As Finanças do Benfica

pguerreiro

Calma que a fase do cimento já acabou

Aguia_Rea1

Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2014, 21:18
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 18:25
Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2014, 16:23
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 15:23
Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2014, 14:33
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 13:48
Citação de: Steiner em 03 de Novembro de 2014, 13:36
Uma pergunta conclusiva a sério:

- afinal o Benfica está bem ou mal de Finanças?

É que eu leio por aqui o 8 e o 80.

uma resposta conclusiva:

mal.


PS: se alguem diz que está bem, ou tem o rabo preso ou sofre de uma perturbação de raciocinio patologica
aqui está uma resposta daquelas que dizias Steiner. quem não disser mal das contas ou tem o rabo preso ou sofre de uma pertubação de raciocinio patologica.

o Benfica está bem de finanças? responde la sim ou nao?

agora quero ver isto. ;D

Ok ok ganhaste, está mal de finanças. No entanto eu acho que está tão mal de finanças como eu estou, no entanto aqui estou eu para as curvas :D

Já agora por curiosidade tu estás bem de finanas ? O estado português também não está bem de finanças, aliás nem nenhum banco português, nem a Portugal Telecom, nem a EDP que foi vendida aos chineses estão bem de finanças. (estas são as maiores logo a seguir ao SL Benfica, falta todas as outras pequenas e médias empresas)

Afinal em Portugal quem está bem de finanças ? Podemos então argumentar que o problema do SL Benfica nunca esteve bem de finanças, sempre andámos de casa às costas (e como tal a alugar/construir estadio atras de estadio), sempre andámos endividados já desde o tempo do nosso querido Cosme Damião, afinal de contas não é um problema que vem de há 5, 10 ou 20 anos e tu sabes bem disso. Até quando eramos liderados por um banqueiro andávamos cheios de problemas de finanças, muito mais que agora! Agora ao menos ainda vemos uma luz ao fundo do túnel coisa que era impossível há uns tempos e contra estes factos não há argumentos amigo.

concordas que estamos mal, menos mal. Revela lucidez.

Agora dizeres que está tudo assim em Portugal? que já desde o Cosme? epá por favor.
devemos á banca o que fazemos em 4 anos de receitas.... é mau? nao é pessimo

Péssimo ? Nos últimos 20 a 25 anos nunca estivemos tão bem amigo!

Bem há sempre excepção à regra claro, e eu não disse que está tudo mal, apenas a banca, a PT, a EDP e o próprio estado, no entanto podia continuar a nomear mais. No entanto se calhar podias-me elucidar quais as empresas portuguesas que respiram saúde financeira, tenho a certeza que se contam pelos dedos. No entanto não é por aí que quero ir, prefiro ir pelo que me leva ao 3 ponto.

" que já desde o Cosme? epá por favor."  Meu caro isso releva desconhecimento sobre a nossa história o que me magoa. Deixa-me esclarecer-te que o Sport Lisboa e Benfica aquando da fusão do Sport Lisboa com o Grupo Sport Benfica (na altura já Sport Clube de Benfica) e passou a denominar-se Sport Lisboa Benfica viu o Presidente João José Pires a suportar dívidas do Sport Lisboa. Não era milhões como hoje em dia, mas eram dívidas tão graves que vimos 7 ou 8 jogadores a irem para o nosso rival, e sem a fusão quem sabe o que seria hoje o Sport Lisboa.
SEGUNDO e mais importante que isso devido ao projecto do estádio das amoreiras, tivemos  resultados financeiros desastrosos !!! Vimo-nos obrigados a contrair empréstimos junto das entidades de crédito, num país em desagregação conómica, social e política....
Cosme Damião seguia uma determinada política. A política do betão, aquela que agora todos acusavam o LFV de o fazer. Os títulos eram escassos e como tal não ganhávamos nenhum título desde 19/20. Foi então que apareceu Ribeiro dos Reis, na oposição de forma a deixar de investir no betão e passar a investir na vertente desportiva. Cosme Damião perdeu essas eleições e por isso não aceitou ser Presidente do Clube pois o poder estava no cargo de Vice-Presidente, já que era este o responsável pelo futebol.
As dívidas criadas pelo Estádio das Amoreiras (agora não tenho números) eram tantas que foi finalmente o grande Ferreira Bogalho a resolve-las por fim!! Ele é que tomou parte activa na resolução da "melindrosa questão financeira" sendo eleito como tesoureiro da Direcção. Alias foi graças a este extraordinário trabalho que Bogalho veio a receber a Aguia de Oiro. Finalmente o Benfica, segundo ele: "livrava-se do cancro que nos consumiu durante mais de dez anos o dinheiro para ganharmos no futebol." (31 de Julho de 1938) Só mais tarde veio a ser Presidente.

Agora que sabes os problemas financeiros que já vêm desde os primeiros tempos (não é por acaso que nos chamam o clube do povo e os outros os ricaços) deixa-me que te faça uma pergunta se vivesses há cerca de 100 anos atrás, nas eleições de 1926 votarias na política de betão do nosso querido fundador Cosme Damião ou na de Ricardo Reis ?

tens razao por alto sei que aconteceu isso de fugirem os jogadore,s, confesso que nao sabia se na altura do Cosme ou outra.
Epá mas isso sao coisas pontuais numa historia centenaria e noutro contexto (confesso que nao o conheço ao pormenor)
Sobre o Vale e o verao quente, epá nao passemos a vida a usar isso como desculpa

Lisboa_e_Benfica

Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 21:18
o presidente já disse que estamos bem de finanças, quando o ano passado disse que nao teriamos mais de vender

;D

e penso que seria perfeitamente possivel.
novo contrato da Adidas com 10M ao ano, aumento de 100%.
Benfica TV com 20M liquidos que aumentou em mais de 100% as receitas televisivas, e deve aumentar para os 30M este ano.
um futuro contrato muito vantajoso com a emirates, provavelmente muito melhor que o da PT.

Mas ha uma pessima gestão do passivo, criminal mesmo.

E com essas receitas todas mesmo assim andamos neste sufoco financeiro, a vendar a equipa toda, os putos com imenso talento todos, com passivos bancarios a ser renovados e aumentados, com juros anuais a superarem os 10M anuais e as pessoas perguntam se se estamos bem??

mas estão loucos??? não viram o que acabou de acontecer este verão? no ultimo dezembro? as recentes declaraçoes do presidente que teriamos de vender em dezembro?? sabem que so ha coisa de no maximo dois anos é q precisamos de vender em dezembro?

:disgust: enfim



CitriC

#42753
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 21:21

tens razao por alto sei que aconteceu isso de fugirem os jogadore,s, confesso que nao sabia se na altura do Cosme ou outra.
Epá mas isso sao coisas pontuais numa historia centenaria e noutro contexto (confesso que nao o conheço ao pormenor)
Sobre o Vale e o verao quente, epá nao passemos a vida a usar isso como desculpa

Eu não falei sobre toda a história do SL Benfica, mas falei sobre as enormes dívidas que tinhamos no inicio nos nossos tempos. Sobretudo sobre o caos financeiro quando Cosme nos deixou aquando as eleições de 1926 devido à construção do estádio das amoreiras. e Aqui sim falei do Grande Ferreira Bogalho e não em Vale ou Verões quentes como vieste dizer há pouco.


Agora que a política que seguimos é a correcta a médio/ longo prazo é. E por isso não estou preocupado com o próximo R&C de 2014/2015 ao contrário de outros.

TROFAS

Empréstimos bancários aos BES
30/09/13 - 89 M€
31/12/13 - 85,15 M€
31/3/14 - 64,3 M€
30/6/14 - 86,53 M€
O BES ainda nos emprestou 22 m€ antes de dar o estouro

Aguia_Rea1

#42755
Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2014, 21:35
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 21:21

tens razao por alto sei que aconteceu isso de fugirem os jogadore,s, confesso que nao sabia se na altura do Cosme ou outra.
Epá mas isso sao coisas pontuais numa historia centenaria e noutro contexto (confesso que nao o conheço ao pormenor)
Sobre o Vale e o verao quente, epá nao passemos a vida a usar isso como desculpa

Eu não falei sobre toda a história do SL Benfica, mas falei sobre as enormes dívidas que tinhamos no inicio nos nossos tempos. Sobretudo sobre o caos financeiro quando Cosme nos deixou aquando as eleições de 1926 devido à construção do estádio das amoreiras. e Aqui sim falei do Grande Ferreira Bogalho e não em Vale ou Verões quentes como vieste dizer há pouco.


Agora que a política que seguimos é a correcta a médio/ longo prazo é. E por isso não estou preocupado com o próximo R&C de 2014/2015 ao contrário de outros.

nao comparemos o Benfica de Cosme com o de Vieira, das SAD's, dos directores e administradores pagos a peso de ouro, do futebol milionario e das tv's,... por amor de Deus nao me digas que nao vês que é comparar o incomparável.

pessoas que se sacrificavam pelo clube, por carolice e amor ao clube, que punham dinheiro do bolso, de futebol quase amador, sem tv, sem vendas milionarias,...

hoje em dia o Benfica dá de comer a muita gente :whistle2:

Aguia_Rea1

Citação de: Lisboa_e_Benfica em 03 de Novembro de 2014, 21:24
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 21:18
o presidente já disse que estamos bem de finanças, quando o ano passado disse que nao teriamos mais de vender

;D

e penso que seria perfeitamente possivel.
novo contrato da Adidas com 10M ao ano, aumento de 100%.
Benfica TV com 20M liquidos que aumentou em mais de 100% as receitas televisivas, e deve aumentar para os 30M este ano.
um futuro contrato muito vantajoso com a emirates, provavelmente muito melhor que o da PT.

Mas ha uma pessima gestão do passivo, criminal mesmo.

E com essas receitas todas mesmo assim andamos neste sufoco financeiro, a vendar a equipa toda, os putos com imenso talento todos, com passivos bancarios a ser renovados e aumentados, com juros anuais a superarem os 10M anuais e as pessoas perguntam se se estamos bem??

mas estão loucos??? não viram o que acabou de acontecer este verão? no ultimo dezembro? as recentes declaraçoes do presidente que teriamos de vender em dezembro?? sabem que so ha coisa de no maximo dois anos é q precisamos de vender em dezembro?

:disgust: enfim

o descalabro de desmantelar uma equipa campea nao é pra aqui chamado... não percebes nada disto. Aquilo fala-se do milagre ;D

CitriC

Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 22:59
Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2014, 21:35
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Novembro de 2014, 21:21

tens razao por alto sei que aconteceu isso de fugirem os jogadore,s, confesso que nao sabia se na altura do Cosme ou outra.
Epá mas isso sao coisas pontuais numa historia centenaria e noutro contexto (confesso que nao o conheço ao pormenor)
Sobre o Vale e o verao quente, epá nao passemos a vida a usar isso como desculpa

Eu não falei sobre toda a história do SL Benfica, mas falei sobre as enormes dívidas que tinhamos no inicio nos nossos tempos. Sobretudo sobre o caos financeiro quando Cosme nos deixou aquando as eleições de 1926 devido à construção do estádio das amoreiras. e Aqui sim falei do Grande Ferreira Bogalho e não em Vale ou Verões quentes como vieste dizer há pouco.


Agora que a política que seguimos é a correcta a médio/ longo prazo é. E por isso não estou preocupado com o próximo R&C de 2014/2015 ao contrário de outros.

nao comparemos o Benfica de Cosme com o de Vieira, das SAD's, dos directores e administradores pagos a peso de ouro, do futebol milionario e das tv's,... por amor de Deus nao me digas que nao vês que é comparar o incomparável.

pessoas que se sacrificavam pelo clube, por carolice e amor ao clube, que punham dinheiro do bolso, de futebol quase amador, sem tv, sem vendas milionarias,...

hoje em dia o Benfica dá de comer a muita gente :whistle2:

Bem se isso serve de alguma coisa é culpar ainda mais o desastre financeiro que nos deixou Cosme Damião pois nessa altura era tudo mais simples, e não havia um polvo que nos prejudicava constantemente. Nessa altura o futebol era amador, não se pagavam transferências, não se pagavam ordenados aos jogadores, portanto menos era a probabilidade de contrairem dívidas.


Se me vêm comparar Portugal dos dias de hoje, com Portugal do tempo dos descobrimentos para explicar porque estamos mal agora, porque raio não posso comparar os anos 20 do Sec XX com o anos 10 do séc XXI do SL Benfica ? Desde que tenha as várias condicionantes, como falaste e bem, em mente está tudo certo.

isso sei eu que dá de comer a muita gente, infelizmente é assim. O RC e o DSO recebem vários milhares de euros por mês. No entanto pergunto-me se fosses administrador do SL Benfica irias rejeitar o ordenado ? Eu como sócio faço tudo pelo SL Benfica, mas confesso que não rejeitaria o ordenado. Se calhar há pessoas melhor que eu por aí.

Só não te posso perguntar se tivesses no lugar de outros, porque os restantes membros do Conselho de Administração, assim como os membros do Conselho Fiscal, não
auferem qualquer tipo de remuneração (visto serem órgãos sociais do Sport Lisboa e Benfica)

Francescoli

#42758
Qual desastre financeiro em que Cosme Damião nos deixou??

Edit: ja vi do que estás a falar. Não me parece que "desastre" e "caos financeiro" sejam termos adequados para um emprestimo que permitiu comprar o terreno e fazer o estádio das amoreiras a um clube sem casa.

A nós nunca nos deram nada.

CitriC

#42759
Citação de: Francescoli em 03 de Novembro de 2014, 23:21
Qual desastre financeiro em que Cosme Damião nos deixou??

Edit: ja vi do que estás a falar. Não me parece que "desastre" e "caos financeiro" sejam termos adequados para um emprestimo que permitiu comprar o terreno e fazer o estádio das amoreiras a um clube sem casa.

A nós nunca nos deram nada.

Bem talvez tenha exagerado no caos, pois ninguém referiu a palavra caos. No entanto vais ver que os resultados financeiros nessa altura eram um desastre. Eu não vivi nessa época, portanto tive que me informar e ler muitos artigos: Olha aqui tens dois:

http://em-defesa-do-benfica.blogspot.be/2013/08/cosme-damiao-eleito-presidente.html
http://em-defesa-do-benfica.blogspot.be/2011/05/o-presidente-dos-presidentes.html

É só procurares por desastre, cancro, imbróglio, empréstimos, etc ...Tudo o que disse é a mais pura da verdade.

ps: No entanto tenho o maior respeito pelo sr. Cosme Damião e sei que apesar de tudo fez o melhor que pôde e sabia. Admiro-o por ter dado muito ao clube, obviamente. é importante também reconhecer as pessoas pelas suas boas intenções mesmo quando cometem  erros, visto todos sermos ser-humanos.

pguerreiro

Em 1907 houve uma primeira crise financeira que originou a debandada de jogadores para os viscondes.

Aguia_Rea1

já estamos outra vez a andar de lado  ;D

deixa la o Cosme, o porto ou o sporting, e respectivas comparações e foquemos no Benfica de 2014 e no reinado de Vieira. Ou até o sucesso da Btv.

nao digo que seja propositado, mas que parece, parece. Passa a vida a acontecer neste topico um desviar de atenções.

Francescoli

Conheço a história, Citric. Também tive o prazer de procurar saber tudo do meu clube.


CitriC

 O0

Em relação a este ano eu só estou preocupado com o que se vai passar com os empréstimos obrigacionistas. Há 2 que vão terminar o prazo e eu tenho a certeza que irão renovar, mas tenho a esperança que serão de menor valor e que a taxa de juro seja menor que a última vez (de certza que sim devido à conjuntura internacional)

Em relação a 2015 acho que não há assim nada de especial (um emp bancario em Fevereiro de 2M e o Factoring em Janeiro de 5M)  Depois só em Abril de 2016 teremos algo com que nos preocupar um emp. obrigacionista de 45M e finalmente só la para 2019/2020 é que teremos outros emprestimos


Isto é o que interessa agora. Se houver um outro emprestimo obrigacionista cá estarei para contribuir com a minha parte, ao menos usarei esse dinheiro para dar mais ao clube.

Maka

Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2014, 16:23

Afinal em Portugal quem está bem de finanças ?

O nosso querido Presidente está muito bem de finanças  ::)