As Finanças do Benfica

[Coluna 21]

Já que havia aqui curiosos sobre o valor que o porto recebeu pelo Falcão, segundo o R&C deles foram 20.170.000 euros.

Não estou a par dessa situação, mas pelo que li alguns dias atrás (que admito que seja treta), eles tinham pago 20 mas ainda faltava pagar 10 daqui a umas semanas e 10 para o ano.

No R&C 1º Trim 2011/2012:

"A alienação dos direitos de inscrição desportiva do jogador Falcao ao Atlético de
Madrid, pelo montante de 40.000.000 de Euros, que gerou uma mais-valia de,
aproximadamente, 20.170.000 Euros, após dedução de: (i) custos com serviços de
intermediação no montante de 3.705.000 Euros prestados pelas entidades
Gestifute e Orel B.V.; (ii) de responsabilidades com o mecanismo de solidariedade
no montante aproximado de 2.000.000 Euros; (iii) da proporção no valor de venda
do passe detido pela Natland Financieringsmaatschappij B.V. no montante de
1.805.000 Euros; (iv) do efeito da actualização financeira das contas a receber e a
pagar a médio prazo originadas por estas transacções, no montante de,
aproximadamente, 1.690.000 Euros; e (v) do valor líquido contabilístico do passe à
data da alienação, no montante de, aproximadamente, 10.629.000 Euros, que
incluía os encargos com os prémios de assinatura acima referidos e respectivas
comissões de intermediação."

Uma mais valia de 20 milhões + 10,6 milhões do passe á data da alienação, rendeu então pouco mais de 30 milhões, ok, fiquei esclarecido, mas é mais do que tinhas dito.

[MALU15]

Já que havia aqui curiosos sobre o valor que o porto recebeu pelo Falcão, segundo o R&C deles foram 20.170.000 euros.

Não estou a par dessa situação, mas pelo que li alguns dias atrás (que admito que seja treta), eles tinham pago 20 mas ainda faltava pagar 10 daqui a umas semanas e 10 para o ano.

No R&C 1º Trim 2011/2012:

"A alienação dos direitos de inscrição desportiva do jogador Falcao ao Atlético de
Madrid, pelo montante de 40.000.000 de Euros, que gerou uma mais-valia de,
aproximadamente, 20.170.000 Euros, após dedução de: (i) custos com serviços de
intermediação no montante de 3.705.000 Euros prestados pelas entidades
Gestifute e Orel B.V.; (ii) de responsabilidades com o mecanismo de solidariedade
no montante aproximado de 2.000.000 Euros; (iii) da proporção no valor de venda
do passe detido pela Natland Financieringsmaatschappij B.V. no montante de
1.805.000 Euros; (iv) do efeito da actualização financeira das contas a receber e a
pagar a médio prazo originadas por estas transacções, no montante de,
aproximadamente, 1.690.000 Euros; e (v) do valor líquido contabilístico do passe à
data da alienação, no montante de, aproximadamente, 10.629.000 Euros, que
incluía os encargos com os prémios de assinatura acima referidos e respectivas
comissões de intermediação."

Uma mais valia de 20 milhões + 10,6 milhões do passe á data da alienação, rendeu então pouco mais de 30 milhões, ok, fiquei esclarecido, mas é mais do que tinhas dito.

Como é? Então o valor dos 10,6M não está já incluído nos 20M de mais valia? Parece-me que sim ...

[TJSF]

A Marca Porto já foi bem mais fraca. Continuamos a ter vantagem, esperemos que assim permaneça.

Eles cada vez têm mais adeptos!!! E a continuarem a ganhar assim, so tem tendencia a aumentar

O facebook é um bom barometro disso.
Eu estava a falar da imagem de sucesso que transmitem lá fora, dos foruns internacionais, o Porto é bem visto.

[Coluna 21]

Já que havia aqui curiosos sobre o valor que o porto recebeu pelo Falcão, segundo o R&C deles foram 20.170.000 euros.

Não estou a par dessa situação, mas pelo que li alguns dias atrás (que admito que seja treta), eles tinham pago 20 mas ainda faltava pagar 10 daqui a umas semanas e 10 para o ano.

No R&C 1º Trim 2011/2012:

"A alienação dos direitos de inscrição desportiva do jogador Falcao ao Atlético de
Madrid, pelo montante de 40.000.000 de Euros, que gerou uma mais-valia de,
aproximadamente, 20.170.000 Euros, após dedução de: (i) custos com serviços de
intermediação no montante de 3.705.000 Euros prestados pelas entidades
Gestifute e Orel B.V.; (ii) de responsabilidades com o mecanismo de solidariedade
no montante aproximado de 2.000.000 Euros; (iii) da proporção no valor de venda
do passe detido pela Natland Financieringsmaatschappij B.V. no montante de
1.805.000 Euros; (iv) do efeito da actualização financeira das contas a receber e a
pagar a médio prazo originadas por estas transacções, no montante de,
aproximadamente, 1.690.000 Euros; e (v) do valor líquido contabilístico do passe à
data da alienação, no montante de, aproximadamente, 10.629.000 Euros, que
incluía os encargos com os prémios de assinatura acima referidos e respectivas
comissões de intermediação."

Uma mais valia de 20 milhões + 10,6 milhões do passe á data da alienação, rendeu então pouco mais de 30 milhões, ok, fiquei esclarecido, mas é mais do que tinhas dito.

Como é? Então o valor dos 10,6M não está já incluído nos 20M de mais valia? Parece-me que sim ...

Não, penso que não está, aliás a lógica da mais valia é essa.

[MALU15]

Já que havia aqui curiosos sobre o valor que o porto recebeu pelo Falcão, segundo o R&C deles foram 20.170.000 euros.

Não estou a par dessa situação, mas pelo que li alguns dias atrás (que admito que seja treta), eles tinham pago 20 mas ainda faltava pagar 10 daqui a umas semanas e 10 para o ano.

No R&C 1º Trim 2011/2012:

"A alienação dos direitos de inscrição desportiva do jogador Falcao ao Atlético de
Madrid, pelo montante de 40.000.000 de Euros, que gerou uma mais-valia de,
aproximadamente, 20.170.000 Euros, após dedução de: (i) custos com serviços de
intermediação no montante de 3.705.000 Euros prestados pelas entidades
Gestifute e Orel B.V.; (ii) de responsabilidades com o mecanismo de solidariedade
no montante aproximado de 2.000.000 Euros; (iii) da proporção no valor de venda
do passe detido pela Natland Financieringsmaatschappij B.V. no montante de
1.805.000 Euros; (iv) do efeito da actualização financeira das contas a receber e a
pagar a médio prazo originadas por estas transacções, no montante de,
aproximadamente, 1.690.000 Euros; e (v) do valor líquido contabilístico do passe à
data da alienação, no montante de, aproximadamente, 10.629.000 Euros, que
incluía os encargos com os prémios de assinatura acima referidos e respectivas
comissões de intermediação."

Uma mais valia de 20 milhões + 10,6 milhões do passe á data da alienação, rendeu então pouco mais de 30 milhões, ok, fiquei esclarecido, mas é mais do que tinhas dito.

Como é? Então o valor dos 10,6M não está já incluído nos 20M de mais valia? Parece-me que sim ...

Não, penso que não está, aliás a lógica da mais valia é essa.

Desculpa lá, mas eu acho que está. Se o valor dos 10,6M era a a parte do valor contabilístico  que ainda faltava amortizar, portanto ainda não tinha ido a custos, não entra para o cálculo da mais valia, como aliás está dito no próprio texto transcrito da nota do R&C.

[Coluna 21]

Eu não fiquei com essa ideia, talvez percebas mais disto do que eu, mas creio que são mesmo á volta de 31 milhões de euros que eles deram por ele, deduzindo o restante dos tais 40 milhões para comissões e afins.

[katso]

Não tem nada a ver com o nosso Benfica esta cena do falcao mas penso que o Malu15 tem razão....se repararem no texto menciona que gerou uma mais valia de x e depois coloca os valores todos a deduzir espaçados com virgulas e remata na questao do valor liquido contabilistico colocando antes, (e), portanto está incluido nos custos. Volto a frisar que é apenas curiosidade pois não tem nada a ver com o Benfica.

[pguerreiro]

O Falcao quando assinou pelo FCPorto custou obviamente dinheiro. E mais dinheiro custou quando pomposamente anunciaram - antes de sair para o Atlético - que tinha renovado com os andrades, isto porque tiveram de pagar ao Jorge Mendes, entre outros. Essa renovação + o valor inicial do passe custaram ao FCPorto 10,6 milhões, pelo que a sua saída do FCPorto criou uma «mais-valia» de 20M. É a minha interpretação.

[Coluna 21]

O Falcao quando assinou pelo FCPorto custou obviamente dinheiro. E mais dinheiro custou quando pomposamente anunciaram - antes de sair para o Atlético - que tinha renovado com os andrades, isto porque tiveram de pagar ao Jorge Mendes, entre outros. Essa renovação + o valor inicial do passe custaram ao FCPorto 10,6 milhões, pelo que a sua saída do FCPorto criou uma «mais-valia» de 20M. É a minha interpretação.

Sim, ok, mas vocês percebem que uma mais valia não conta com o investimento inicial certo ?

[MALU15]

Eu não fiquei com essa ideia, mas talvez percebas mais disso do que eu.

É que é mesmo assim. O valor dos 10,6 só somaria à mais valia se ele fosse vendido no final do contrato, em que aí já não havia nenhum valor de aquisição para amortizar, pois já tudo tinha ido a custos. Em termos puramente contabilisticos, as mais valias apuradas são tanto maiores quanto maior  for o valor de aquisição já amortizado.

[Coluna 21]

Eu só achei estranho porque somei todos os valores em comissões e afins e o total não deu os quase 20 milhões de euros que teriam que ser subtraidos aos 40 para darem uma mais valia de 20, só deu metade disso, não sei então o que aconteceu aos outros 10.

[MALU15]

Eu só achei estranho porque somei todos os valores em comissões e afins e o total não deu os quase 20 milhões de euros que teriam que ser subtraidos aos 40 para darem uma mais valia de 20, só deu metade disso, não sei então o que aconteceu aos outros 10.

Se percebi o teu raciocínio, a diferença corresponde ao valor que o Porto registou nas suas contas em custos com amortizações referente ao período que esteve no clube.

[pguerreiro]

O Falcao quando assinou pelo FCPorto custou obviamente dinheiro. E mais dinheiro custou quando pomposamente anunciaram - antes de sair para o Atlético - que tinha renovado com os andrades, isto porque tiveram de pagar ao Jorge Mendes, entre outros. Essa renovação + o valor inicial do passe custaram ao FCPorto 10,6 milhões, pelo que a sua saída do FCPorto criou uma «mais-valia» de 20M. É a minha interpretação.

Sim, ok, mas vocês percebem que uma mais valia não conta com o investimento inicial certo ?

A minha interpretação é que conta com o investimento inicial. Porque há uma avaliação contabilística do preço do passe do Falcão com base no investimento inicial, que entra na secção de activo e que tem de ser retirada de lá quando o vendem. Assim quando eles vendem o passe têm a mais valia de 20M. 40M pagos pelo Atlético - Comissões - Custo inicial = 20M

Dito de outra forma, um clube compra um atleta por 1M e vende-o por 30M tem uma mais valia de 29M, se entretanto gastou 3M para renovar com ele, aí já só tem uma mais valia de 26M.

Alguém mais entendido que explique.

[MALU15]

O Falcao quando assinou pelo FCPorto custou obviamente dinheiro. E mais dinheiro custou quando pomposamente anunciaram - antes de sair para o Atlético - que tinha renovado com os andrades, isto porque tiveram de pagar ao Jorge Mendes, entre outros. Essa renovação + o valor inicial do passe custaram ao FCPorto 10,6 milhões, pelo que a sua saída do FCPorto criou uma «mais-valia» de 20M. É a minha interpretação.

Sim, ok, mas vocês percebem que uma mais valia não conta com o investimento inicial certo ?

A minha interpretação é que conta com o investimento inicial. Porque há uma avaliação contabilística do preço do passe do Falcão com base no investimento inicial, que entra na secção de activo e que tem de ser retirada de lá quando o vendem. Assim quando eles vendem o passe têm a mais valia de 20M. 40M pagos pelo Atlético - Comissões - Custo inicial = 20M

Dito de outra forma, um clube compra um atleta por 1M e vende-o por 30M tem uma mais valia de 29M, se entretanto gastou 3M para renovar com ele, aí já só tem uma mais valia de 26M.

Alguém mais entendido que explique.

Agora baralhaste tudo outra vez. Mas clarificando de vez, a mais valia que apuraste só o é em termos de "cash" dispendido e recebido. Mas a mais valia contabilística (não a fiscal que é tributada, e que essa ainda é outra) que se traduz num proveito, é a diferença apurada entre o valor da venda e o valor líquido contabilístico à data da venda, deduzido das eventuais despesas da venda.

O valor líquido contabilístico é por sua vez a diferença entre o valor de todas as componentes envolvidas no custo histórico de aquisição deduzido do valor já amortizado nas contas durante o período de utilização do jogador.

[MasterT]

É isso mesmo. Reparem no custo dele inicialmente, embora não esteja repartido, penso que se falava em cerca de 5 milhoes para o clube argentino no caso de vir para o Benfica, ora para eles incluindo comissões foi mais de 10... partindo de uma logica simples de que a proposta aos argentinos terá sido semelhante à nossa, em relação ao jogador, o "adiantamento" terá sido fundamental para assinar em poucos segundos... penso que nem terá levado a chegar a minutos...
Já esta semana li em qq lado que o Helton recebeu 800 mil euros de luvas só para renovar contrato.
Não é por acaso que os clubes portugueses estão todos tecnicamente falidos e com deficit de tesouraria e cash flow brutais...
Saudações Benfiquistas