João Diogo Manteigas, candidato eleições 2025

xeriff

Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 20:03
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra
O JDM é contra o voto à distância, que é o que é proposto agora.

Na altura mostrou disponibilidade para aceitar o voto eletrônico com voto em urna fechada com duas condições: cumprir todas as normas estatutárias (entre elas o consenso de todas as listas) e se fosse seguro (entidade externa e independente auditável e com acesso à plataforma e respectivos dados por parte de todas as candidaturas). Se algumas destas duas premissas não fosse cumprida então seria contra.

Tudo isto é dito no comunicado feito após a reunião preparatória.
claramente mas querem fazer passar outra narrativa para fazer do Manteigas um mentiroso, mas são apanhados na curva pois a um comunicado que diz o que se passou e depois a os comunicados dos candidatos que tb dizem o que se passou e por acaso a premissa do voto eletrônico para ir em frente é muito parecida mas um fingiu que era contra e no comunicado que faz diz que não é. Coerências

Guilherme20

Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.

Gloriosa Tradição

Não só estupefacto com a posição do próprio, como de alguns dos seus apoiantes.

dudaslb

Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:55
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.
foi o que eu disse mas o Duda quis entender de outra forma

Por algum motivo sou mais leitor do que escritor neste espaço.

Eu quis entender de outra forma? Ou vocês é que não querem reconhecer o que aconteceu? Então vamos lá novamente e fico à espera que me venham desmentir.

Ponto 1 - Dizem que o que foi proposto nessa reunião em julho, não foi voto à distância? Então que voto foi? Qual é o interesse da direção? Ou agora é que se lembraram do voto à distância? Afinal o malvado é o Noronha pois se tivesse aceite logo, seria voto eletrónico com depósito em urna. Isto faz-vos sentido? É uma pergunta honesta.

Ponto 2 - Queriam anteriormente o comunicado do Noronha também. Muito bem cá está ele. Deixo apenas dois excertos.







Parece-me claro. De forma a tentar "cumprir" com os estatutos tentaram vender a ideia de "ok o sócio vota eletronicamente à distância, mas para cumprir com o depósito físico em urna, nós recebemos os votos em Lisboa e colocamos".

Reparem eu estou literalmente a ler o que aconteceu e o que duas listas comunicaram. Se querem assumir que eu é que estou "a entender de outra forma" e que o Manteigas nunca foi a favor do voto eletrónico (à distância) então por mim está a conversa encerrada e podem continuar a pensar na vossa versão e a acusar os outros de mentirosos e de criar narrativas falsas.

Eu volto para o meu canto e a ser um assíduo leitor. O resto deixo para vocês.

Golo do Jonas

Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:13
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.
Votaria a favor do voto eletrônico se fosse efetivamente seguro. Como tem dúvidas em relação a isso, não.

Uma coisa é simplesmente aceitar, outra é mostrar disponibilidade para aceitar se todas as suas premissas forem cumpridas. Isto é basicamente o que ele disse à 2 dias no Terceiro anel (https://www.youtube.com/live/bvsJSUWcNnU?si=Chl-9vDpqhXOyLWw)

xeriff

Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:13
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.
não é a favor

Guilherme20

Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 20:16
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:13
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.
Votaria a favor do voto eletrônico se fosse efetivamente seguro. Como tem dúvidas em relação a isso, não.

Uma coisa é simplesmente aceitar, outra é mostrar disponibilidade para aceitar se todas as suas premissas forem cumpridas. Isto é basicamente o que ele disse à 2 dias no Terceiro anel (https://www.youtube.com/live/bvsJSUWcNnU?si=Chl-9vDpqhXOyLWw)

Como tem dúvidas em relação a isso, não????????? Mas tu sabes ler também?

Houve 2 (duas) candidaturas contra o voto eletrónico para estrangeiro e ilhas:
1ª (primeira) - João Noronha Lopes
2ª (segunda) - João Leite (MSoB)

O teu candidato, como tu bem dizes, votaria a favor se fosse efectivamente seguro, e como a sua intenção foi sempre a de aceitar o proposto pelo PMAG, só podemos concluir que achou mesmo que era efectivamente seguro.

JDM não foi uma das 2 candidaturas a rejeitar o voto eletrónico, dês as voltas que quiseres dar. É só desonestidade da tua parte. Primeiro tentaste-te agarrar ao facto de não ter ocorrido votação, agora recorres mesmo a aldrabice. Tem vergonha.

Golo do Jonas

Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:22
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 20:16
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:13
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.
Votaria a favor do voto eletrônico se fosse efetivamente seguro. Como tem dúvidas em relação a isso, não.

Uma coisa é simplesmente aceitar, outra é mostrar disponibilidade para aceitar se todas as suas premissas forem cumpridas. Isto é basicamente o que ele disse à 2 dias no Terceiro anel (https://www.youtube.com/live/bvsJSUWcNnU?si=Chl-9vDpqhXOyLWw)

Como tem dúvidas em relação a isso, não????????? Mas tu sabes ler também?

Houve 2 (duas) candidaturas contra o voto eletrónico para estrangeiro e ilhas:
1ª (primeira) - João Noronha Lopes
2ª (segunda) - João Leite (MSoB)

O teu candidato, como tu bem dizes, votaria a favor se fosse efectivamente seguro, e como a sua intenção foi sempre a de aceitar o proposto pelo PMAG, só podemos concluir que achou mesmo que era efectivamente seguro.

JDM não foi uma das 2 candidaturas a rejeitar o voto eletrónico, dês as voltas que quiseres dar. É só desonestidade da tua parte. Primeiro tentaste-te agarrar ao facto de não ter ocorrido votação, agora recorres mesmo a aldrabice. Tem vergonha.
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:22
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 20:16
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:13
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.
Votaria a favor do voto eletrônico se fosse efetivamente seguro. Como tem dúvidas em relação a isso, não.

Uma coisa é simplesmente aceitar, outra é mostrar disponibilidade para aceitar se todas as suas premissas forem cumpridas. Isto é basicamente o que ele disse à 2 dias no Terceiro anel (https://www.youtube.com/live/bvsJSUWcNnU?si=Chl-9vDpqhXOyLWw)

Como tem dúvidas em relação a isso, não????????? Mas tu sabes ler também?

Houve 2 (duas) candidaturas contra o voto eletrónico para estrangeiro e ilhas:
1ª (primeira) - João Noronha Lopes
2ª (segunda) - João Leite (MSoB)

O teu candidato, como tu bem dizes, votaria a favor se fosse efectivamente seguro, e como a sua intenção foi sempre a de aceitar o proposto pelo PMAG, só podemos concluir que achou mesmo que era efectivamente seguro.

JDM não foi uma das 2 candidaturas a rejeitar o voto eletrónico, dês as voltas que quiseres dar. É só desonestidade da tua parte. Primeiro tentaste-te agarrar ao facto de não ter ocorrido votação, agora recorres mesmo a aldrabice. Tem vergonha.
Eu nunca disse que ele tinha sido contra. E aí dou-te total razão, apenas houve duas candidaturas contra. O que eu digo é que também não foi a favor. Esteve no meio. Se achas errado estás no teu direito.

xeriff

Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:13
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.
o JDM aceitou o Voto eletrônico com determinadas condições que nao se verificaram , o teu candidato tb aceitava com determinadas condições diferenciadas das do JDM e recusou as que o Pmag propôs na altura logo recusando deixou de ser possível levar isso em frente . O Pmag agora está a inventar outra coisa que é contra os estatutos e que julgo que o Noronha e o Manteigas são contra e bem

xeriff

#10119
E é mentira que o Noronha era contra o voto eletrônico e ele expressa o no seu comunicado . Foi contra aquele proposto e aceitava o voto eletrônico noutras condições, o JDM era a favor daquele mas com determinadas condições , se não houvesse essas condições era contra. Julgo que foi isto. O voto a distância não foi equacionado e é contra os estatutos

_1962_

Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 20:16
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:13
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.
Votaria a favor do voto eletrônico se fosse efetivamente seguro. Como tem dúvidas em relação a isso, não.

Uma coisa é simplesmente aceitar, outra é mostrar disponibilidade para aceitar se todas as suas premissas forem cumpridas. Isto é basicamente o que ele disse à 2 dias no Terceiro anel (https://www.youtube.com/live/bvsJSUWcNnU?si=Chl-9vDpqhXOyLWw)

Que ele por ser um indivíduo informado, astuto e inteligente sabe que não existem possibilidades reais, técnicas e logísticas, de usar um sistema de voto eletrónico de acordo com os novos estatutos em tempo útil de ser usado na eleição de Outubro.

Não é em pouco mais de um mês que vamos ter todo o sistema preparado, auditado pelas diferentes listas, com as máquinas preparadas, transportadas e instaladas, com tudo testado ao pormenor e até não existirem dúvidas que poderia funcionar devidamente.

Para que vem então falar nessa possibilidade como se fosse algo possível nestas eleições?

Isto não é o tipo de coisa em que se diz, olha precisámos de um sistema absolutamente seguro para fazer estas eleições para milhares de sócios e precisámos de máquinas devidamente programas para isso transportadas para estas diferentes partes do mundo, ah e precisámos também de testar extensivamente tudo isso, disponibilizar tudo para ser analisado e auditado pelos técnicos de cada lista... temos mês e meio... até ser aprovado o regulamento eleitoral é menos que isso... olhem afinal temos menos de um mês. Obrigado e bom trabalho.

Por isso que me custa tanto a entender a posição dele.

Falar na possibilidade do voto eletrónico neste momento é demagogia, porque ou não respeita os estatutos ou é impraticável a tempo das eleições.

vermelhao_33

Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 20:49E é mentira que o Noronha era contra o voto eletrônico e ele expressa o no seu comunicado . Foi contra aquele proposto e aceitava o voto eletrônico noutras condições, o JDM era a favor daquele mas com determinadas condições , se não houvesse essas condições era contra. Julgo que foi isto. O voto a distância não foi equacionado e é contra os estatutos

Discordo na parte do Noronha. Ele e contra o voto electronico qualquer que seja o formato. Mesmo nao podendo Ter certezas absolutas, as eleicoes de 2020 vacinaram no.

Com este grupo que controla o Benfica ate do voto em urna desconfio. Aos Dias de hoje ainda nao SE conhecem os cadernos eleitorais e muita marosca SE pode fazer. Basta ver o numero de socio do leao das furnas.

Esta Malta nao e seria e e' capaz de tudo para SE agarrar AO poder.

Fico a aguardar pela posicao do JDM no dia 9 mas tenha muitas duvidas que nao critique o reg incluindo o voto electronico.


xeriff

Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 20:15
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:55
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.
foi o que eu disse mas o Duda quis entender de outra forma

Por algum motivo sou mais leitor do que escritor neste espaço.

Eu quis entender de outra forma? Ou vocês é que não querem reconhecer o que aconteceu? Então vamos lá novamente e fico à espera que me venham desmentir.

Ponto 1 - Dizem que o que foi proposto nessa reunião em julho, não foi voto à distância? Então que voto foi? Qual é o interesse da direção? Ou agora é que se lembraram do voto à distância? Afinal o malvado é o Noronha pois se tivesse aceite logo, seria voto eletrónico com depósito em urna. Isto faz-vos sentido? É uma pergunta honesta.

Ponto 2 - Queriam anteriormente o comunicado do Noronha também. Muito bem cá está ele. Deixo apenas dois excertos.







Parece-me claro. De forma a tentar "cumprir" com os estatutos tentaram vender a ideia de "ok o sócio vota eletronicamente à distância, mas para cumprir com o depósito físico em urna, nós recebemos os votos em Lisboa e colocamos".

Reparem eu estou literalmente a ler o que aconteceu e o que duas listas comunicaram. Se querem assumir que eu é que estou "a entender de outra forma" e que o Manteigas nunca foi a favor do voto eletrónico (à distância) então por mim está a conversa encerrada e podem continuar a pensar na vossa versão e a acusar os outros de mentirosos e de criar narrativas falsas.

Eu volto para o meu canto e a ser um assíduo leitor. O resto deixo para vocês.

estas a dizer o mesmo que eu estou a dizer , o Noronha tb não era contra o voto eletrônico como se lê no comunicado, era contra o proposto pela Pmag , o Manteigas era a favor mas com determinadas condições ou seja ambos não se opunham se fossem reunidos alguns pressupostos que não iam ser cumpridos.

Golo do Jonas

Citação de: _1962_ em 04 de Setembro de 2025, 20:53
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 20:16
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 20:13
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 19:58
Citação de: Guilherme20 em 04 de Setembro de 2025, 19:34
Citação de: Golo do Jonas em 04 de Setembro de 2025, 19:15
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 19:09
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:30
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:23
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 18:11
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 18:02
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 17:42
Citação de: dudaslb em 04 de Setembro de 2025, 17:08Raramente escrevo aqui no SB apesar de já ser um leitor assíduo há mais de uma década, mas tenho de deixar aqui a minha opinião.



Que eu saiba, a posição do Manteigas e da sua lista foi esta que comunicaram nas suas redes sociais. Ou seja se não houvesse nenhuma lista contra, por eles poderíamos ter voto eletrónico e estava o esquema montado que a direção tanto quer, e que está a tentar novamente com este "regulamento eleitoral".

Ora como muitos de vocês aqui neste espaço sempre fui contra qualquer sistema de voto que não fosse o físico. Foram muitos anos a ouvir e ler por essas redes sociais, em Assembleias Gerais, nos estádios etc, benfiquistas contra o voto eletrónico. Finalmente conseguiu-se repor alguma verdade e transparência no processo de votos do Benfica após uma revisão de estatutos que, foi longa e que ocupou vários dias na qual como muitos de vocês, estive presente.

Por isso não deixa de ser surpreendente como uma lista que tem apresentado tanto bom conteúdo e boas ideias e que se apresenta como uma rotura com o passado, tenha tomado a posição de aceitar o voto eletrónico como indicaram no seu comunicado há cerca de um mês, como agora após ser anunciado o regulamento eleitoral nada tenham referido sobre o assunto. Tendo em conta a sensibilidade deste tema, quer pela veracidade e transparência do processo eleitoral quer por respeito ao que os sócios definiram nos estatutos, acaba por ser uma desilusão esta postura que eu, e acredito que muitos outros, esperava que fosse diferente.

Espero que após a tal reunião de dia 9 se retrate da sua posição anterior perante este tema, como acredito que fará, pois caso contrário acredito que perca muitos pontos entre os benfiquistas.

nunca disse que não queria o voto eletrônico como está nesse comunicado mas seria em determinadas condições e teria que ter sido aceite por todos , como não foi , é um não assunto. E no comunicado de hoje ou ontem crítica o comunicado do Pmag mas que. A reunião de dia 9 é que irá expor o que tiver que expor. Já agora põe lá o comunicado do Noronha no mesmo dia desse ou no dia seguinte sobre o mesmo assunto

Bom vamos por partes. Essa do voto eletrónico com "determinadas condições" tem muito que se lhe diga. Já foi dito e redito tanto aqui por pessoas comuns, tanto como membros do CNE o porquê de não dever ser utilizado e sobre isto não me vou alongar mais.

Relativamente a não ser assunto é onde discordamos inteiramente. O que é factual é: cada lista teve hipótese de tomar uma decisão sobre o assunto, ou sim ou não. Não há meios termos. Depois cabe a cada um de nós julgar a decisão de cada lista. Se para ti não é importante, tudo bem, para mim e tendo em conta que dei o meu pequeno contributo para acabar com o voto eletrónico é algo bastante importante.

Por último, se queres falar de algo em concreto de outro candidato toma a iniciativa e apresenta o que queres dizer. Estou no tópico do Manteigas e vim partilhar a minha opinião sobre um assunto importante. Posso fazê-lo ou também fazes aquilo que te queixas de alguns apoiantes de JNL?

Acho que ambos os lados deviam ganhar juízo senão já sabemos como isto vai terminar no dia 25 de outubro.

a única coisa que quero é tirar de lá a corja que está lá , voto Manteigas mas se ganhar o Noronha que assim seja. Não faço do Manteigas o único com capacidade para derrotar o Vieirisno como alguns apoiantes do Noronha fazem em relação a ele. São 2 bons candidatos, o ideal era irem os 2 a 2 volta e tinhamos o nosso clube Safo. Provavelmente vamos ter um do outro lado na 2 volta e o que se pede aos apoiantes do JDM e do JNL é que apoiem na 2 volta o que for destes 2 pois só assim acabamos com o Vierismo. Em relação ao pedido para porém o comunicado do JNL da altura é que pelo que me recordo ele fala do assunto e não descarta totalmente o voto eletrônico mas teria que ser com determinadas condições tal e qual o JDM tb o queria. Era só para confirmar se de facto foi assim.

Sobre a primeira parte estamos de acordo, dos dois chegue qual chegar à 2ª volta, terá o meu voto também. O objetivo é libertar o Benfica de uma vez por todas.

Sobre o comunicado do Noronha na altura, apenas mostrou a abertura ao voto eletrónico, desde que acompanhado com impressão do papel e respetiva colocação física na urna, como dizem os estatutos. O voto eletrónico que a direção quer e que está a ser proposto, é a de um voto eletrónico à distância, onde cada sócio pode votar no conforto da sua casa. Isto é contra os estatutos e contra o que se votou para acabar na alteração dos estatutos - o depósito do voto em urna fechada.

Algo que Noronha foi contra e algo que esperava e ainda espero que o Manteigas seja contra também.
então o Noronha ao contrário do que dizem não é contra o voto eletrônico, o Manteigas tb é contra esse do Pmag . Logo a muita mentira que cai em que um nao quer e outro quer, nenhum recusa desde que haja determinadas condições. Nenhum dos 2 concorda com esta forma de voto eletrônico proposta pela Direção.

Bom, vamos lá ver se as coisas ficam claras, que eu já vi que há aqui muita confusão.

O Noronha é a favor do que dizem os estatutos. Como disse anteriormente, voto eletrónico com respectiva impressão do voto e depósito físico na urna.

O que a direção quer é o voto à distância, voto online ou que quiserem chamar. Dizes que o Manteigas também é contra isso. Mas onde foi tomada essa posição? É que no meu post original está lá a dizer que são a favor. E o que a direção propôs foi exactamente esse voto online.

Vamos tentar não confundir as coisas porque já há decorre aí muita desinformação, e sermos fiéis aos factos.
O João Diogo Manteigas não foi a favor da proposta do PMAG (de voto à distância), até porque não houve uma votação. A posição dele é conhecida desde Junho, em que colocou várias condições para a existência do voto eletrônico e se essas condições não forem aceites, então ele seria contra. Que fique claro que ele nunca aceitou a proposta do PMAG. Agora podes discordar à vontade da sua posição, como é óbvio.

Mentira. Foi a favor. Se te queres proteger na retórica do "não houve votação" continuas a querer enganar os restantes.

Se houvesse votação o Manteigas teria sido a favor. E foi a favor porque concordou com as garantias apresentadas pelo PMAG. Houve 2 candidaturas contra, e por isso é que não houve votação nenhuma, a de JNL e a do SoB. Isto é do conhecimento público. Querer esconder-se em detalhes linguísticos é desonesto.
mentira o que dizes , não foi o que foi proposto na altura o que está a ser proposto agora ,o JDM é contra o que foi proposto agora assim como o Noronha tb é contra

Tu tens um problema grave de interpretação de texto. Escreves mentira e procedes a escrever algo que eu nunca escrevi. Onde é que eu disse que o que está a ser proposto é o mesmo da reunião de há 1 mês?
O que eu disse é factual. Vê se lês correctamente desta vez. JDM aceitou há 1 mês (não me lembro da data exacta mas you get the point) o voto eletrónico para ilhas e estrangeiro, como proposto pelo PMAG. Não votou a favor do mesmo porque 2 listas foram desde logo contra, portanto a votação nunca chegou a acontecer. Quem se opõs ao proposto foram João Noronha Lopes e João Leite. Pelo teu candidato teríamos neste momento voto electrónico naqueles moldes. Ponto.

Agora em relação ao que escreveste que, como disse, nada teve a ver com o que escrevi. Ontem, o PMAG decidiu ir contra os estatutos e prevê-se guerra aberta. JDM, que há 1 mês aceitou o voto eletrónico, erradamente, ainda não se pronunciou em condições sobre o que foi proposto ontem. Deixou para dia 9 para dar uma resposta oficial, mau era que fosse novamente a favor desta proposta, mas já não digo nada.
Votaria a favor do voto eletrônico se fosse efetivamente seguro. Como tem dúvidas em relação a isso, não.

Uma coisa é simplesmente aceitar, outra é mostrar disponibilidade para aceitar se todas as suas premissas forem cumpridas. Isto é basicamente o que ele disse à 2 dias no Terceiro anel (https://www.youtube.com/live/bvsJSUWcNnU?si=Chl-9vDpqhXOyLWw)

Que ele por ser um indivíduo informado, astuto e inteligente sabe que não existem possibilidades reais, técnicas e logísticas, de usar um sistema de voto eletrónico de acordo com os novos estatutos em tempo útil de ser usado na eleição de Outubro.

Não é em pouco mais de um mês que vamos ter todo o sistema preparado, auditado pelas diferentes listas, com as máquinas preparadas, transportadas e instaladas, com tudo testado ao pormenor e até não existirem dúvidas que poderia funcionar devidamente.

Para que vem então falar nessa possibilidade como se fosse algo possível nestas eleições?

Isto não é o tipo de coisa em que se diz, olha precisámos de um sistema absolutamente seguro para fazer estas eleições para milhares de sócios e precisámos de máquinas devidamente programas para isso transportadas para estas diferentes partes do mundo, ah e precisámos também de testar extensivamente tudo isso, disponibilizar tudo para ser analisado e auditado pelos técnicos de cada lista... temos mês e meio... até ser aprovado o regulamento eleitoral é menos que isso... olhem afinal temos menos de um mês. Obrigado e bom trabalho.

Por isso que me custa tanto a entender a posição dele.

Falar na possibilidade do voto eletrónico neste momento é demagogia, porque ou não respeita os estatutos ou é impraticável a tempo das eleições.
Eu concordo com quase tudo o que dizes, neste momento a pouco mais de mês e meio já não há tempo (sendo necessário ter em conta que quando o Regulamento Eleitoral estiver definido as eleições são em menos de 1 mês).

Talvez quando tivermos uma MAG minimamente decente, as coisas poderão ser organizadas de outra forma, com antecipação, e se poderá discutir qual a melhor forma para votar no estrangeiro e nas ilhas (para mim é voto por correspondência), sendo num cenário ideal o Voto Eletrônico uma opção válida.

Agora a minha principal preocupação é que quem de direito possa garantir a máxima participação dos sócios de forma segura, provavelmente através da definição de locais pelo mundo (cerca de 40). De seguida, mas não menos importante, tratar da questão dos cadernos eleitorais uma vez que a serem digitais, corremos sérios riscos de haver golpada. Depois tratar de várias outras questões do Regulamento Eleitoral, nomeadamente a obrigação dos delegados em cada mesa de votos terem de ser sócios efetivos.

Vamos focar-nos no que realmente importa, sem ataques nem acusações falsas entre apoiantes dos dois candidatos do lado certo da luta, todos em prol do mesmo objetivo: expulsar toda esta gente do nosso clube!

xeriff

Citação de: vermelhao_33 em 04 de Setembro de 2025, 20:59
Citação de: xeriff em 04 de Setembro de 2025, 20:49E é mentira que o Noronha era contra o voto eletrônico e ele expressa o no seu comunicado . Foi contra aquele proposto e aceitava o voto eletrônico noutras condições, o JDM era a favor daquele mas com determinadas condições , se não houvesse essas condições era contra. Julgo que foi isto. O voto a distância não foi equacionado e é contra os estatutos

Discordo na parte do Noronha. Ele e contra o voto electronico qualquer que seja o formato. Mesmo nao podendo Ter certezas absolutas, as eleicoes de 2020 vacinaram no.

Com este grupo que controla o Benfica ate do voto em urna desconfio. Aos Dias de hoje ainda nao SE conhecem os cadernos eleitorais e muita marosca SE pode fazer. Basta ver o numero de socio do leao das furnas.

Esta Malta nao e seria e e' capaz de tudo para SE agarrar AO poder.

Fico a aguardar pela posicao do JDM no dia 9 mas tenha muitas duvidas que nao critique o reg incluindo o voto electronico.


não é tanto não é que o diz no comunicado, fácil de perceber isso