Época 2023/2024

IPASLB

Citação de: Red skin em 05 de Abril de 2024, 17:07
Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.
Pode soar a saudosismo, mas não é! O Benfica e o Porto em basquetebol dos anos 90 eram muito melhores do que atualmente... se calhar as outras equipas eram mais fracas... mas havia uma grande Ovarense, a do Mario Elie.

Os jogadores eram melhores e isso refletia-se na adesão aos pavilhões e na transmissão televisiva. Tínhamos melhores jogadores portugueses e melhores jogadores estrangeiros (Mike Plowden, Jean Jacques, Mario Elie...)
As participações do SLB na principal competição europeia, não tiveram qualquer comparação com as do FCP ou outro clube português.

Mas sim, eram mais fortes.

xungaria

Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.

O basquetebol especializou se e evoluiu....como é apanágio do desporto em Portugal, quando as modalidades começam a ficar mais complexas Portugal desaparece do mapa.
Daí que tirando o futebol em 3 casos, o resto somos completamente medíocres, devemos ser dos países ditos desenvolvidos aquele que tem pior registo em medalhas olímpicas (e aqui incluímos várias medalhas conquistadas por estrangeiros)

Em Portugal não se investe no basket porque pura e simplesmente ninguém quer saber, não trás retorno. A única esperança são os miúdos que vão para fora cedo aprendam, Singrem e tornem a modalidade ao nível de visibilidade atrativa.

Ninguém quer saber de um Esgueira x Galomar ou de uma Ovarense x Lusitânia, tirando meia dúzia de gatos para pingados. E quando temos dinheiro não sabemos fazer projetos...limitamos nos a estoura lo para enquanto o sponsor paga as equipas são competitivas. Olha o que aconteceu á Ovarense quando a Aerosoles fechou a torneira....o projeto da PT...

Não há visão estratégica... E não é por um jogador português de má qualidade ter muitos minutos que vai passar a ter mais qualidade...quanto mais restringimos o número de estrangeiros pior qualidade o campeonato tem. Mesmo o próprio Benfica não tem estratégia.... é despejar dinheiro para ter os melhores estrangeiros.

lancadordedois

Citação de: xungaria em 06 de Abril de 2024, 20:06
Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.

O basquetebol especializou se e evoluiu....como é apanágio do desporto em Portugal, quando as modalidades começam a ficar mais complexas Portugal desaparece do mapa.
Daí que tirando o futebol em 3 casos, o resto somos completamente medíocres, devemos ser dos países ditos desenvolvidos aquele que tem pior registo em medalhas olímpicas (e aqui incluímos várias medalhas conquistadas por estrangeiros)

Em Portugal não se investe no basket porque pura e simplesmente ninguém quer saber, não trás retorno. A única esperança são os miúdos que vão para fora cedo aprendam, Singrem e tornem a modalidade ao nível de visibilidade atrativa.

Ninguém quer saber de um Esgueira x Galomar ou de uma Ovarense x Lusitânia, tirando meia dúzia de gatos para pingados. E quando temos dinheiro não sabemos fazer projetos...limitamos nos a estoura lo para enquanto o sponsor paga as equipas são competitivas. Olha o que aconteceu á Ovarense quando a Aerosoles fechou a torneira....o projeto da PT...

Não há visão estratégica... E não é por um jogador português de má qualidade ter muitos minutos que vai passar a ter mais qualidade...quanto mais restringimos o número de estrangeiros pior qualidade o campeonato tem. Mesmo o próprio Benfica não tem estratégia.... é despejar dinheiro para ter os melhores estrangeiros.

porque so somos formadores de fute.

mas o fenomeno nao vem so da estrutura mas sim dos proprios atletas que nao querem seguir a carreira ou pelo menos a full time ser mesmo profissional.
e isto a estrutura nao tem culpa...

depois ha casos surreais de alguns atletas da formaçao ou semi formaçao que surgem mas pouco jogam , e isto é apenas estupido.
entao hoje o puto chico nao poderia ter mais minutos? e no and. afinal ha putos jeitosos... e no volley que ha igualmente um ou outro que desenrasca?
aqui ja é estrutura e interesses proprios com os empresarios..

jjlope00

Sporting muito provavelmente deverá acabar em 4 lugar na fase regular.

Se não houver nenhuma supressa até lá, os jogos das meias finais dos Playoffs:

Porto-Oliveirense
Benfica-Sporting

PP00

Citação de: jjlope00 em 07 de Abril de 2024, 14:16Sporting muito provavelmente deverá acabar em 4 lugar na fase regular.

Se não houver nenhuma supressa até lá, os jogos das meias finais dos Playoffs:

Porto-Oliveirense
Benfica-Sporting

Se o Sporting terminar em 4° lugar como é bem possível que aconteça, as meias-finais não são essas, serão:

Porto-Sporting
Benfica-Oliveirense

King Ghost

Citação de: lancadordedois em 06 de Abril de 2024, 22:15
Citação de: xungaria em 06 de Abril de 2024, 20:06
Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.

O basquetebol especializou se e evoluiu....como é apanágio do desporto em Portugal, quando as modalidades começam a ficar mais complexas Portugal desaparece do mapa.
Daí que tirando o futebol em 3 casos, o resto somos completamente medíocres, devemos ser dos países ditos desenvolvidos aquele que tem pior registo em medalhas olímpicas (e aqui incluímos várias medalhas conquistadas por estrangeiros)

Em Portugal não se investe no basket porque pura e simplesmente ninguém quer saber, não trás retorno. A única esperança são os miúdos que vão para fora cedo aprendam, Singrem e tornem a modalidade ao nível de visibilidade atrativa.

Ninguém quer saber de um Esgueira x Galomar ou de uma Ovarense x Lusitânia, tirando meia dúzia de gatos para pingados. E quando temos dinheiro não sabemos fazer projetos...limitamos nos a estoura lo para enquanto o sponsor paga as equipas são competitivas. Olha o que aconteceu á Ovarense quando a Aerosoles fechou a torneira....o projeto da PT...

Não há visão estratégica... E não é por um jogador português de má qualidade ter muitos minutos que vai passar a ter mais qualidade...quanto mais restringimos o número de estrangeiros pior qualidade o campeonato tem. Mesmo o próprio Benfica não tem estratégia.... é despejar dinheiro para ter os melhores estrangeiros.

porque so somos formadores de fute.

mas o fenomeno nao vem so da estrutura mas sim dos proprios atletas que nao querem seguir a carreira ou pelo menos a full time ser mesmo profissional.
e isto a estrutura nao tem culpa...

depois ha casos surreais de alguns atletas da formaçao ou semi formaçao que surgem mas pouco jogam , e isto é apenas estupido.
entao hoje o puto chico nao poderia ter mais minutos? e no and. afinal ha putos jeitosos... e no volley que ha igualmente um ou outro que desenrasca?
aqui ja é estrutura e interesses proprios com os empresarios..
Verdade e penso que não será alheio o facto de vermos desaparecer campos de basket das ruas...
Eu lembro quando era miúdo, onde eu morava haviam 4 ou 5 campos de basket. Eram pequenos é verdade, mas havia sempre alguém lá a lançar ou jogar.
Hoje não há nenhum. Mesmo onde moro atualmente não há um campo de basket, mas há vários ringues de futebol.
Isto faz com que a modalidade perca adeptos porque na sua infância e juventude não ganharam qualquer contacto e afinidade com a mesma.
Podem-me falar do hóquei patins, mas a tradição, a pressão e a espectacularidade do hóquei tornam a coisa mais atrativa.
Por outro lado, hoje para se jogar basquete em miúdos só em escolas a pagar, como no futebol que é uma modalidade de outro nível de interesse.
Não estão a aproveitar o facto de no futebol se pagar mensalidade elevadas para irem buscar miúdos para as formações, como se fazia antigamente.
Muito sinceramente acho que as escolas e as ruas têm um papel fundamental no desenvolvimento destas modalidades, até a nível de sponsors.

lancadordedois

#1116
Citação de: King Ghost em 07 de Abril de 2024, 19:44
Citação de: lancadordedois em 06 de Abril de 2024, 22:15
Citação de: xungaria em 06 de Abril de 2024, 20:06
Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.

O basquetebol especializou se e evoluiu....como é apanágio do desporto em Portugal, quando as modalidades começam a ficar mais complexas Portugal desaparece do mapa.
Daí que tirando o futebol em 3 casos, o resto somos completamente medíocres, devemos ser dos países ditos desenvolvidos aquele que tem pior registo em medalhas olímpicas (e aqui incluímos várias medalhas conquistadas por estrangeiros)

Em Portugal não se investe no basket porque pura e simplesmente ninguém quer saber, não trás retorno. A única esperança são os miúdos que vão para fora cedo aprendam, Singrem e tornem a modalidade ao nível de visibilidade atrativa.

Ninguém quer saber de um Esgueira x Galomar ou de uma Ovarense x Lusitânia, tirando meia dúzia de gatos para pingados. E quando temos dinheiro não sabemos fazer projetos...limitamos nos a estoura lo para enquanto o sponsor paga as equipas são competitivas. Olha o que aconteceu á Ovarense quando a Aerosoles fechou a torneira....o projeto da PT...

Não há visão estratégica... E não é por um jogador português de má qualidade ter muitos minutos que vai passar a ter mais qualidade...quanto mais restringimos o número de estrangeiros pior qualidade o campeonato tem. Mesmo o próprio Benfica não tem estratégia.... é despejar dinheiro para ter os melhores estrangeiros.

porque so somos formadores de fute.

mas o fenomeno nao vem so da estrutura mas sim dos proprios atletas que nao querem seguir a carreira ou pelo menos a full time ser mesmo profissional.
e isto a estrutura nao tem culpa...

depois ha casos surreais de alguns atletas da formaçao ou semi formaçao que surgem mas pouco jogam , e isto é apenas estupido.
entao hoje o puto chico nao poderia ter mais minutos? e no and. afinal ha putos jeitosos... e no volley que ha igualmente um ou outro que desenrasca?
aqui ja é estrutura e interesses proprios com os empresarios..
Verdade e penso que não será alheio o facto de vermos desaparecer campos de basket das ruas...
Eu lembro quando era miúdo, onde eu morava haviam 4 ou 5 campos de basket. Eram pequenos é verdade, mas havia sempre alguém lá a lançar ou jogar.
Hoje não há nenhum. Mesmo onde moro atualmente não há um campo de basket, mas há vários ringues de futebol.
Isto faz com que a modalidade perca adeptos porque na sua infância e juventude não ganharam qualquer contacto e afinidade com a mesma.
Podem-me falar do hóquei patins, mas a tradição, a pressão e a espectacularidade do hóquei tornam a coisa mais atrativa.
Por outro lado, hoje para se jogar basquete em miúdos só em escolas a pagar, como no futebol que é uma modalidade de outro nível de interesse.
Não estão a aproveitar o facto de no futebol se pagar mensalidade elevadas para irem buscar miúdos para as formações, como se fazia antigamente.
Muito sinceramente acho que as escolas e as ruas têm um papel fundamental no desenvolvimento destas modalidades, até a nível de sponsors.


nao sei onde estas , mas no Distrito de Lx ha muito por onde encestar , tanto como a Fed. tanto os poderes locais fartaram se de fazer novos courts , colocar mais cestos , e requalificar os antigos, isto na rua.
Mas nem é praticado em todos , mas na sua maioria sim.

a Fed tem feito igualmente um esforço pelo pais , campos para 3x3 por exemplo.

quando falei em formaçao nem estava a falar desta modalidade em particular ate porque no feminino temos excelentes resultados e atletas (face a dimensao do pais), ja no masculino nao tanto ate porque a qualidade la fora é algo incomparavel (no masculino) dai ser mais dificil.

Convem dizer que o portugues tem dificuldade em fazer o que for preciso para atingir um patamar elevado, sair da zona de conforto ao ir la para fora.

SLUG

Citação de: lancadordedois em 07 de Abril de 2024, 20:15
Citação de: King Ghost em 07 de Abril de 2024, 19:44
Citação de: lancadordedois em 06 de Abril de 2024, 22:15
Citação de: xungaria em 06 de Abril de 2024, 20:06
Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.

O basquetebol especializou se e evoluiu....como é apanágio do desporto em Portugal, quando as modalidades começam a ficar mais complexas Portugal desaparece do mapa.
Daí que tirando o futebol em 3 casos, o resto somos completamente medíocres, devemos ser dos países ditos desenvolvidos aquele que tem pior registo em medalhas olímpicas (e aqui incluímos várias medalhas conquistadas por estrangeiros)

Em Portugal não se investe no basket porque pura e simplesmente ninguém quer saber, não trás retorno. A única esperança são os miúdos que vão para fora cedo aprendam, Singrem e tornem a modalidade ao nível de visibilidade atrativa.

Ninguém quer saber de um Esgueira x Galomar ou de uma Ovarense x Lusitânia, tirando meia dúzia de gatos para pingados. E quando temos dinheiro não sabemos fazer projetos...limitamos nos a estoura lo para enquanto o sponsor paga as equipas são competitivas. Olha o que aconteceu á Ovarense quando a Aerosoles fechou a torneira....o projeto da PT...

Não há visão estratégica... E não é por um jogador português de má qualidade ter muitos minutos que vai passar a ter mais qualidade...quanto mais restringimos o número de estrangeiros pior qualidade o campeonato tem. Mesmo o próprio Benfica não tem estratégia.... é despejar dinheiro para ter os melhores estrangeiros.

porque so somos formadores de fute.

mas o fenomeno nao vem so da estrutura mas sim dos proprios atletas que nao querem seguir a carreira ou pelo menos a full time ser mesmo profissional.
e isto a estrutura nao tem culpa...

depois ha casos surreais de alguns atletas da formaçao ou semi formaçao que surgem mas pouco jogam , e isto é apenas estupido.
entao hoje o puto chico nao poderia ter mais minutos? e no and. afinal ha putos jeitosos... e no volley que ha igualmente um ou outro que desenrasca?
aqui ja é estrutura e interesses proprios com os empresarios..
Verdade e penso que não será alheio o facto de vermos desaparecer campos de basket das ruas...
Eu lembro quando era miúdo, onde eu morava haviam 4 ou 5 campos de basket. Eram pequenos é verdade, mas havia sempre alguém lá a lançar ou jogar.
Hoje não há nenhum. Mesmo onde moro atualmente não há um campo de basket, mas há vários ringues de futebol.
Isto faz com que a modalidade perca adeptos porque na sua infância e juventude não ganharam qualquer contacto e afinidade com a mesma.
Podem-me falar do hóquei patins, mas a tradição, a pressão e a espectacularidade do hóquei tornam a coisa mais atrativa.
Por outro lado, hoje para se jogar basquete em miúdos só em escolas a pagar, como no futebol que é uma modalidade de outro nível de interesse.
Não estão a aproveitar o facto de no futebol se pagar mensalidade elevadas para irem buscar miúdos para as formações, como se fazia antigamente.
Muito sinceramente acho que as escolas e as ruas têm um papel fundamental no desenvolvimento destas modalidades, até a nível de sponsors.


nao sei onde estas , mas no Distrito de Lx ha muito por onde encestar , tanto como a Fed. tanto os poderes locais fartaram se de fazer novos courts , colocar mais cestos , e requalificar os antigos, isto na rua.
Mas nem é praticado em todos , mas na sua maioria sim.

a Fed tem feito igualmente um esforço pelo pais , campos para 3x3 por exemplo.

quando falei em formaçao nem estava a falar desta modalidade em particular ate porque no feminino temos excelentes resultados e atletas (face a dimensao do pais), ja no masculino nao tanto ate porque a qualidade la fora é algo incomparavel (no masculino) dai ser mais dificil.

Convem dizer que o portugues tem dificuldade em fazer o que for preciso para atingir um patamar elevado, sair da zona de conforto ao ir la para fora.
É quase isso.

Por isso é que é o país com mais emigração da Europa e top10 no mundo em proporção da população. Só nos últimos vinte anos saíram 1.5M de portugueses do país. Historicamente isto ainda é mais verdadeiro com sucessivas ondas de emigração um pouco para toda a parte.

lancadordedois

Citação de: SLUG em 08 de Abril de 2024, 08:53
Citação de: lancadordedois em 07 de Abril de 2024, 20:15
Citação de: King Ghost em 07 de Abril de 2024, 19:44
Citação de: lancadordedois em 06 de Abril de 2024, 22:15
Citação de: xungaria em 06 de Abril de 2024, 20:06
Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.

O basquetebol especializou se e evoluiu....como é apanágio do desporto em Portugal, quando as modalidades começam a ficar mais complexas Portugal desaparece do mapa.
Daí que tirando o futebol em 3 casos, o resto somos completamente medíocres, devemos ser dos países ditos desenvolvidos aquele que tem pior registo em medalhas olímpicas (e aqui incluímos várias medalhas conquistadas por estrangeiros)

Em Portugal não se investe no basket porque pura e simplesmente ninguém quer saber, não trás retorno. A única esperança são os miúdos que vão para fora cedo aprendam, Singrem e tornem a modalidade ao nível de visibilidade atrativa.

Ninguém quer saber de um Esgueira x Galomar ou de uma Ovarense x Lusitânia, tirando meia dúzia de gatos para pingados. E quando temos dinheiro não sabemos fazer projetos...limitamos nos a estoura lo para enquanto o sponsor paga as equipas são competitivas. Olha o que aconteceu á Ovarense quando a Aerosoles fechou a torneira....o projeto da PT...

Não há visão estratégica... E não é por um jogador português de má qualidade ter muitos minutos que vai passar a ter mais qualidade...quanto mais restringimos o número de estrangeiros pior qualidade o campeonato tem. Mesmo o próprio Benfica não tem estratégia.... é despejar dinheiro para ter os melhores estrangeiros.

porque so somos formadores de fute.

mas o fenomeno nao vem so da estrutura mas sim dos proprios atletas que nao querem seguir a carreira ou pelo menos a full time ser mesmo profissional.
e isto a estrutura nao tem culpa...

depois ha casos surreais de alguns atletas da formaçao ou semi formaçao que surgem mas pouco jogam , e isto é apenas estupido.
entao hoje o puto chico nao poderia ter mais minutos? e no and. afinal ha putos jeitosos... e no volley que ha igualmente um ou outro que desenrasca?
aqui ja é estrutura e interesses proprios com os empresarios..
Verdade e penso que não será alheio o facto de vermos desaparecer campos de basket das ruas...
Eu lembro quando era miúdo, onde eu morava haviam 4 ou 5 campos de basket. Eram pequenos é verdade, mas havia sempre alguém lá a lançar ou jogar.
Hoje não há nenhum. Mesmo onde moro atualmente não há um campo de basket, mas há vários ringues de futebol.
Isto faz com que a modalidade perca adeptos porque na sua infância e juventude não ganharam qualquer contacto e afinidade com a mesma.
Podem-me falar do hóquei patins, mas a tradição, a pressão e a espectacularidade do hóquei tornam a coisa mais atrativa.
Por outro lado, hoje para se jogar basquete em miúdos só em escolas a pagar, como no futebol que é uma modalidade de outro nível de interesse.
Não estão a aproveitar o facto de no futebol se pagar mensalidade elevadas para irem buscar miúdos para as formações, como se fazia antigamente.
Muito sinceramente acho que as escolas e as ruas têm um papel fundamental no desenvolvimento destas modalidades, até a nível de sponsors.


nao sei onde estas , mas no Distrito de Lx ha muito por onde encestar , tanto como a Fed. tanto os poderes locais fartaram se de fazer novos courts , colocar mais cestos , e requalificar os antigos, isto na rua.
Mas nem é praticado em todos , mas na sua maioria sim.

a Fed tem feito igualmente um esforço pelo pais , campos para 3x3 por exemplo.

quando falei em formaçao nem estava a falar desta modalidade em particular ate porque no feminino temos excelentes resultados e atletas (face a dimensao do pais), ja no masculino nao tanto ate porque a qualidade la fora é algo incomparavel (no masculino) dai ser mais dificil.

Convem dizer que o portugues tem dificuldade em fazer o que for preciso para atingir um patamar elevado, sair da zona de conforto ao ir la para fora.
É quase isso.

Por isso é que é o país com mais emigração da Europa e top10 no mundo em proporção da população. Só nos últimos vinte anos saíram 1.5M de portugueses do país. Historicamente isto ainda é mais verdadeiro com sucessivas ondas de emigração um pouco para toda a parte.

mas estamos a falar de basket , desporto , ou de senhoras da limpeza , malta das obras e Its?

quer dizer eu ja tenho o cuidado de nao generalizar para outros sectores , visto que falamos de desporto e manter o foco no mesmo. Contudo o que referes ate ajuda... se conseguires dados estatisticos dos imigrantes desportivos...

SLUG

Citação de: lancadordedois em 08 de Abril de 2024, 09:16
Citação de: SLUG em 08 de Abril de 2024, 08:53
Citação de: lancadordedois em 07 de Abril de 2024, 20:15
Citação de: King Ghost em 07 de Abril de 2024, 19:44
Citação de: lancadordedois em 06 de Abril de 2024, 22:15
Citação de: xungaria em 06 de Abril de 2024, 20:06
Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.

O basquetebol especializou se e evoluiu....como é apanágio do desporto em Portugal, quando as modalidades começam a ficar mais complexas Portugal desaparece do mapa.
Daí que tirando o futebol em 3 casos, o resto somos completamente medíocres, devemos ser dos países ditos desenvolvidos aquele que tem pior registo em medalhas olímpicas (e aqui incluímos várias medalhas conquistadas por estrangeiros)

Em Portugal não se investe no basket porque pura e simplesmente ninguém quer saber, não trás retorno. A única esperança são os miúdos que vão para fora cedo aprendam, Singrem e tornem a modalidade ao nível de visibilidade atrativa.

Ninguém quer saber de um Esgueira x Galomar ou de uma Ovarense x Lusitânia, tirando meia dúzia de gatos para pingados. E quando temos dinheiro não sabemos fazer projetos...limitamos nos a estoura lo para enquanto o sponsor paga as equipas são competitivas. Olha o que aconteceu á Ovarense quando a Aerosoles fechou a torneira....o projeto da PT...

Não há visão estratégica... E não é por um jogador português de má qualidade ter muitos minutos que vai passar a ter mais qualidade...quanto mais restringimos o número de estrangeiros pior qualidade o campeonato tem. Mesmo o próprio Benfica não tem estratégia.... é despejar dinheiro para ter os melhores estrangeiros.

porque so somos formadores de fute.

mas o fenomeno nao vem so da estrutura mas sim dos proprios atletas que nao querem seguir a carreira ou pelo menos a full time ser mesmo profissional.
e isto a estrutura nao tem culpa...

depois ha casos surreais de alguns atletas da formaçao ou semi formaçao que surgem mas pouco jogam , e isto é apenas estupido.
entao hoje o puto chico nao poderia ter mais minutos? e no and. afinal ha putos jeitosos... e no volley que ha igualmente um ou outro que desenrasca?
aqui ja é estrutura e interesses proprios com os empresarios..
Verdade e penso que não será alheio o facto de vermos desaparecer campos de basket das ruas...
Eu lembro quando era miúdo, onde eu morava haviam 4 ou 5 campos de basket. Eram pequenos é verdade, mas havia sempre alguém lá a lançar ou jogar.
Hoje não há nenhum. Mesmo onde moro atualmente não há um campo de basket, mas há vários ringues de futebol.
Isto faz com que a modalidade perca adeptos porque na sua infância e juventude não ganharam qualquer contacto e afinidade com a mesma.
Podem-me falar do hóquei patins, mas a tradição, a pressão e a espectacularidade do hóquei tornam a coisa mais atrativa.
Por outro lado, hoje para se jogar basquete em miúdos só em escolas a pagar, como no futebol que é uma modalidade de outro nível de interesse.
Não estão a aproveitar o facto de no futebol se pagar mensalidade elevadas para irem buscar miúdos para as formações, como se fazia antigamente.
Muito sinceramente acho que as escolas e as ruas têm um papel fundamental no desenvolvimento destas modalidades, até a nível de sponsors.


nao sei onde estas , mas no Distrito de Lx ha muito por onde encestar , tanto como a Fed. tanto os poderes locais fartaram se de fazer novos courts , colocar mais cestos , e requalificar os antigos, isto na rua.
Mas nem é praticado em todos , mas na sua maioria sim.

a Fed tem feito igualmente um esforço pelo pais , campos para 3x3 por exemplo.

quando falei em formaçao nem estava a falar desta modalidade em particular ate porque no feminino temos excelentes resultados e atletas (face a dimensao do pais), ja no masculino nao tanto ate porque a qualidade la fora é algo incomparavel (no masculino) dai ser mais dificil.

Convem dizer que o portugues tem dificuldade em fazer o que for preciso para atingir um patamar elevado, sair da zona de conforto ao ir la para fora.
É quase isso.

Por isso é que é o país com mais emigração da Europa e top10 no mundo em proporção da população. Só nos últimos vinte anos saíram 1.5M de portugueses do país. Historicamente isto ainda é mais verdadeiro com sucessivas ondas de emigração um pouco para toda a parte.

mas estamos a falar de basket , desporto , ou de senhoras da limpeza , malta das obras e Its?

quer dizer eu ja tenho o cuidado de nao generalizar para outros sectores , visto que falamos de desporto e manter o foco no mesmo. Contudo o que referes ate ajuda... se conseguires dados estatisticos dos imigrantes desportivos...
Tu é que escreveste foi "o portugues [sic] tem dificuldade (...)", não foi "o desportista português", portanto, sugiro que respondas a essa pergunta tu próprio. Quem não fez a particularização (ou acentuação) devida foste tu.

Depois, não são imigrantes, são emigrantes. Que eu saiba não há dados para basket, só para futebol. Por exemplo: https://journals.openedition.org/etnografica/1391
De notar que mesmo isto já é mais do que tu apresentaste para qualquer dos teus "argumentos".

Há poucos jogadores portugueses que saem, mas certamente mais do que havia há 20 ou 30 anos atrás apesar da qualidade (com as excepções óbvias como o Neemias, por exemplo) até ter diminuído.

Provavelmente não saem mais por manifesta falta de qualidade para irem para sítios onde o nível é superior e não por um qualquer motivo esotérico de comodismo que é contrariado por todos os outros dados sobre a emigração portuguesa.

lancadordedois

#1120
Citação de: SLUG em 08 de Abril de 2024, 10:23
Citação de: lancadordedois em 08 de Abril de 2024, 09:16
Citação de: SLUG em 08 de Abril de 2024, 08:53
Citação de: lancadordedois em 07 de Abril de 2024, 20:15
Citação de: King Ghost em 07 de Abril de 2024, 19:44
Citação de: lancadordedois em 06 de Abril de 2024, 22:15
Citação de: xungaria em 06 de Abril de 2024, 20:06
Citação de: IPASLB em 04 de Abril de 2024, 22:44
Citação de: antiporcos em 04 de Abril de 2024, 17:03Portugal já esteve pior no basket, com o regresso do Porto e a entrada do Sporting a qualidade melhorou substancialmente e os orçamentos também.

Agora é óbvio que estamos longe de ter uma liga competitiva mas isso é em todas as modalidades menos hóquei.

Sobre estrangeiros o que há a fazer é aumentar, não é reduzir, até porque têm um custo/qualidade inferior aos tugas. Só com estrangeiros é que conseguimos subir o patamar competitivo da liga e com isso melhorar o nível de todos os jogadores.

Devíamos ter um limite de 7 estrangeiros por equipa, em linha com a maioria das ligas europeias e a coincidir com o limite das competições europeias.
As nossas equipas são prejudicadas nessas competições por terem menos estrangeiros.

Com 7 estrangeiros reduziam-se tb os salários desproporcionais de jogadores portugueses medíocres ou medianos
O auge do Basquetebol português a nível de competições europeias foi a era do SLB de Carlos Lisboa, Pedro Miguel & Companhia, nunca mais alcançou esse patamar.

O basquetebol especializou se e evoluiu....como é apanágio do desporto em Portugal, quando as modalidades começam a ficar mais complexas Portugal desaparece do mapa.
Daí que tirando o futebol em 3 casos, o resto somos completamente medíocres, devemos ser dos países ditos desenvolvidos aquele que tem pior registo em medalhas olímpicas (e aqui incluímos várias medalhas conquistadas por estrangeiros)

Em Portugal não se investe no basket porque pura e simplesmente ninguém quer saber, não trás retorno. A única esperança são os miúdos que vão para fora cedo aprendam, Singrem e tornem a modalidade ao nível de visibilidade atrativa.

Ninguém quer saber de um Esgueira x Galomar ou de uma Ovarense x Lusitânia, tirando meia dúzia de gatos para pingados. E quando temos dinheiro não sabemos fazer projetos...limitamos nos a estoura lo para enquanto o sponsor paga as equipas são competitivas. Olha o que aconteceu á Ovarense quando a Aerosoles fechou a torneira....o projeto da PT...

Não há visão estratégica... E não é por um jogador português de má qualidade ter muitos minutos que vai passar a ter mais qualidade...quanto mais restringimos o número de estrangeiros pior qualidade o campeonato tem. Mesmo o próprio Benfica não tem estratégia.... é despejar dinheiro para ter os melhores estrangeiros.

porque so somos formadores de fute.

mas o fenomeno nao vem so da estrutura mas sim dos proprios atletas que nao querem seguir a carreira ou pelo menos a full time ser mesmo profissional.
e isto a estrutura nao tem culpa...

depois ha casos surreais de alguns atletas da formaçao ou semi formaçao que surgem mas pouco jogam , e isto é apenas estupido.
entao hoje o puto chico nao poderia ter mais minutos? e no and. afinal ha putos jeitosos... e no volley que ha igualmente um ou outro que desenrasca?
aqui ja é estrutura e interesses proprios com os empresarios..
Verdade e penso que não será alheio o facto de vermos desaparecer campos de basket das ruas...
Eu lembro quando era miúdo, onde eu morava haviam 4 ou 5 campos de basket. Eram pequenos é verdade, mas havia sempre alguém lá a lançar ou jogar.
Hoje não há nenhum. Mesmo onde moro atualmente não há um campo de basket, mas há vários ringues de futebol.
Isto faz com que a modalidade perca adeptos porque na sua infância e juventude não ganharam qualquer contacto e afinidade com a mesma.
Podem-me falar do hóquei patins, mas a tradição, a pressão e a espectacularidade do hóquei tornam a coisa mais atrativa.
Por outro lado, hoje para se jogar basquete em miúdos só em escolas a pagar, como no futebol que é uma modalidade de outro nível de interesse.
Não estão a aproveitar o facto de no futebol se pagar mensalidade elevadas para irem buscar miúdos para as formações, como se fazia antigamente.
Muito sinceramente acho que as escolas e as ruas têm um papel fundamental no desenvolvimento destas modalidades, até a nível de sponsors.


nao sei onde estas , mas no Distrito de Lx ha muito por onde encestar , tanto como a Fed. tanto os poderes locais fartaram se de fazer novos courts , colocar mais cestos , e requalificar os antigos, isto na rua.
Mas nem é praticado em todos , mas na sua maioria sim.

a Fed tem feito igualmente um esforço pelo pais , campos para 3x3 por exemplo.

quando falei em formaçao nem estava a falar desta modalidade em particular ate porque no feminino temos excelentes resultados e atletas (face a dimensao do pais), ja no masculino nao tanto ate porque a qualidade la fora é algo incomparavel (no masculino) dai ser mais dificil.

Convem dizer que o portugues tem dificuldade em fazer o que for preciso para atingir um patamar elevado, sair da zona de conforto ao ir la para fora.
É quase isso.

Por isso é que é o país com mais emigração da Europa e top10 no mundo em proporção da população. Só nos últimos vinte anos saíram 1.5M de portugueses do país. Historicamente isto ainda é mais verdadeiro com sucessivas ondas de emigração um pouco para toda a parte.

mas estamos a falar de basket , desporto , ou de senhoras da limpeza , malta das obras e Its?

quer dizer eu ja tenho o cuidado de nao generalizar para outros sectores , visto que falamos de desporto e manter o foco no mesmo. Contudo o que referes ate ajuda... se conseguires dados estatisticos dos imigrantes desportivos...
Tu é que escreveste foi "o portugues [sic] tem dificuldade (...)", não foi "o desportista português", portanto, sugiro que respondas a essa pergunta tu próprio. Quem não fez a particularização (ou acentuação) devida foste tu.

Depois, não são imigrantes, são emigrantes. Que eu saiba não há dados para basket, só para futebol. Por exemplo: https://journals.openedition.org/etnografica/1391
De notar que mesmo isto já é mais do que tu apresentaste para qualquer dos teus "argumentos".

Há poucos jogadores portugueses que saem, mas certamente mais do que havia há 20 ou 30 anos atrás apesar da qualidade (com as excepções óbvias como o Neemias, por exemplo) até ter diminuído.

Provavelmente não saem mais por manifesta falta de qualidade para irem para sítios onde o nível é superior e não por um qualquer motivo esotérico de comodismo que é contrariado por todos os outros dados sobre a emigração portuguesa.

julgava que era perceptivel visto que o enquadramento era o desportivo , pelos vistos enganei me

Ja dei varios exemplos do que la fora se faz para tentar vingar , e no desporto , desde comer quando ha dinheiro nem que seja bolachas , desde dormir no carro.
Sim conheço portugueses que ja fizeram isto mas pontualmente , para ir a uma prova anual por exemplo.
Muitos estrangeiros nao se importam de comer o pao que o Diabo amassou para tentar vingar.

Rei

Acredito que vamos ser tri. Digam o que disserem, e eu sei que esta modalidade tem sido bastante criticada, nas alturas decisivas falham poucas vezes. Basta ver que nos ultimos 14 campeonatos nacionais o Benfica ganhou 9.

jjlope00

#1122
Citação de: Rei em 09 de Abril de 2024, 11:38Acredito que vamos ser tri. Digam o que disserem, e eu sei que esta modalidade tem sido bastante criticada, nas alturas decisivas falham poucas vezes. Basta ver que nos ultimos 14 campeonatos nacionais o Benfica ganhou 9.
Totalmente verdade. É só a melhor modalidade de pavilhão do clube. E é, a que ao longo da história em que nós sempre enrabamos o Porto, e a única que nunca teve receio de jogar contra eles em que circunstância fosse.

O palmarés não deixa margem para dúvidas: Benfica no basquetebol nunca encontrou rival neste nosso Portugal.

Rei

Citação de: jjlope00 em 09 de Abril de 2024, 12:52
Citação de: Rei em 09 de Abril de 2024, 11:38Acredito que vamos ser tri. Digam o que disserem, e eu sei que esta modalidade tem sido bastante criticada, nas alturas decisivas falham poucas vezes. Basta ver que nos ultimos 14 campeonatos nacionais o Benfica ganhou 9.
Totalmente verdade. É só a melhor modalidade de pavilhão do clube. E é, a que ao longo da história em que nós sempre enrabamos o Porto, e a única que nunca teve receio de jogar contra eles em que circunstância for.

O palmarés não deixa margem para dúvidas: Benfica no basquetebol nunca encontrou rival neste nosso Portugal.

Basquetebol e Voleibol merecem todo o apoio dos benfiquistas, devemos muito a essas duas modalidades. Temos a hegemonia em ambas. No Futsal o Benfica acumula erros, tivemos uma fase muito boa mas o Sporting tem vindo a superiorizar-se cada vez mais. Andebol sempre foi o patinho feio. E depois temos o Hoquei em Patins onde tivemos bons resultados mas podemos e devemos fazer melhor, nesta a coisa tem sido equilibrada entre todos os clubes.

Fosse eu a mandar e apostava forte no Hoquei em Patins, porque podemos dominar na Europa se formos ambiciosos. Dominar por completo 3 das 5 modalidades devia ser o objetivo, pelo menos isso.

Gonçalo Santos