

Sim, e isso é especialmente evidente noutras posições, onde o drible não é geralmente uma opção. Jogadores com grande técnica que joguem a central ou médio mais defensivo. São geralmente jogadores com processos muito simples, que soltam depressa a bola, mas dominam a bola em situações muito complicadas, com pouco espaço, e isso geralmente implica técnica de grande nível.

Redady2

Citação de: redeagle7 em 07 de Julho de 2023, 13:18
Citação de: bnfc em 07 de Julho de 2023, 13:15
Citação de: Grizzli em 07 de Julho de 2023, 13:02
Citação de: jp23 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Grizzli em 07 de Julho de 2023, 12:08Ate parece que o grimaldo era um poco de tecnica tambem..nem o bah o é.

O Grimaldo tinha pouca técnica?! O Grimaldo era somente dos melhores jogadores tecnicamente.
O significado de tecnica para mim é diferente entao.

Tecnica tem um neres onde no meio de 2 ou 3 consegue inventar uma saida

Isso não é técnica, é drible. Drible implica necessariamente alguma técnica, mas não são sinónimos. Podes ter técnica de grande nível e nunca sequer tentares o drible.


Um bom exemplo neste momento é o Hugo Félix.
Raramente usa o drible, mas ao nível de passe, remate, cruzamento e primeiro toque, é um jogador que domina todos esses gestos técnicos.
Ando fascinado com ele. Tem muitos pormenores de craque. Que o Schmidt o tenha debaixo de olho. Só é pena não ter a altura do irmão!

Android1974

Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 13:22
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:12
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:09
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:07A falta de jogo interior não me parece ser um problema maior neste sistema e forma de jogar do RS.
Se bem se lembram, até o Grimaldo deixou de fazer isso com maior frequência.

Se der ao jogo aquilo o Bah dá, pelo menos, teremos feito a contratação certa.
E até são jogadores bastante semelhantes, à primeira vista.
Mas a falta de jogo interior do lateral se calhar tornará mais difícil a utilização do Aursnes à esquerda.
Porque?

Eu nem estou a conceber o o Aursnes à esquerda...
Nem estás a conceber o Aursnes à esquerda? Mas viste jogos na época passada? Sabes onde foi titular mais vezes?

E nesta quem vai sentar para jogar o Di Maria? Não estou a pensar na época passada, estou a pensar nesta.

Mas ainda não percebi porque o lateral não ter jogo interior condiciona uma eventual utilização do Aursnes à esquerda.

Pergunta genuína.

O último sítio onde espero ver o Di María é na esquerda. Acho que Neres ou J.Mário lá terão de se sacrificar na esquerda.

Quanto ao lateral-esquerdo, não é tanto o jogo interior em si mesmo, é mais a capacidade técnica para futebol rendilhado contra defesas recuadas, por dentro ou por fora. O Aursnes já é algo limitado neste aspeto (deus, perdoa-me o sacrilégio!), com um lateral que também não consegue...

_1962_

Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 13:15
Citação de: _1962_ em 07 de Julho de 2023, 13:06
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:52
Citação de: _1962_ em 07 de Julho de 2023, 12:29Este jogador faz todo o sentido, atendendo à forma de jogar do Roger Schmidt.

Laterais a dar largura, velocidade, com capacidade física  para fazer "piscinas" constantemente e a cruzar bem.

Médios criativos a jogar por dentro, no espaço criado pela largura dada pelos laterais, e pelos movimentos destabilizadores do avançado.

O Grimaldo foi muito bem aproveitado pelo RS, mas não é o tipo de lateral que mais se encaixa no modelo de jogo do treinador.

É natural, agora que é necessário ir ao mercado, procurar alguém que encaixe melhor na ideia de jogo do mister.

Não entendo tanto drama.
O problema é que o Aursnes não é um médio-criativo.
Porque é que achas que o Aursnes não pode funcionar com o Jurasek na equipa?
Não acho que não pode funcionar, parece-me é que não se complementam tão bem. Não sei se te podes permitir não ter nenhum tecnicista numa das alas.

Primeiro nós temos "tecnicistas" para jogar à esquerda, caso o treinador assim entenda. Temos o Schjelderup e um tal de Di Maria.

Segundo, o Aursnes se for usado à esquerda, irá funcionar na mesma. Porque é um jogador super inteligente que já provou que sabe movimentar-se muito bem nos espaços criados pelos colegas.

Terceiro, nós não temos de jogar obrigatoriamente todos os jogos com os mesmos jogadores nas mesmas posições. Os jogos não são todos iguais.

O  Aursnes, Di Maria, Neres, João Mário, Rafa... podem jogar em vários posições, quanto menos previsíveis formos, melhor.

Não vejo nenhum problema aqui, partindo do princípio que o treinador tem uma ideia clara daquilo que quer.

O Roger Schmidt e a sua equipa técnica não
Me parecem ser o tipo de profissionais que escolhem um jogador só para terem um cromo novo.

Eles vão saber encaixar o Jurasek na equipa, porque é o tipo de jogador que eles gostam nas laterais.



redeagle7

Citação de: Redady2 em 07 de Julho de 2023, 13:30
Citação de: redeagle7 em 07 de Julho de 2023, 13:18
Citação de: bnfc em 07 de Julho de 2023, 13:15
Citação de: Grizzli em 07 de Julho de 2023, 13:02
Citação de: jp23 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Grizzli em 07 de Julho de 2023, 12:08Ate parece que o grimaldo era um poco de tecnica tambem..nem o bah o é.

O Grimaldo tinha pouca técnica?! O Grimaldo era somente dos melhores jogadores tecnicamente.
O significado de tecnica para mim é diferente entao.

Tecnica tem um neres onde no meio de 2 ou 3 consegue inventar uma saida

Isso não é técnica, é drible. Drible implica necessariamente alguma técnica, mas não são sinónimos. Podes ter técnica de grande nível e nunca sequer tentares o drible.


Um bom exemplo neste momento é o Hugo Félix.
Raramente usa o drible, mas ao nível de passe, remate, cruzamento e primeiro toque, é um jogador que domina todos esses gestos técnicos.
Ando fascinado com ele. Tem muitos pormenores de craque. Que o Schmidt o tenha debaixo de olho. Só é pena não ter a altura do irmão!

Neste momento a jogar no europeu, a malta tem que ter em atenção que está a jogar contra outros miúdos, mas eu nem presto atenção a isso, presto atenção ao que ele faz com a bola.
Pra mim tem que evoluir para a posição do irmão porque é muito forte nos últimos metros e tem muita qualidade a finalizar.
Terá que melhorar a jogar de costas, mas isso trabalha-se.

filc

Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 13:35
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 13:22
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:12
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:09
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:07A falta de jogo interior não me parece ser um problema maior neste sistema e forma de jogar do RS.
Se bem se lembram, até o Grimaldo deixou de fazer isso com maior frequência.

Se der ao jogo aquilo o Bah dá, pelo menos, teremos feito a contratação certa.
E até são jogadores bastante semelhantes, à primeira vista.
Mas a falta de jogo interior do lateral se calhar tornará mais difícil a utilização do Aursnes à esquerda.
Porque?

Eu nem estou a conceber o o Aursnes à esquerda...
Nem estás a conceber o Aursnes à esquerda? Mas viste jogos na época passada? Sabes onde foi titular mais vezes?

E nesta quem vai sentar para jogar o Di Maria? Não estou a pensar na época passada, estou a pensar nesta.

Mas ainda não percebi porque o lateral não ter jogo interior condiciona uma eventual utilização do Aursnes à esquerda.

Pergunta genuína.

O último sítio onde espero ver o Di María é na esquerda. Acho que Neres ou J.Mário lá terão de se sacrificar na esquerda.

Quanto ao lateral-esquerdo, não é tanto o jogo interior em si mesmo, é mais a capacidade técnica para futebol rendilhado contra defesas recuadas, por dentro ou por fora. O Aursnes já é algo limitado neste aspeto (deus, perdoa-me o sacrilégio!), com um lateral que também não consegue...

Ou o Rafa na esquerda

bnfc

Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 13:22
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:12
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:09
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:07A falta de jogo interior não me parece ser um problema maior neste sistema e forma de jogar do RS.
Se bem se lembram, até o Grimaldo deixou de fazer isso com maior frequência.

Se der ao jogo aquilo o Bah dá, pelo menos, teremos feito a contratação certa.
E até são jogadores bastante semelhantes, à primeira vista.
Mas a falta de jogo interior do lateral se calhar tornará mais difícil a utilização do Aursnes à esquerda.
Porque?

Eu nem estou a conceber o o Aursnes à esquerda...
Nem estás a conceber o Aursnes à esquerda? Mas viste jogos na época passada? Sabes onde foi titular mais vezes?

E nesta quem vai sentar para jogar o Di Maria? Não estou a pensar na época passada, estou a pensar nesta.

Mas ainda não percebi porque o lateral não ter jogo interior condiciona uma eventual utilização do Aursnes à esquerda.

Pergunta genuína.

Eu não acho que alguém tenha que se sentar sempre para jogar o di Maria. O di Maria faz mais que uma posição, pode jogar no apoio ao avançado (e acho que será essa a sua principal posição), mas tb pode jogar em qualquer uma das alas. Acho que a ideia passa por aumentar a rotatividade, e isso implica que todos terão oportunidade para jogar. Não haverá sempre alguém a sentar-se para jogar outro. Até porque naquele tridente do apoio ao ponta-de-lança, todos podem fazer mais que uma posição. A ideia é que ninguém chegue ao fim da época com 54 jogos nas pernas, como na última época.

Devil1

Fechar este ainda hoje, terminar a semana em beleza. Era bom.

Android1974

Citação de: filc em 07 de Julho de 2023, 13:38
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 13:35
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 13:22
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:12
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:09
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:07A falta de jogo interior não me parece ser um problema maior neste sistema e forma de jogar do RS.
Se bem se lembram, até o Grimaldo deixou de fazer isso com maior frequência.

Se der ao jogo aquilo o Bah dá, pelo menos, teremos feito a contratação certa.
E até são jogadores bastante semelhantes, à primeira vista.
Mas a falta de jogo interior do lateral se calhar tornará mais difícil a utilização do Aursnes à esquerda.
Porque?

Eu nem estou a conceber o o Aursnes à esquerda...
Nem estás a conceber o Aursnes à esquerda? Mas viste jogos na época passada? Sabes onde foi titular mais vezes?

E nesta quem vai sentar para jogar o Di Maria? Não estou a pensar na época passada, estou a pensar nesta.

Mas ainda não percebi porque o lateral não ter jogo interior condiciona uma eventual utilização do Aursnes à esquerda.

Pergunta genuína.

O último sítio onde espero ver o Di María é na esquerda. Acho que Neres ou J.Mário lá terão de se sacrificar na esquerda.

Quanto ao lateral-esquerdo, não é tanto o jogo interior em si mesmo, é mais a capacidade técnica para futebol rendilhado contra defesas recuadas, por dentro ou por fora. O Aursnes já é algo limitado neste aspeto (deus, perdoa-me o sacrilégio!), com um lateral que também não consegue...
Ou o Rafa na esquerda
Não vai acontecer.

Alfacinha

Tem fisico e velocidade, algo a que não estamos habituados mas o Bah tem sido um bom exemplo... às vezes laterais assim metem mais respeito dos que os mais tecnicistas ..

Android1974

Citação de: bnfc em 07 de Julho de 2023, 13:40
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 13:22
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:12
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:09
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:07A falta de jogo interior não me parece ser um problema maior neste sistema e forma de jogar do RS.
Se bem se lembram, até o Grimaldo deixou de fazer isso com maior frequência.

Se der ao jogo aquilo o Bah dá, pelo menos, teremos feito a contratação certa.
E até são jogadores bastante semelhantes, à primeira vista.
Mas a falta de jogo interior do lateral se calhar tornará mais difícil a utilização do Aursnes à esquerda.
Porque?

Eu nem estou a conceber o o Aursnes à esquerda...
Nem estás a conceber o Aursnes à esquerda? Mas viste jogos na época passada? Sabes onde foi titular mais vezes?

E nesta quem vai sentar para jogar o Di Maria? Não estou a pensar na época passada, estou a pensar nesta.

Mas ainda não percebi porque o lateral não ter jogo interior condiciona uma eventual utilização do Aursnes à esquerda.

Pergunta genuína.

Eu não acho que alguém tenha que se sentar sempre para jogar o di Maria. O di Maria faz mais que uma posição, pode jogar no apoio ao avançado (e acho que será essa a sua principal posição), mas tb pode jogar em qualquer uma das alas. Acho que a ideia passa por aumentar a rotatividade, e isso implica que todos terão oportunidade para jogar. Não haverá sempre alguém a sentar-se para jogar outro. Até porque naquele tridente do apoio ao ponta-de-lança, todos podem fazer mais que uma posição. A ideia é que ninguém chegue ao fim da época com 54 jogos nas pernas, como na última época.
Toda essa argumentação e depois lembramo-nos da quantidade de jogos que o Neres passou no banco.

filc

Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 13:42
Citação de: filc em 07 de Julho de 2023, 13:38
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 13:35
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 13:22
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:12
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:09
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:07A falta de jogo interior não me parece ser um problema maior neste sistema e forma de jogar do RS.
Se bem se lembram, até o Grimaldo deixou de fazer isso com maior frequência.

Se der ao jogo aquilo o Bah dá, pelo menos, teremos feito a contratação certa.
E até são jogadores bastante semelhantes, à primeira vista.
Mas a falta de jogo interior do lateral se calhar tornará mais difícil a utilização do Aursnes à esquerda.
Porque?

Eu nem estou a conceber o o Aursnes à esquerda...
Nem estás a conceber o Aursnes à esquerda? Mas viste jogos na época passada? Sabes onde foi titular mais vezes?

E nesta quem vai sentar para jogar o Di Maria? Não estou a pensar na época passada, estou a pensar nesta.

Mas ainda não percebi porque o lateral não ter jogo interior condiciona uma eventual utilização do Aursnes à esquerda.

Pergunta genuína.

O último sítio onde espero ver o Di María é na esquerda. Acho que Neres ou J.Mário lá terão de se sacrificar na esquerda.

Quanto ao lateral-esquerdo, não é tanto o jogo interior em si mesmo, é mais a capacidade técnica para futebol rendilhado contra defesas recuadas, por dentro ou por fora. O Aursnes já é algo limitado neste aspeto (deus, perdoa-me o sacrilégio!), com um lateral que também não consegue...
Ou o Rafa na esquerda
Não vai acontecer.

Vai, e ainda bem. Só se ele sair...

Android1974

#2172
Citação de: _1962_ em 07 de Julho de 2023, 13:37
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 13:15
Citação de: _1962_ em 07 de Julho de 2023, 13:06
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:52
Citação de: _1962_ em 07 de Julho de 2023, 12:29Este jogador faz todo o sentido, atendendo à forma de jogar do Roger Schmidt.

Laterais a dar largura, velocidade, com capacidade física  para fazer "piscinas" constantemente e a cruzar bem.

Médios criativos a jogar por dentro, no espaço criado pela largura dada pelos laterais, e pelos movimentos destabilizadores do avançado.

O Grimaldo foi muito bem aproveitado pelo RS, mas não é o tipo de lateral que mais se encaixa no modelo de jogo do treinador.

É natural, agora que é necessário ir ao mercado, procurar alguém que encaixe melhor na ideia de jogo do mister.

Não entendo tanto drama.
O problema é que o Aursnes não é um médio-criativo.
Porque é que achas que o Aursnes não pode funcionar com o Jurasek na equipa?
Não acho que não pode funcionar, parece-me é que não se complementam tão bem. Não sei se te podes permitir não ter nenhum tecnicista numa das alas.
Primeiro nós temos "tecnicistas" para jogar à esquerda, caso o treinador assim entenda. Temos o Schjelderup e um tal de Di Maria.

Segundo, o Aursnes se for usado à esquerda, irá funcionar na mesma. Porque é um jogador super inteligente que já provou que sabe movimentar-se muito bem nos espaços criados pelos colegas.

Terceiro, nós não temos de jogar obrigatoriamente todos os jogos com os mesmos jogadores nas mesmas posições. Os jogos não são todos iguais.

O  Aursnes, Di Maria, Neres, João Mário, Rafa... podem jogar em vários posições, quanto menos previsíveis formos, melhor.

Não vejo nenhum problema aqui, partindo do princípio que o treinador tem uma ideia clara daquilo que quer.

O Roger Schmidt e a sua equipa técnica não
Me parecem ser o tipo de profissionais que escolhem um jogador só para terem um cromo novo.

Eles vão saber encaixar o Jurasek na equipa, porque é o tipo de jogador que eles gostam nas laterais.
Respondeste à tua própria questão. Um jogador menos tecnicista tem mais dificuldade em criar espaços para os colegas. Por outro lado, o Aursnes é muito bom a lançar bolas no espaço.

E "o Schmidt lá saberá" é uma não-resposta num fórum.

bnfc

Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 13:43
Citação de: bnfc em 07 de Julho de 2023, 13:40
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 13:22
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:14
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:12
Citação de: Android1974 em 07 de Julho de 2023, 12:09
Citação de: Mariachi em 07 de Julho de 2023, 12:07A falta de jogo interior não me parece ser um problema maior neste sistema e forma de jogar do RS.
Se bem se lembram, até o Grimaldo deixou de fazer isso com maior frequência.

Se der ao jogo aquilo o Bah dá, pelo menos, teremos feito a contratação certa.
E até são jogadores bastante semelhantes, à primeira vista.
Mas a falta de jogo interior do lateral se calhar tornará mais difícil a utilização do Aursnes à esquerda.
Porque?

Eu nem estou a conceber o o Aursnes à esquerda...
Nem estás a conceber o Aursnes à esquerda? Mas viste jogos na época passada? Sabes onde foi titular mais vezes?

E nesta quem vai sentar para jogar o Di Maria? Não estou a pensar na época passada, estou a pensar nesta.

Mas ainda não percebi porque o lateral não ter jogo interior condiciona uma eventual utilização do Aursnes à esquerda.

Pergunta genuína.

Eu não acho que alguém tenha que se sentar sempre para jogar o di Maria. O di Maria faz mais que uma posição, pode jogar no apoio ao avançado (e acho que será essa a sua principal posição), mas tb pode jogar em qualquer uma das alas. Acho que a ideia passa por aumentar a rotatividade, e isso implica que todos terão oportunidade para jogar. Não haverá sempre alguém a sentar-se para jogar outro. Até porque naquele tridente do apoio ao ponta-de-lança, todos podem fazer mais que uma posição. A ideia é que ninguém chegue ao fim da época com 54 jogos nas pernas, como na última época.
Toda essa argumentação e depois lembramo-nos da quantidade de jogos que o Neres passou no banco.

E depois também nos lembramos do Gonçalo Guedes, que assinou num dia e no dia seguinte já estava a jogar com o Santa Clara. O Neres deixou de ser opção em determinada fase, mas isso nada tem a ver com o que disse. Tem a ver com o Neres e a forma como o Roger o viu a certa altura. Mal tivemos uma opção nova no Gonçalo Guedes, nem uma semana se esperou, foi logo no dia seguinte.

LFVL

Este Farinha é só rir... ontem o negócio já esteve quase feito e à noite já diziam que tinha caído... não sabemos ao certo.

Ora que caraças, para isto também eu vou para comentadeira e só digo "nim"... Gente ridícula.