Eleições 2025: João Diogo Manteigas - Benfica Vencerá

[Avante]

RGS perdeu o meu respeito em 2020

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2020

JNL perdeu o meu respeito em 2021

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2021... E também em 2022... E em 2023...

Ponham os Sebastianismos no cu, eu só confio no SOB e se o Guardião Encarnada escreveu o que escreveu, confio em 100% nele.

Não tenho culpa que os Benfiquistas (e os eleitores em todo o mundo) preferem cultos da personalidade e elitismo... as ideias e provas dadas de honestidade e luta...

[24-7SLB]

O João é presença assídua no estádio, nomeadamente no topo sul, e nas assembleias gerais a defender o nosso Benfica e não interesses obscuros.

Só por isso merece todo o meu respeito e admiração!

[NSC]

mas faz algum sentido as eleicoes serem em outubro? Outra época com o caralho. Por amor de Deus...este clube parece que vive numa realidade paralela.

Antes fazia sentido, porque as direcções agiam em prol dos interesses do clube.
Hoje? Não sei qual a melhor altura, sinceramente...

[franciscoafonso]

Posto isto, vamos lá pôr alguns pontos nos is. Noronha desapareceu quase totalmente do movimento associativo do SLB desde então, e só não foi totalmente porque apareceu numa AGE muito batalhada e conquistada a ferros em 2021 por um grupo de sócios, através de um requerimento que ele próprio não assinou e que muitos da sua entourage mais próxima não assinaram. Não fez rigorosamente mais nada até isto estar como está e aparecer de forma quase messiânica na última AG.

E tem todo o direito de o fazer. Tal como os sócios têm todo o direito de julgar, e o meu julgamento não é muito abonatório perante quem deixou o trabalho de sapa, dia após dia a questionar os grandes problemas do Benfica dos últimos 20 anos - desportivos, associativos, institucionais e judiciais - para outros à espera que os que lá estão caiam de podres e o poder lhe venha a cair no colo, pela aura do sebastianismo com que adormeceu em 2020.

Já começa... Preocupem-se com o verdadeiro problema, o objectivo de todos deveria ser correr com o cancro vieirista instalado no clube, no entanto, quando existe oposição, teimam em preocupar-se mais com a lista (que ainda nem confirmada foi) de JNL, neste forum já vimos isto acontecer com os boys do RGS, os resultados foram os que se sabem, espero genuinamente que a estratégia do JDM e sua equipa seja completamente diferente do que aconteceu no passado e do que tu, guardião encarnado, estás a demonstrar agora.

Em relação ao post, só vou responder à parte citada.

O que dizes é COMPLETAMENTE falso. Não sei se o fizeste por desconhecimento de causa ou pelo que referi no 1º parágrafo mas o que dizes não corresponde à realidade.
Aponto-te 3 momentos ou factos que o comprovam:

1º- É falso que o Noronha tenha ido apenas à última AGE, de forma sebastianística (comentário feito com uma mágoazita indelével) como referes. Eu fui a praticamente todas as AG's desde as últimas eleições de Rui Costa e em, praticamente (não o estive a procurar mas várias vezes vi que de facto estava presente) todas, vi JNL presente.

2º- Falas que JNL desapareceu da realidade do clube após as suas eleições, basta entrar na sua página de instagram para perceber que para além de ser mentira, foi forte oposição à direcção de Vieira. https://www.instagram.com/jnoronhalopes/
Para além disso, ocasionalmente, foi aparecendo a comentar a actualidade do clube.

3º Fez parte da comissão para a mudança dos estatutos em... 2021: https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/benfica/detalhe/noronha-lopes-dissolve-comissao-de-socios-para-rever-estatutos-e-sauda-direcao-do-benfica

Mas qual estratégia, meu? O rgs e os maluquinhos do vultos e do artur do ngb são passado, estiveram errados sempre e não são exemplo para merda nenhuma.

Sou o primeiro a dizer que se o Noronha se lembrar de aparecer e for claro q esteja na pole position, entre Costa e ele a escolha é óbvia.

E que espero que só haja uma candidatura da oposição.

Agora, se em 2020 estive na campanha de forma convicta, depois do que se passou desde aí vou assumir como um mal menor. Pelos motivos q já enumerei.

Lamento se achas q estás a falar com alguém q caiu do céu aos trambolhões, mas eu tb vou a todas as ags e o Noronha falou imediatamente a seguir à eleição do Costa e falou na última - um discurso redondo p sentir o pulso à plateia e ser aclamado, como foi.

Não ignoro que é provavelmente o desejado da oposição, mas ao contrário do q referes sim, não fez praticamente nada em 4 anos. Declarações de circunstância? Poupa-me. E sim, recusou assinar o requerimento do sob para a age 2021, apesar de ter aparecido depois na mesma (e bem), tal como outros do núcleo duro.

Em 2021 fiquei melindrado com a postura não fode nem sai de cima pq não quis ir contra o Costa. Legítimo. Podia ter dado mais tempo a quem queria ir para se preparar de outra forma e com outras soluções.

Espero, sinceramente, que se comporte à altura e não apareça num futuro próximo a reclamar um lugar que ache que é seu por direito. E acho, também sinceramente, que não o vai fazer porque acho que é benfiquista e que é bom tipo.

Quanto a essa da comissão de revisão de estatutos, só pode ser brincadeira. Levou isso tão a sério que as propostas finais globais q o seara aceitou foram a da direcção, a do sob e a da comissão criada para o efeito que ele não integrou (entraram alguns q lhe eram próximos). Isso que aí citas foi só um tiro de pólvora seca, um nado morto. Quanto muito, sustenta o que eu disse.

Para mim é absurdo dizeres que, pelo que fez após as eleições, o Noronha seria um mal menor. Mas é a tua opinião e respeito.

Em relação à questão das AG's, estás enganado, foi a mais e provavelmente até aqui no forum encontrarás posts de malta a referirem que o viram nas AG's.
E sei bem que não caíste de para quedas, conheço perfeitamente o teu nick e tenho apreço pelo trabalho que fizeste com o SoB (não sei se continuas), portanto sei bem que também participas nas AG's.

Em 2021, ao contrário de 2020 com o Vieira, não entrou logo a matar contra o Costa, e, mais uma vez, na minha opinião bem. O Costa ganhou as eleições com uma forte maioria, como era de prever e a meu ver, precisava de tempo, não só para mostrar que caminho seguiria mas também para mostrar se tinha ou não nível para o cargo que ocupa. Obviamente já todos sabemos a resposta a estas perguntas, quiçá era mais do que expectável e portanto também compreendo a tua opinião.
A minha forma de ver a situação é que, como benfiquista que o que quer é ver um clube pujante e ganhador, a postura do JNL foi a correcta. (E não digo isto para te atacar, não estou a dizer que não queres ver o clube bem ou que não priorizas o clube, estou apenas a dar a minha visão sobre o que se passou).

Em relação à parte final do teu post, acho que o Noronha para além de ter provado ser um grande benfiquista, já demonstrou ter nível, não tenho dúvidas que agirá sempre em conformidade.
Sobre a parte do Seara, para umas coisas é o bicho papão, para outras a sua decisão já serve de justificação para um possível mau trabalho de x ou y... Como não estive lá e não sei, realmente, como tudo se passou, vou continuar na minha.
Participou na comissão de revisão de estatutos e foi voz activa para a sua mudança. Se a sua proposta era melhor ou pior, não sei, não vi e também não confio no Seara para formar uma opinião. O que sei é que esteve lá, ao contrário do que disseste durante todo o teu post inicial.

Ps: Folgo em saber que também desejas uma única candidatura de oposição, espero que também desejes uma luta em prol de um único objectivo, ao invés de uma corrida pela pole.

Vou responder o que interessa do post q é onde podemos chegar a algum lado.

1 - Em 2021 era legítimo ir ou não ir. O meu problema com 2021 passa pela forma como foi gerido o processo. Não me caiu bem, lamento. Acho que devia ter sido tomada uma decisão e ter sido comunicada atempadamente a quem ele sabia que tinha de ir porque Rui Costa não podia concorrer sozinho. Eu sei que já passaram 3 anos e pode parecer q estou a puxar a brasa à sardinha, mas nas eleições mais participadas de sempre o sob conseguiu forçar um regulamento eleitoral aprovado em age que implicou voto físico, tempo de antena, debate etc. Foram as eleições mais exemplares do clube desde vale x Vilarinho. Um grupo de sócios c um orçamento de +-5k. Sem a ajuda objectiva e prática de mais ninguém. Repito: ninguém.

Portanto, sendo legítimo ou não jnl ir também é legítimo cada um tirar as suas conclusões sobre a forma de estar perante o SLB sempre ou quando dava jeito ou era elegível e eu tirei as minhas e, obviamente, agirei em conformidade.

Quanto à comissão de estatutos - não tenho qq respeito pelo seara. Mas estou a falar duma situação factual. Qd foi anunciado pelo Jaime Antunes que no processo de revisão estatutária ia criar uma comissão c várias personalidades (bagão, Raquel vaz pinto, Varandas fernandes etc) o Noronha dissolveu o seu projecto recém criado de imediato, de onde nunca saiu rigorosamente nada, logo em 2021. Está na notícia que referes. O sob continuou a trabalhar numa proposta integral que publicou e exigiu repetidas vezes ao longo dos anos por todos os canais formais e informais avanços no processo. No final, a direcção adulterou o texto da comissão de tal forma que alguns ex membros da comissão fizeram questão de publicar o seu documento, diferente do que tinham publicado e que foi adulterado pela direcção. E daí vêm 3 docs: comissão original, comissão versão da direcção e o do Servir. Em 2024. Já nada disto tem rigorosamente nada a ver com 2021 e a tal comissão do Noronha q nunca saiu do papel nos moldes em que ele a anunciou (e nunca fez nada para tentar condicionar o avanço do processo...)

Já são outros 500 mas:
Entretanto o seara pediu q todos mandassem propostas e mais sócios mandaram e cagou neles todos e disse q tinha aquelas 3 e ia tentar uniformizar numa proposta única, a q vai ser votada na generalidade dia 21. E é assim q chegamos a este ponto nos estatutos em que quem batalhou foi o sob e, a espaços alguns elementos da comissão q a direcção tinha nomeado, sobretudo a Raquel vaz Pinto, o Fernando (branca no apelido) e o João Pinheiro (que esteve totalmente independente e sem ligação ao sob).

Alguma dúvida, posso esclarecer.

O SoB faz um trabalho que não tem preço. E que espero, honestamente, que a história venha a reconhecer.

E tenho absolutamente zero dúvidas que, seja quem for o eleito - o Manteigas, o Noronha ou o João Baião -, olhando para este período histórico vai haver um grande responsável pela mudança: o SoB.

Dito isto, o principal objectivo é ser eleito e tirar o Vieirismo do poder. E a experiência já me ensinou, e a história também o prova, que isso nem sempre se faz com "sangue nos olhos" em todos os momentos. Haverá quinze formas diferentes de lá chegar e nenhum de nós tem a solução mágica. Se uns aparecem mais em todos os momentos ou aparecem menos em momentos chave, tenho absolutamente zero dúvidas que o fazem não por vaidade pessoal mas por considerarem que esse é o caminho certo para o objectivo que todos temos, que é libertar o Benfica.

Este friendly fire é mesmo muito pouco inteligente.

[Guardião Encarnado]

RGS perdeu o meu respeito em 2020

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2020

JNL perdeu o meu respeito em 2021

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2021... E também em 2022... E em 2023...

Ponham os Sebastianismos no cu, eu só confio no SOB e se o Guardião Encarnada escreveu o que escreveu, confio em 100% nele.

Não tenho culpa que os Benfiquistas (e os eleitores em todo o mundo) preferem cultos da personalidade e elitismo... as ideias e provas dadas de honestidade e luta...

Grato pelas palavras mas reitero que escrevi o que escrevi a título individual. O Servir é um núcleo de discussão e trabalho em prol do Benfica e cada um é livre de ter as suas opiniões e posições. Clarificado, como grupo, posso dizer que o Servir está atento a todos os cenários, obviamente que conhecemos as pessoas e estaremos sempre disponíveis para fazer o melhor para literalmente Servir o Benfica, seja estabelecendo pontes seja apoiar como for possível para que o Benfica tenha um rumo.

E o rumo do Benfica não é com esta gente que lá está.

E perdoem-me a vaidade, temos legitimidade para isso porque desde 2020 temos estado sempre quando é preciso, provavelmente mais do que quaisquer outros, sem tacticismos e sempre e só pelo que julgamos ser melhor para o futuro do SLB.

[Avante]

RGS perdeu o meu respeito em 2020

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2020

JNL perdeu o meu respeito em 2021

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2021... E também em 2022... E em 2023...

Ponham os Sebastianismos no cu, eu só confio no SOB e se o Guardião Encarnada escreveu o que escreveu, confio em 100% nele.

Não tenho culpa que os Benfiquistas (e os eleitores em todo o mundo) preferem cultos da personalidade e elitismo... as ideias e provas dadas de honestidade e luta...

Grato pelas palavras mas reitero que escrevi o que escrevi a título individual. O Servir é um núcleo de discussão e trabalho em prol do Benfica e cada um é livre de ter as suas opiniões e posições. Clarificado, como grupo, posso dizer que o Servir está atento a todos os cenários, obviamente que conhecemos as pessoas e estaremos sempre disponíveis para fazer o melhor para literalmente Servir o Benfica, seja estabelecendo pontes seja apoiar como for possível para que o Benfica tenha um rumo.

E o rumo do Benfica não é com esta gente que lá está.

E perdoem-me a vaidade, temos legitimidade para isso porque desde 2020 temos estado sempre quando é preciso, provavelmente mais do que quaisquer outros, sem tacticismos e sempre e só pelo que julgamos ser melhor para o futuro do SLB.

O SoB pode não ter a pretensão de dirigir o Benfica, mas num cenário ideal, o SOB dominaria uma futura MAG, e está MAG teria muitos mais poderes reforçados, uma mudança estrutural e estatutária que faria com que o Benfica fosse um regime menos "presidencial" e mais "parlamentar", com a MAG a garantir/controlar a boa governabilidade do Benfica.

[Guardião Encarnado]

Posto isto, vamos lá pôr alguns pontos nos is. Noronha desapareceu quase totalmente do movimento associativo do SLB desde então, e só não foi totalmente porque apareceu numa AGE muito batalhada e conquistada a ferros em 2021 por um grupo de sócios, através de um requerimento que ele próprio não assinou e que muitos da sua entourage mais próxima não assinaram. Não fez rigorosamente mais nada até isto estar como está e aparecer de forma quase messiânica na última AG.

E tem todo o direito de o fazer. Tal como os sócios têm todo o direito de julgar, e o meu julgamento não é muito abonatório perante quem deixou o trabalho de sapa, dia após dia a questionar os grandes problemas do Benfica dos últimos 20 anos - desportivos, associativos, institucionais e judiciais - para outros à espera que os que lá estão caiam de podres e o poder lhe venha a cair no colo, pela aura do sebastianismo com que adormeceu em 2020.

Já começa... Preocupem-se com o verdadeiro problema, o objectivo de todos deveria ser correr com o cancro vieirista instalado no clube, no entanto, quando existe oposição, teimam em preocupar-se mais com a lista (que ainda nem confirmada foi) de JNL, neste forum já vimos isto acontecer com os boys do RGS, os resultados foram os que se sabem, espero genuinamente que a estratégia do JDM e sua equipa seja completamente diferente do que aconteceu no passado e do que tu, guardião encarnado, estás a demonstrar agora.

Em relação ao post, só vou responder à parte citada.

O que dizes é COMPLETAMENTE falso. Não sei se o fizeste por desconhecimento de causa ou pelo que referi no 1º parágrafo mas o que dizes não corresponde à realidade.
Aponto-te 3 momentos ou factos que o comprovam:

1º- É falso que o Noronha tenha ido apenas à última AGE, de forma sebastianística (comentário feito com uma mágoazita indelével) como referes. Eu fui a praticamente todas as AG's desde as últimas eleições de Rui Costa e em, praticamente (não o estive a procurar mas várias vezes vi que de facto estava presente) todas, vi JNL presente.

2º- Falas que JNL desapareceu da realidade do clube após as suas eleições, basta entrar na sua página de instagram para perceber que para além de ser mentira, foi forte oposição à direcção de Vieira. https://www.instagram.com/jnoronhalopes/
Para além disso, ocasionalmente, foi aparecendo a comentar a actualidade do clube.

3º Fez parte da comissão para a mudança dos estatutos em... 2021: https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/benfica/detalhe/noronha-lopes-dissolve-comissao-de-socios-para-rever-estatutos-e-sauda-direcao-do-benfica

Mas qual estratégia, meu? O rgs e os maluquinhos do vultos e do artur do ngb são passado, estiveram errados sempre e não são exemplo para merda nenhuma.

Sou o primeiro a dizer que se o Noronha se lembrar de aparecer e for claro q esteja na pole position, entre Costa e ele a escolha é óbvia.

E que espero que só haja uma candidatura da oposição.

Agora, se em 2020 estive na campanha de forma convicta, depois do que se passou desde aí vou assumir como um mal menor. Pelos motivos q já enumerei.

Lamento se achas q estás a falar com alguém q caiu do céu aos trambolhões, mas eu tb vou a todas as ags e o Noronha falou imediatamente a seguir à eleição do Costa e falou na última - um discurso redondo p sentir o pulso à plateia e ser aclamado, como foi.

Não ignoro que é provavelmente o desejado da oposição, mas ao contrário do q referes sim, não fez praticamente nada em 4 anos. Declarações de circunstância? Poupa-me. E sim, recusou assinar o requerimento do sob para a age 2021, apesar de ter aparecido depois na mesma (e bem), tal como outros do núcleo duro.

Em 2021 fiquei melindrado com a postura não fode nem sai de cima pq não quis ir contra o Costa. Legítimo. Podia ter dado mais tempo a quem queria ir para se preparar de outra forma e com outras soluções.

Espero, sinceramente, que se comporte à altura e não apareça num futuro próximo a reclamar um lugar que ache que é seu por direito. E acho, também sinceramente, que não o vai fazer porque acho que é benfiquista e que é bom tipo.

Quanto a essa da comissão de revisão de estatutos, só pode ser brincadeira. Levou isso tão a sério que as propostas finais globais q o seara aceitou foram a da direcção, a do sob e a da comissão criada para o efeito que ele não integrou (entraram alguns q lhe eram próximos). Isso que aí citas foi só um tiro de pólvora seca, um nado morto. Quanto muito, sustenta o que eu disse.

Para mim é absurdo dizeres que, pelo que fez após as eleições, o Noronha seria um mal menor. Mas é a tua opinião e respeito.

Em relação à questão das AG's, estás enganado, foi a mais e provavelmente até aqui no forum encontrarás posts de malta a referirem que o viram nas AG's.
E sei bem que não caíste de para quedas, conheço perfeitamente o teu nick e tenho apreço pelo trabalho que fizeste com o SoB (não sei se continuas), portanto sei bem que também participas nas AG's.

Em 2021, ao contrário de 2020 com o Vieira, não entrou logo a matar contra o Costa, e, mais uma vez, na minha opinião bem. O Costa ganhou as eleições com uma forte maioria, como era de prever e a meu ver, precisava de tempo, não só para mostrar que caminho seguiria mas também para mostrar se tinha ou não nível para o cargo que ocupa. Obviamente já todos sabemos a resposta a estas perguntas, quiçá era mais do que expectável e portanto também compreendo a tua opinião.
A minha forma de ver a situação é que, como benfiquista que o que quer é ver um clube pujante e ganhador, a postura do JNL foi a correcta. (E não digo isto para te atacar, não estou a dizer que não queres ver o clube bem ou que não priorizas o clube, estou apenas a dar a minha visão sobre o que se passou).

Em relação à parte final do teu post, acho que o Noronha para além de ter provado ser um grande benfiquista, já demonstrou ter nível, não tenho dúvidas que agirá sempre em conformidade.
Sobre a parte do Seara, para umas coisas é o bicho papão, para outras a sua decisão já serve de justificação para um possível mau trabalho de x ou y... Como não estive lá e não sei, realmente, como tudo se passou, vou continuar na minha.
Participou na comissão de revisão de estatutos e foi voz activa para a sua mudança. Se a sua proposta era melhor ou pior, não sei, não vi e também não confio no Seara para formar uma opinião. O que sei é que esteve lá, ao contrário do que disseste durante todo o teu post inicial.

Ps: Folgo em saber que também desejas uma única candidatura de oposição, espero que também desejes uma luta em prol de um único objectivo, ao invés de uma corrida pela pole.

Vou responder o que interessa do post q é onde podemos chegar a algum lado.

1 - Em 2021 era legítimo ir ou não ir. O meu problema com 2021 passa pela forma como foi gerido o processo. Não me caiu bem, lamento. Acho que devia ter sido tomada uma decisão e ter sido comunicada atempadamente a quem ele sabia que tinha de ir porque Rui Costa não podia concorrer sozinho. Eu sei que já passaram 3 anos e pode parecer q estou a puxar a brasa à sardinha, mas nas eleições mais participadas de sempre o sob conseguiu forçar um regulamento eleitoral aprovado em age que implicou voto físico, tempo de antena, debate etc. Foram as eleições mais exemplares do clube desde vale x Vilarinho. Um grupo de sócios c um orçamento de +-5k. Sem a ajuda objectiva e prática de mais ninguém. Repito: ninguém.

Portanto, sendo legítimo ou não jnl ir também é legítimo cada um tirar as suas conclusões sobre a forma de estar perante o SLB sempre ou quando dava jeito ou era elegível e eu tirei as minhas e, obviamente, agirei em conformidade.

Quanto à comissão de estatutos - não tenho qq respeito pelo seara. Mas estou a falar duma situação factual. Qd foi anunciado pelo Jaime Antunes que no processo de revisão estatutária ia criar uma comissão c várias personalidades (bagão, Raquel vaz pinto, Varandas fernandes etc) o Noronha dissolveu o seu projecto recém criado de imediato, de onde nunca saiu rigorosamente nada, logo em 2021. Está na notícia que referes. O sob continuou a trabalhar numa proposta integral que publicou e exigiu repetidas vezes ao longo dos anos por todos os canais formais e informais avanços no processo. No final, a direcção adulterou o texto da comissão de tal forma que alguns ex membros da comissão fizeram questão de publicar o seu documento, diferente do que tinham publicado e que foi adulterado pela direcção. E daí vêm 3 docs: comissão original, comissão versão da direcção e o do Servir. Em 2024. Já nada disto tem rigorosamente nada a ver com 2021 e a tal comissão do Noronha q nunca saiu do papel nos moldes em que ele a anunciou (e nunca fez nada para tentar condicionar o avanço do processo...)

Já são outros 500 mas:
Entretanto o seara pediu q todos mandassem propostas e mais sócios mandaram e cagou neles todos e disse q tinha aquelas 3 e ia tentar uniformizar numa proposta única, a q vai ser votada na generalidade dia 21. E é assim q chegamos a este ponto nos estatutos em que quem batalhou foi o sob e, a espaços alguns elementos da comissão q a direcção tinha nomeado, sobretudo a Raquel vaz Pinto, o Fernando (branca no apelido) e o João Pinheiro (que esteve totalmente independente e sem ligação ao sob).

Alguma dúvida, posso esclarecer.

O SoB faz um trabalho que não tem preço. E que espero, honestamente, que a história venha a reconhecer.

E tenho absolutamente zero dúvidas que, seja quem for o eleito - o Manteigas, o Noronha ou o João Baião -, olhando para este período histórico vai haver um grande responsável pela mudança: o SoB.

Dito isto, o principal objectivo é ser eleito e tirar o Vieirismo do poder. E a experiência já me ensinou, e a história também o prova, que isso nem sempre se faz com "sangue nos olhos" em todos os momentos. Haverá quinze formas diferentes de lá chegar e nenhum de nós tem a solução mágica. Se uns aparecem mais em todos os momentos ou aparecem menos em momentos chave, tenho absolutamente zero dúvidas que o fazem não por vaidade pessoal mas por considerarem que esse é o caminho certo para o objectivo que todos temos, que é libertar o Benfica.

Este friendly fire é mesmo muito pouco inteligente.

Friendly fire? Depois de todos os disclaimers que fiz?

Mas para que fique claro: se houver eleições e o Noronha parecer a melhor opção, voto nele sem dúvida nenhuma. Sem ser o meu favorito, como mal menor, mas sem dúvida. Não me impede é a mim, como sócio, de partilhar o que penso em virtude do mal estar q me causou ver uma data de opiniões, aqui ou não só, de "ok, este é capaz de não ser mau, ainda não sei nada sobre o que quer, mas queria mesmo é o Noronha" qd nem se sabe sequer se o Noronha está para aí virado.

Isto ser friendly fire...

[bredoada]

Vamos Joao! Toca a trabalhar, debater, projetar, divulgar.... É preciso devolver o SLBenfica, aos Bemfiquistas!!! Os votos cá de casa irão para quem mais coragem tiver!

[Guardião Encarnado]

RGS perdeu o meu respeito em 2020

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2020

JNL perdeu o meu respeito em 2021

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2021... E também em 2022... E em 2023...

Ponham os Sebastianismos no cu, eu só confio no SOB e se o Guardião Encarnada escreveu o que escreveu, confio em 100% nele.

Não tenho culpa que os Benfiquistas (e os eleitores em todo o mundo) preferem cultos da personalidade e elitismo... as ideias e provas dadas de honestidade e luta...

Grato pelas palavras mas reitero que escrevi o que escrevi a título individual. O Servir é um núcleo de discussão e trabalho em prol do Benfica e cada um é livre de ter as suas opiniões e posições. Clarificado, como grupo, posso dizer que o Servir está atento a todos os cenários, obviamente que conhecemos as pessoas e estaremos sempre disponíveis para fazer o melhor para literalmente Servir o Benfica, seja estabelecendo pontes seja apoiar como for possível para que o Benfica tenha um rumo.

E o rumo do Benfica não é com esta gente que lá está.

E perdoem-me a vaidade, temos legitimidade para isso porque desde 2020 temos estado sempre quando é preciso, provavelmente mais do que quaisquer outros, sem tacticismos e sempre e só pelo que julgamos ser melhor para o futuro do SLB.

O SoB pode não ter a pretensão de dirigir o Benfica, mas num cenário ideal, o SOB dominaria uma futura MAG, e está MAG teria muitos mais poderes reforçados, uma mudança estrutural e estatutária que faria com que o Benfica fosse um regime menos "presidencial" e mais "parlamentar", com a MAG a garantir/controlar a boa governabilidade do Benfica.

Num cenário ideal o Benfica não precisava de sob para nada que eu queria era ir ao futebol e às modalidades descansado e a saber que não estávamos a ser gamados.

[LourencoRB]

Estou ansioso por conhecer o projeto de JDM, que nomes conseguirá atrair para seu lado e como pensa fazer passar a mensagem ao mainstream. Temos muito tempo até às eleições, tempo para ouvir todos e chegar a um consenso sobre o melhor para derrubar o sistema instaurado no clube, mas só espero que o pessoal do bem esteja todo do mesmo lado e não faça dispersar votos, permitindo uma vitória fácil do "vieirismo". Neste momento só tenho uma certeza, gostava muito de ter membros do SoB na MAG, fizeram um excelente trabalho na defesa dos interesses do Benfica e dos seus sócios desde 2020 para cá e merecem com toda a certeza fazer parte da lista vencedora das próximas eleições.

[Bedsy]

Lol.

Mais um abutre á procura do tacho.

Lançar a candidatura num momento tão delicado do clube ?

Mostra logo ao que vem.
Um comentador de tv a presidente do Benfica ?lol
Ele e o gajo dos hamburgueres estão bem um para o outro.

Hoje estou com paciência por isso quero tentar dialogar.

Diga-me lá qual seria a melhor altura para se candidatar? O clube está num momento delicado há algum tempo, não é de agora.

Está fazê-lo a mais de um ano das eleições, sem atacar a atual direção, sem destabilizar, qual é o problema?

Se fosse em cima da hora era oportunista, durante a época não se pode porque retira o foco à equipa, agora é porque estamos num momento delicado. Genuinamente, diga-me qual é a altura certa.

Porra manos aprendam a decifrar ironias crl

Se fui apanhado admito o erro. E se for ironia, infelizmente não está muito longe do que se já ouvi muitas vezes.

É ironia, mas a situação do clube é tão grave e o momento tão delicado, que posts em tom de brincadeira como aquele são completamente escusados.

Tens razão.
As minhas desculpas a quem induzi em erro.

[Guilherme20]

Posto isto, vamos lá pôr alguns pontos nos is. Noronha desapareceu quase totalmente do movimento associativo do SLB desde então, e só não foi totalmente porque apareceu numa AGE muito batalhada e conquistada a ferros em 2021 por um grupo de sócios, através de um requerimento que ele próprio não assinou e que muitos da sua entourage mais próxima não assinaram. Não fez rigorosamente mais nada até isto estar como está e aparecer de forma quase messiânica na última AG.

E tem todo o direito de o fazer. Tal como os sócios têm todo o direito de julgar, e o meu julgamento não é muito abonatório perante quem deixou o trabalho de sapa, dia após dia a questionar os grandes problemas do Benfica dos últimos 20 anos - desportivos, associativos, institucionais e judiciais - para outros à espera que os que lá estão caiam de podres e o poder lhe venha a cair no colo, pela aura do sebastianismo com que adormeceu em 2020.

Já começa... Preocupem-se com o verdadeiro problema, o objectivo de todos deveria ser correr com o cancro vieirista instalado no clube, no entanto, quando existe oposição, teimam em preocupar-se mais com a lista (que ainda nem confirmada foi) de JNL, neste forum já vimos isto acontecer com os boys do RGS, os resultados foram os que se sabem, espero genuinamente que a estratégia do JDM e sua equipa seja completamente diferente do que aconteceu no passado e do que tu, guardião encarnado, estás a demonstrar agora.

Em relação ao post, só vou responder à parte citada.

O que dizes é COMPLETAMENTE falso. Não sei se o fizeste por desconhecimento de causa ou pelo que referi no 1º parágrafo mas o que dizes não corresponde à realidade.
Aponto-te 3 momentos ou factos que o comprovam:

1º- É falso que o Noronha tenha ido apenas à última AGE, de forma sebastianística (comentário feito com uma mágoazita indelével) como referes. Eu fui a praticamente todas as AG's desde as últimas eleições de Rui Costa e em, praticamente (não o estive a procurar mas várias vezes vi que de facto estava presente) todas, vi JNL presente.

2º- Falas que JNL desapareceu da realidade do clube após as suas eleições, basta entrar na sua página de instagram para perceber que para além de ser mentira, foi forte oposição à direcção de Vieira. https://www.instagram.com/jnoronhalopes/
Para além disso, ocasionalmente, foi aparecendo a comentar a actualidade do clube.

3º Fez parte da comissão para a mudança dos estatutos em... 2021: https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/benfica/detalhe/noronha-lopes-dissolve-comissao-de-socios-para-rever-estatutos-e-sauda-direcao-do-benfica

Mas qual estratégia, meu? O rgs e os maluquinhos do vultos e do artur do ngb são passado, estiveram errados sempre e não são exemplo para merda nenhuma.

Sou o primeiro a dizer que se o Noronha se lembrar de aparecer e for claro q esteja na pole position, entre Costa e ele a escolha é óbvia.

E que espero que só haja uma candidatura da oposição.

Agora, se em 2020 estive na campanha de forma convicta, depois do que se passou desde aí vou assumir como um mal menor. Pelos motivos q já enumerei.

Lamento se achas q estás a falar com alguém q caiu do céu aos trambolhões, mas eu tb vou a todas as ags e o Noronha falou imediatamente a seguir à eleição do Costa e falou na última - um discurso redondo p sentir o pulso à plateia e ser aclamado, como foi.

Não ignoro que é provavelmente o desejado da oposição, mas ao contrário do q referes sim, não fez praticamente nada em 4 anos. Declarações de circunstância? Poupa-me. E sim, recusou assinar o requerimento do sob para a age 2021, apesar de ter aparecido depois na mesma (e bem), tal como outros do núcleo duro.

Em 2021 fiquei melindrado com a postura não fode nem sai de cima pq não quis ir contra o Costa. Legítimo. Podia ter dado mais tempo a quem queria ir para se preparar de outra forma e com outras soluções.

Espero, sinceramente, que se comporte à altura e não apareça num futuro próximo a reclamar um lugar que ache que é seu por direito. E acho, também sinceramente, que não o vai fazer porque acho que é benfiquista e que é bom tipo.

Quanto a essa da comissão de revisão de estatutos, só pode ser brincadeira. Levou isso tão a sério que as propostas finais globais q o seara aceitou foram a da direcção, a do sob e a da comissão criada para o efeito que ele não integrou (entraram alguns q lhe eram próximos). Isso que aí citas foi só um tiro de pólvora seca, um nado morto. Quanto muito, sustenta o que eu disse.

Para mim é absurdo dizeres que, pelo que fez após as eleições, o Noronha seria um mal menor. Mas é a tua opinião e respeito.

Em relação à questão das AG's, estás enganado, foi a mais e provavelmente até aqui no forum encontrarás posts de malta a referirem que o viram nas AG's.
E sei bem que não caíste de para quedas, conheço perfeitamente o teu nick e tenho apreço pelo trabalho que fizeste com o SoB (não sei se continuas), portanto sei bem que também participas nas AG's.

Em 2021, ao contrário de 2020 com o Vieira, não entrou logo a matar contra o Costa, e, mais uma vez, na minha opinião bem. O Costa ganhou as eleições com uma forte maioria, como era de prever e a meu ver, precisava de tempo, não só para mostrar que caminho seguiria mas também para mostrar se tinha ou não nível para o cargo que ocupa. Obviamente já todos sabemos a resposta a estas perguntas, quiçá era mais do que expectável e portanto também compreendo a tua opinião.
A minha forma de ver a situação é que, como benfiquista que o que quer é ver um clube pujante e ganhador, a postura do JNL foi a correcta. (E não digo isto para te atacar, não estou a dizer que não queres ver o clube bem ou que não priorizas o clube, estou apenas a dar a minha visão sobre o que se passou).

Em relação à parte final do teu post, acho que o Noronha para além de ter provado ser um grande benfiquista, já demonstrou ter nível, não tenho dúvidas que agirá sempre em conformidade.
Sobre a parte do Seara, para umas coisas é o bicho papão, para outras a sua decisão já serve de justificação para um possível mau trabalho de x ou y... Como não estive lá e não sei, realmente, como tudo se passou, vou continuar na minha.
Participou na comissão de revisão de estatutos e foi voz activa para a sua mudança. Se a sua proposta era melhor ou pior, não sei, não vi e também não confio no Seara para formar uma opinião. O que sei é que esteve lá, ao contrário do que disseste durante todo o teu post inicial.

Ps: Folgo em saber que também desejas uma única candidatura de oposição, espero que também desejes uma luta em prol de um único objectivo, ao invés de uma corrida pela pole.

Vou responder o que interessa do post q é onde podemos chegar a algum lado.

1 - Em 2021 era legítimo ir ou não ir. O meu problema com 2021 passa pela forma como foi gerido o processo. Não me caiu bem, lamento. Acho que devia ter sido tomada uma decisão e ter sido comunicada atempadamente a quem ele sabia que tinha de ir porque Rui Costa não podia concorrer sozinho. Eu sei que já passaram 3 anos e pode parecer q estou a puxar a brasa à sardinha, mas nas eleições mais participadas de sempre o sob conseguiu forçar um regulamento eleitoral aprovado em age que implicou voto físico, tempo de antena, debate etc. Foram as eleições mais exemplares do clube desde vale x Vilarinho. Um grupo de sócios c um orçamento de +-5k. Sem a ajuda objectiva e prática de mais ninguém. Repito: ninguém.

Portanto, sendo legítimo ou não jnl ir também é legítimo cada um tirar as suas conclusões sobre a forma de estar perante o SLB sempre ou quando dava jeito ou era elegível e eu tirei as minhas e, obviamente, agirei em conformidade.

Quanto à comissão de estatutos - não tenho qq respeito pelo seara. Mas estou a falar duma situação factual. Qd foi anunciado pelo Jaime Antunes que no processo de revisão estatutária ia criar uma comissão c várias personalidades (bagão, Raquel vaz pinto, Varandas fernandes etc) o Noronha dissolveu o seu projecto recém criado de imediato, de onde nunca saiu rigorosamente nada, logo em 2021. Está na notícia que referes. O sob continuou a trabalhar numa proposta integral que publicou e exigiu repetidas vezes ao longo dos anos por todos os canais formais e informais avanços no processo. No final, a direcção adulterou o texto da comissão de tal forma que alguns ex membros da comissão fizeram questão de publicar o seu documento, diferente do que tinham publicado e que foi adulterado pela direcção. E daí vêm 3 docs: comissão original, comissão versão da direcção e o do Servir. Em 2024. Já nada disto tem rigorosamente nada a ver com 2021 e a tal comissão do Noronha q nunca saiu do papel nos moldes em que ele a anunciou (e nunca fez nada para tentar condicionar o avanço do processo...)

Já são outros 500 mas:
Entretanto o seara pediu q todos mandassem propostas e mais sócios mandaram e cagou neles todos e disse q tinha aquelas 3 e ia tentar uniformizar numa proposta única, a q vai ser votada na generalidade dia 21. E é assim q chegamos a este ponto nos estatutos em que quem batalhou foi o sob e, a espaços alguns elementos da comissão q a direcção tinha nomeado, sobretudo a Raquel vaz Pinto, o Fernando (branca no apelido) e o João Pinheiro (que esteve totalmente independente e sem ligação ao sob).

Alguma dúvida, posso esclarecer.

Em relação à 1ª parte, já percebi o teu problema. Não foi o pós eleições mas sim o pré. Pá, consigo compreender, ainda para mais quando foste envolvido sendo parte do SoB.
Mas a mim como associado independente isso interessa-me pouco, JNL demorou a decidir se se candidatava ou não, ok. Foi chato para os outros? Foi. É por isso que vou pensar mais ou menos sobre a pessoa, pá, claro que não, até porque teve uma decisão a nível estratégico correctíssima.

Sobre a 2ª parte, o Noronha para além do seu movimento para alteração dos estatutos (dissolvido, como disseste e bem, quando o clube decidiu criar a comissão), fez parte da tal comissão no seu início, saindo da mesma passado uns meses, por incompatibilidades profissionais, se não me falha a memória. Portanto ele fez sim parte da mudança, primeiro porque criou o seu movimento e criou barulho em relação aos estatutos, segundo porque, creio eu, fez parte da comissão.
Claro que não estou a comparar o "trabalho" do SoB com o do Noronha, mas o que tu dizes de que não teve mérito, desapareceu, abandonou o clube após as suas eleições, etc. Não corresponde à realidade.

E percebo perfeitamente a tua mágoa, acho que a deixaste bem explícita e referiste-a sem tabus. Só gostava que tivesses uma interpretação diferente sobre o que aconteceu, na minha maneira de ver as coisas o teu sentimento negativo sobre o Noronha não é justificado, mas hey, também não estou na tua pele, portanto sou o 1º a dizer que não concordo com o que dizes/sentes sobre o Noronha mas respeito. Ao contrário de outros users, que têm um discurso parecido ao teu, mas que nada tiveram a ver com o SoB.

[rdr10]

RGS perdeu o meu respeito em 2020

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2020

JNL perdeu o meu respeito em 2021

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2021... E também em 2022... E em 2023...

Ponham os Sebastianismos no cu, eu só confio no SOB e se o Guardião Encarnada escreveu o que escreveu, confio em 100% nele.

Não tenho culpa que os Benfiquistas (e os eleitores em todo o mundo) preferem cultos da personalidade e elitismo... as ideias e provas dadas de honestidade e luta...

"Eu só confio no SOB"

Não faz sentido absolutamente nenhum.
Fico bastante feliz por terem feito o trabalho que fizeram, que continuem a lutar pelo Benfica, mas lá está, o que me importa no final do dia é o melhor para o Benfica.

Votei Noronha, votei Benitez e vou votar em consciência em 2025, depois de ouvir todos os candidatos com exceção obviamente de toda a corja Vieirista incluindo o filho da puta do Mauro Xavier.

[pedro16]

Em vez de criticarem tudo e todos deixemos que se discuta e que se ouçam novas ideias para o Benfica.
As últimas direções traumaatizaram os benfiquistas.
Vale Azevedo LFV e Rui Costa com todas as negociatas criaram um complexo nos benfiquistas que quem quer que seja que queira ser presidente é imediatamente apelidado de tachista ou de se querer aproveitar do clube sem sequer se ouvir uma ideia.

[rdr10]

RGS perdeu o meu respeito em 2020

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2020

JNL perdeu o meu respeito em 2021

Benitez e SOB ganharam o meu respeito em 2021... E também em 2022... E em 2023...

Ponham os Sebastianismos no cu, eu só confio no SOB e se o Guardião Encarnada escreveu o que escreveu, confio em 100% nele.

Não tenho culpa que os Benfiquistas (e os eleitores em todo o mundo) preferem cultos da personalidade e elitismo... as ideias e provas dadas de honestidade e luta...

Grato pelas palavras mas reitero que escrevi o que escrevi a título individual. O Servir é um núcleo de discussão e trabalho em prol do Benfica e cada um é livre de ter as suas opiniões e posições. Clarificado, como grupo, posso dizer que o Servir está atento a todos os cenários, obviamente que conhecemos as pessoas e estaremos sempre disponíveis para fazer o melhor para literalmente Servir o Benfica, seja estabelecendo pontes seja apoiar como for possível para que o Benfica tenha um rumo.

E o rumo do Benfica não é com esta gente que lá está.

E perdoem-me a vaidade, temos legitimidade para isso porque desde 2020 temos estado sempre quando é preciso, provavelmente mais do que quaisquer outros, sem tacticismos e sempre e só pelo que julgamos ser melhor para o futuro do SLB.

O SoB pode não ter a pretensão de dirigir o Benfica, mas num cenário ideal, o SOB dominaria uma futura MAG, e está MAG teria muitos mais poderes reforçados, uma mudança estrutural e estatutária que faria com que o Benfica fosse um regime menos "presidencial" e mais "parlamentar", com a MAG a garantir/controlar a boa governabilidade do Benfica.

Num cenário ideal o Benfica não precisava de sob para nada que eu queria era ir ao futebol e às modalidades descansado e a saber que não estávamos a ser gamados.

Neste aspecto estou a 200% contigo.

Independentemente de discordar da "forma" como colocaste aqui aquele post, percebo que esteja bastante ligado a frustração e até desilusão, não obstante, o serbenfiquista acaba por ter bastante eco para outras redes sociais, e já sei que o teu post vai ser usado no futuro como ataque a JNL, zero dúvidas disso. E quem o vai usar não é ninguém que vá votar no Manteigas, no Benitez, no Manel o no Zé, vão ser os que querem que os que roubam o clube (como tu dizes e bem) continuem lá.