As Finanças do Benfica

tecoteco

O melhor verão de transferências foi o ano em que fomos campeões. 2010
Ángel di María - 33,00 Milh. €
David Luiz - 30,00 Milh. €
Ramires - 22,00 Milh. €
Rafik Halliche - 2,50 Milh. €
Ariza Makukula - 2,00 Milh. €
Patric    - 1,00 Milh. €

90M€ em vendas

O que correu mal nessa época? Roberto, Jara.
As alternativas demoraram algum tempo a pegar de estaca: Gaitan, Salvio e Rodrigo.

tecoteco

Citação de: peter_slb em 23 de Maio de 2014, 21:46
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:33
este verão saiem jogadores a rondar os 100M€. Mesmo que entrem 40M€, dá um saldo de 60M€ ;)

Por isso a questão do financiamento fica resolvida para a próxima época.

estás a dizer que vamos vender mais 100 milhões ou já estás a contar com os que foram vendidos em Janeiro (45 milhões)? A questão do financiamento nunca está resolvida e ao mesmo tempo está sempre resolvida, nunca está resolvida porque o Benfica tem sempre de renegociar empréstimos e está sempre resolvida porque se for preciso endivida-se mais (como se tem visto nos últimos anos), mas se nos 100 milhões estiveres a incluir as vendas feitas em Janeiro, a questão do financiamento para a próxima época só ficará resolvida pela possibilidade de aumento da dívida, porque isso não garante minimamente cash-flow positivo para o próximo ano.

Óbvio que conto com os 45M€. Na prática saiem este verão.
Com estas vendas, o orçamento da próxima época fica praticamente equilibrado.

gloriosevic

Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:49
Citação de: peter_slb em 23 de Maio de 2014, 21:46
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:33
este verão saiem jogadores a rondar os 100M€. Mesmo que entrem 40M€, dá um saldo de 60M€ ;)

Por isso a questão do financiamento fica resolvida para a próxima época.

estás a dizer que vamos vender mais 100 milhões ou já estás a contar com os que foram vendidos em Janeiro (45 milhões)? A questão do financiamento nunca está resolvida e ao mesmo tempo está sempre resolvida, nunca está resolvida porque o Benfica tem sempre de renegociar empréstimos e está sempre resolvida porque se for preciso endivida-se mais (como se tem visto nos últimos anos), mas se nos 100 milhões estiveres a incluir as vendas feitas em Janeiro, a questão do financiamento para a próxima época só ficará resolvida pela possibilidade de aumento da dívida, porque isso não garante minimamente cash-flow positivo para o próximo ano.

Óbvio que conto com os 45M€. Na prática saiem este verão.
Com estas vendas, o orçamento da próxima época fica praticamente equilibrado.

Então espera. Estavas a falar a sério? Fazes assim as contas? Eles saem do Benfica por 45M então o Benfica mete 45M ao bolso? Sabes que parte dos passes já tinham sido vendidos e esse dinheiro já foi há mt gasto? Sabes que mesmo agora, tens que descontar comissões e taxas de solidariedade e que no final o Benfica vai ficar com uma porção não muito animadora do montante total do negócio?

Mesmo que fizessemos 100M, atendendo ao valor total dos negócios, ficariamos apenas com uma parte desse valor. Parte essa que daria para sobrevivermos com alguma folga este ano e mais nada.


tecoteco

Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 21:57
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:49
Citação de: peter_slb em 23 de Maio de 2014, 21:46
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:33
este verão saiem jogadores a rondar os 100M€. Mesmo que entrem 40M€, dá um saldo de 60M€ ;)

Por isso a questão do financiamento fica resolvida para a próxima época.

estás a dizer que vamos vender mais 100 milhões ou já estás a contar com os que foram vendidos em Janeiro (45 milhões)? A questão do financiamento nunca está resolvida e ao mesmo tempo está sempre resolvida, nunca está resolvida porque o Benfica tem sempre de renegociar empréstimos e está sempre resolvida porque se for preciso endivida-se mais (como se tem visto nos últimos anos), mas se nos 100 milhões estiveres a incluir as vendas feitas em Janeiro, a questão do financiamento para a próxima época só ficará resolvida pela possibilidade de aumento da dívida, porque isso não garante minimamente cash-flow positivo para o próximo ano.

Óbvio que conto com os 45M€. Na prática saiem este verão.
Com estas vendas, o orçamento da próxima época fica praticamente equilibrado.

Então espera. Estavas a falar a sério? Fazes assim as contas? Eles saem do Benfica por 45M então o Benfica mete 45M ao bolso? Sabes que parte dos passes já tinham sido vendidos e esse dinheiro já foi há mt gasto? Sabes que mesmo agora, tens que descontar comissões e taxas de solidariedade e que no final o Benfica vai ficar com uma porção não muito animadora do montante total do negócio?

Mesmo que fizessemos 100M, atendendo ao valor total dos negócios, ficariamos apenas com uma parte desse valor. Parte essa que daria para sobrevivermos com alguma folga este ano e mais nada.



dahhh 60M€ de mais-valias.. sabes o que isso significa?

iloy

O David Luiz vai assinar para o PSG por 50 milhoes!!

tecoteco

Citação de: iloy em 23 de Maio de 2014, 22:01
O David Luiz vai assinar para o PSG por 50 milhoes!!

óptimo, só ajuda a valorizar ainda mais os jogadores "made in benfica" ;)

KunAguero16

Mais 370 mil euros para juntar ao mealheiro para o Siqueira   :smitten:

gloriosevic

Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:00
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 21:57
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:49
Citação de: peter_slb em 23 de Maio de 2014, 21:46
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:33
este verão saiem jogadores a rondar os 100M€. Mesmo que entrem 40M€, dá um saldo de 60M€ ;)

Por isso a questão do financiamento fica resolvida para a próxima época.

estás a dizer que vamos vender mais 100 milhões ou já estás a contar com os que foram vendidos em Janeiro (45 milhões)? A questão do financiamento nunca está resolvida e ao mesmo tempo está sempre resolvida, nunca está resolvida porque o Benfica tem sempre de renegociar empréstimos e está sempre resolvida porque se for preciso endivida-se mais (como se tem visto nos últimos anos), mas se nos 100 milhões estiveres a incluir as vendas feitas em Janeiro, a questão do financiamento para a próxima época só ficará resolvida pela possibilidade de aumento da dívida, porque isso não garante minimamente cash-flow positivo para o próximo ano.

Óbvio que conto com os 45M€. Na prática saiem este verão.
Com estas vendas, o orçamento da próxima época fica praticamente equilibrado.

Então espera. Estavas a falar a sério? Fazes assim as contas? Eles saem do Benfica por 45M então o Benfica mete 45M ao bolso? Sabes que parte dos passes já tinham sido vendidos e esse dinheiro já foi há mt gasto? Sabes que mesmo agora, tens que descontar comissões e taxas de solidariedade e que no final o Benfica vai ficar com uma porção não muito animadora do montante total do negócio?

Mesmo que fizessemos 100M, atendendo ao valor total dos negócios, ficariamos apenas com uma parte desse valor. Parte essa que daria para sobrevivermos com alguma folga este ano e mais nada.



dahhh 60M€ de mais-valias.. sabes o que isso significa?

Eu sei. Tu é que obviamente não sabes. Se tu compras um passe por 1M, vendes 90% por 2M e depois o jogador é vendido por 100M, tu não tens mais valias de 99M. Tens mais valias de apenas 11M. Isto é um exemplo puramente ilustrativo, sem contar com comissões, taxas e outros encargos. Só para perceberes que uma coisa é o negócio outra coisa é a parte que te cabe desse negócio.


PeteTownsend

Nas vossas contas de merceeiro de comprar por 10 e vender por 100 e somos os reis do Botswana Oriental, há uma componente que ninguém ainda falou: as transacções de direitos económicos de jogadores são sujeitas a IVA.

tecoteco

Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 22:05
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:00
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 21:57
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:49
Citação de: peter_slb em 23 de Maio de 2014, 21:46
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:33
este verão saiem jogadores a rondar os 100M€. Mesmo que entrem 40M€, dá um saldo de 60M€ ;)

Por isso a questão do financiamento fica resolvida para a próxima época.

estás a dizer que vamos vender mais 100 milhões ou já estás a contar com os que foram vendidos em Janeiro (45 milhões)? A questão do financiamento nunca está resolvida e ao mesmo tempo está sempre resolvida, nunca está resolvida porque o Benfica tem sempre de renegociar empréstimos e está sempre resolvida porque se for preciso endivida-se mais (como se tem visto nos últimos anos), mas se nos 100 milhões estiveres a incluir as vendas feitas em Janeiro, a questão do financiamento para a próxima época só ficará resolvida pela possibilidade de aumento da dívida, porque isso não garante minimamente cash-flow positivo para o próximo ano.

Óbvio que conto com os 45M€. Na prática saiem este verão.
Com estas vendas, o orçamento da próxima época fica praticamente equilibrado.

Então espera. Estavas a falar a sério? Fazes assim as contas? Eles saem do Benfica por 45M então o Benfica mete 45M ao bolso? Sabes que parte dos passes já tinham sido vendidos e esse dinheiro já foi há mt gasto? Sabes que mesmo agora, tens que descontar comissões e taxas de solidariedade e que no final o Benfica vai ficar com uma porção não muito animadora do montante total do negócio?

Mesmo que fizessemos 100M, atendendo ao valor total dos negócios, ficariamos apenas com uma parte desse valor. Parte essa que daria para sobrevivermos com alguma folga este ano e mais nada.



dahhh 60M€ de mais-valias.. sabes o que isso significa?

Eu sei. Tu é que obviamente não sabes. Se tu compras um passe por 1M, vendes 90% por 2M e depois o jogador é vendido por 100M, tu não tens mais valias de 99M. Tens mais valias de apenas 11M. Isto é um exemplo puramente ilustrativo, sem contar com comissões, taxas e outros encargos. Só para perceberes que uma coisa é o negócio outra coisa é a parte que te cabe desse negócio.



AHAHAHAH!

Por acaso tu sabes que nos últimos 5 anos, em média conseguimos mais de 60% de mais-valias sobre o valor das vendas que temos feito???

Já que sabes tanto, quanto é que o Benfica consegue de mais-valia com as seguintes potenciais vendas?
Rodrigo 30M€
Gaitan 25M€
A. Gomes 15M€
Garay 15M€
Cardozo 9M€
Funes Mori+Derlis+Fariña 10M€

gloriosevic

Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:10
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 22:05
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:00
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 21:57
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:49
Citação de: peter_slb em 23 de Maio de 2014, 21:46
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:33
este verão saiem jogadores a rondar os 100M€. Mesmo que entrem 40M€, dá um saldo de 60M€ ;)

Por isso a questão do financiamento fica resolvida para a próxima época.

estás a dizer que vamos vender mais 100 milhões ou já estás a contar com os que foram vendidos em Janeiro (45 milhões)? A questão do financiamento nunca está resolvida e ao mesmo tempo está sempre resolvida, nunca está resolvida porque o Benfica tem sempre de renegociar empréstimos e está sempre resolvida porque se for preciso endivida-se mais (como se tem visto nos últimos anos), mas se nos 100 milhões estiveres a incluir as vendas feitas em Janeiro, a questão do financiamento para a próxima época só ficará resolvida pela possibilidade de aumento da dívida, porque isso não garante minimamente cash-flow positivo para o próximo ano.

Óbvio que conto com os 45M€. Na prática saiem este verão.
Com estas vendas, o orçamento da próxima época fica praticamente equilibrado.

Então espera. Estavas a falar a sério? Fazes assim as contas? Eles saem do Benfica por 45M então o Benfica mete 45M ao bolso? Sabes que parte dos passes já tinham sido vendidos e esse dinheiro já foi há mt gasto? Sabes que mesmo agora, tens que descontar comissões e taxas de solidariedade e que no final o Benfica vai ficar com uma porção não muito animadora do montante total do negócio?

Mesmo que fizessemos 100M, atendendo ao valor total dos negócios, ficariamos apenas com uma parte desse valor. Parte essa que daria para sobrevivermos com alguma folga este ano e mais nada.



dahhh 60M€ de mais-valias.. sabes o que isso significa?

Eu sei. Tu é que obviamente não sabes. Se tu compras um passe por 1M, vendes 90% por 2M e depois o jogador é vendido por 100M, tu não tens mais valias de 99M. Tens mais valias de apenas 11M. Isto é um exemplo puramente ilustrativo, sem contar com comissões, taxas e outros encargos. Só para perceberes que uma coisa é o negócio outra coisa é a parte que te cabe desse negócio.



AHAHAHAH!

Por acaso tu sabes que nos últimos 5 anos, em média conseguimos mais de 60% de mais-valias sobre o valor das vendas que temos feito???

Já que sabes tanto, quanto é que o Benfica consegue de mais-valia com as seguintes potenciais vendas?
Rodrigo 30M€
Gaitan 25M€
A. Gomes 15M€
Garay 15M€
Cardozo 9M€
Funes Mori+Derlis+Fariña 10M€

Meu caro, a partir deste ponto já não te posso ajudar. Eu falo-te em alhos, tu respondes-me em bugalhos. Outro que te ajude.


tecoteco

Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 22:12
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:10
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 22:05
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:00
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 21:57
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:49
Citação de: peter_slb em 23 de Maio de 2014, 21:46
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:33
este verão saiem jogadores a rondar os 100M€. Mesmo que entrem 40M€, dá um saldo de 60M€ ;)

Por isso a questão do financiamento fica resolvida para a próxima época.

estás a dizer que vamos vender mais 100 milhões ou já estás a contar com os que foram vendidos em Janeiro (45 milhões)? A questão do financiamento nunca está resolvida e ao mesmo tempo está sempre resolvida, nunca está resolvida porque o Benfica tem sempre de renegociar empréstimos e está sempre resolvida porque se for preciso endivida-se mais (como se tem visto nos últimos anos), mas se nos 100 milhões estiveres a incluir as vendas feitas em Janeiro, a questão do financiamento para a próxima época só ficará resolvida pela possibilidade de aumento da dívida, porque isso não garante minimamente cash-flow positivo para o próximo ano.

Óbvio que conto com os 45M€. Na prática saiem este verão.
Com estas vendas, o orçamento da próxima época fica praticamente equilibrado.

Então espera. Estavas a falar a sério? Fazes assim as contas? Eles saem do Benfica por 45M então o Benfica mete 45M ao bolso? Sabes que parte dos passes já tinham sido vendidos e esse dinheiro já foi há mt gasto? Sabes que mesmo agora, tens que descontar comissões e taxas de solidariedade e que no final o Benfica vai ficar com uma porção não muito animadora do montante total do negócio?

Mesmo que fizessemos 100M, atendendo ao valor total dos negócios, ficariamos apenas com uma parte desse valor. Parte essa que daria para sobrevivermos com alguma folga este ano e mais nada.



dahhh 60M€ de mais-valias.. sabes o que isso significa?

Eu sei. Tu é que obviamente não sabes. Se tu compras um passe por 1M, vendes 90% por 2M e depois o jogador é vendido por 100M, tu não tens mais valias de 99M. Tens mais valias de apenas 11M. Isto é um exemplo puramente ilustrativo, sem contar com comissões, taxas e outros encargos. Só para perceberes que uma coisa é o negócio outra coisa é a parte que te cabe desse negócio.



AHAHAHAH!

Por acaso tu sabes que nos últimos 5 anos, em média conseguimos mais de 60% de mais-valias sobre o valor das vendas que temos feito???

Já que sabes tanto, quanto é que o Benfica consegue de mais-valia com as seguintes potenciais vendas?
Rodrigo 30M€
Gaitan 25M€
A. Gomes 15M€
Garay 15M€
Cardozo 9M€
Funes Mori+Derlis+Fariña 10M€

Meu caro, a partir deste ponto já não te posso ajudar. Eu falo-te em alhos, tu respondes-me em bugalhos. Outro que te ajude.



Anda lá.. eu sei quais são as mais-valias potenciais... mas já que sabes tanto do assunto... e achas que estou errado... elucida o fórum ;)

tecoteco

só para comparação...

O PSG gastou mais de 120M€ em 3 centrais!

Thiago Silva (42M€), Marquinhos (32M€) e agora... David Luiz (50M€).

peter_slb

Citação de: PeteTownsend em 23 de Maio de 2014, 22:08
Nas vossas contas de merceeiro de comprar por 10 e vender por 100 e somos os reis do Botswana Oriental, há uma componente que ninguém ainda falou: as transacções de direitos económicos de jogadores são sujeitas a IVA.

o IVA é irrelevante em transações entre empresas mas mesmo assim não se cobra IVA em transações com empresas do estrangeiro, o IVA é auto-liquidado.

gloriosevic

Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:15
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 22:12
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:10
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 22:05
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 22:00
Citação de: gloriosevic em 23 de Maio de 2014, 21:57
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:49
Citação de: peter_slb em 23 de Maio de 2014, 21:46
Citação de: tecoteco em 23 de Maio de 2014, 21:33
este verão saiem jogadores a rondar os 100M€. Mesmo que entrem 40M€, dá um saldo de 60M€ ;)

Por isso a questão do financiamento fica resolvida para a próxima época.

estás a dizer que vamos vender mais 100 milhões ou já estás a contar com os que foram vendidos em Janeiro (45 milhões)? A questão do financiamento nunca está resolvida e ao mesmo tempo está sempre resolvida, nunca está resolvida porque o Benfica tem sempre de renegociar empréstimos e está sempre resolvida porque se for preciso endivida-se mais (como se tem visto nos últimos anos), mas se nos 100 milhões estiveres a incluir as vendas feitas em Janeiro, a questão do financiamento para a próxima época só ficará resolvida pela possibilidade de aumento da dívida, porque isso não garante minimamente cash-flow positivo para o próximo ano.

Óbvio que conto com os 45M€. Na prática saiem este verão.
Com estas vendas, o orçamento da próxima época fica praticamente equilibrado.

Então espera. Estavas a falar a sério? Fazes assim as contas? Eles saem do Benfica por 45M então o Benfica mete 45M ao bolso? Sabes que parte dos passes já tinham sido vendidos e esse dinheiro já foi há mt gasto? Sabes que mesmo agora, tens que descontar comissões e taxas de solidariedade e que no final o Benfica vai ficar com uma porção não muito animadora do montante total do negócio?

Mesmo que fizessemos 100M, atendendo ao valor total dos negócios, ficariamos apenas com uma parte desse valor. Parte essa que daria para sobrevivermos com alguma folga este ano e mais nada.



dahhh 60M€ de mais-valias.. sabes o que isso significa?

Eu sei. Tu é que obviamente não sabes. Se tu compras um passe por 1M, vendes 90% por 2M e depois o jogador é vendido por 100M, tu não tens mais valias de 99M. Tens mais valias de apenas 11M. Isto é um exemplo puramente ilustrativo, sem contar com comissões, taxas e outros encargos. Só para perceberes que uma coisa é o negócio outra coisa é a parte que te cabe desse negócio.



AHAHAHAH!

Por acaso tu sabes que nos últimos 5 anos, em média conseguimos mais de 60% de mais-valias sobre o valor das vendas que temos feito???

Já que sabes tanto, quanto é que o Benfica consegue de mais-valia com as seguintes potenciais vendas?
Rodrigo 30M€
Gaitan 25M€
A. Gomes 15M€
Garay 15M€
Cardozo 9M€
Funes Mori+Derlis+Fariña 10M€

Meu caro, a partir deste ponto já não te posso ajudar. Eu falo-te em alhos, tu respondes-me em bugalhos. Outro que te ajude.



Anda lá.. eu sei quais são as mais-valias potenciais... mas já que sabes tanto do assunto... e achas que estou errado... elucida o fórum ;)

Não vou mandar bitaites. Sei que, por exemplo, falas num encaixe de 45M com André Gomes e Rodrigo nesta época quando não é assim. Interessa-me a situação actual do Benfica, ou seja, o que o Benfica encaixou agora com eles. O que o Benfica fez com a venda parcial dos passes há uns anos não me interessa. É importante para sabermos quando rendeu o negócio no total, a título de curiosidade, mas não ajuda a perceber a situação no final desta época. Se o Benfica tivesse vendido 99% do Rodrigo há 3 anos a um fundo e ele agora fosse transferido por 100M, ia projectar a saúde financeira da próxima época com base nos 100M quando desses 100M só iria ver 1M?

Se me fiz entender, e olhando apenas para uma parte dos negócios que referiste, por exemplo, Rodrigo e André Gomes, posso constatar que com o negócio recente que foi feito, o Benfica vai encaixar esta época apenas 33M e não 45M. Não me interessa que já tenha recebido há uns anos uns 4 ou 5M pelos dois porque esse dinheiro já entrou noutros exercícios, já foi mais que gasto e não me ajuda a analisar a situação actual.

Depois há mais. Mesmo desses 33M, temos que descontar comissões, taxas de solidariedade, encargos fiscais e muitos outras deduções. Quando fores ver quanto dinheiro realmente te sobrou, não vais ficar animado. Se compras um jogador por 8M, gastas 8M e eventualmente mais algum. Se vendes um jogador por 8M, recebes apenas uma fracção desse dinheiro. A realidade é esta. Não podemos fazer contas de merceeiro como se isto fosse um jogo de computador.