As Finanças do Benfica

peter_slb

#45000
Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:00
Citação de: peter_slb em 19 de Maio de 2015, 15:46
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 15:35
Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 15:33
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 15:28
Citação de: Meddler em 19 de Maio de 2015, 15:27
Citação de: ricmarkes em 19 de Maio de 2015, 14:46
Quanto é que recebemos da Adidas e da Sagres?

10 e 4M, sensivelmente.

Esses 10 é que não sei.
São 8 de patrocínio e 2 de royalties negociado em 2014.
Mas da Sagres ainda temos mais 2M da Camisola (parte de trás).

Onde posso ver isso? É que no R&C a referência que há é em termos de fornecimento de equipamentos ou algo do genero, e a olhando para o R&C do primeiro semestre desta época não se vê uma variação tão grande em relação a época passada.

já somos 2 que gostavam muito de ver isso no R&C. Esse negócio Adidas, saiu num jornal qualquer e passou a tomar-se como certa essa informação, mas olhando para os R&C não há nada que indicie que esse aumento de facto ocorreu. A única coisa que se percebe que ocorreu foi passar a receber menos em comissões e mais de forma directa, de resto não há nada nos relatórios que indicie que passámos a receber o dobro da Adidas.
Em nenhum R&C aparece qualquer detalhe dos patrocínios. Os 8+2 foram divulgados na altura.
A reconciliação dos valores nos R&C é díficil. Basta ver que no R&C findo em 30JUN14 o valor de patrocínios é de 19,4M e o do 1º semestre é de 9,2M, menos de 50% do ano anterior, quando foi negociado o contrato com a adidas.

não sei porque é difícil, os contratos de patrocínios não são renovados anualmente pelo que os valores se mantêm mais ou menos estáveis, logo as diferenças que existem podem considerar-se que são mais ou menos na sua totalidade referentes aos contratos novos/renovados.

O anterior contrato com a Adidas acabava no final da temporada 2012/2013, pelo que o novo contrato no ano passado já estava em vigor e as diferenças que há são de 2,35 milhões positivos na rubrica patrocínios e 1,7 milhões negativos nas rubricas royalties+comissões nas quais o Benfica refere "As rubricas de royalties e comissões referem-se a verbas estipuladas no contrato celebrado com a Adidas, as quais sofreram alterações significativas devido aos novos valores estipulados na renovação do contrato". Eu não vejo aqui diferença nenhuma, porque num ano acabamos por não ganhar nada e noutro ganhámos quase tudo e é habitual haver valores variáveis nos patrocínios por vitórias, mas mesmo que se considere esta diferença toda referente à Adidas estão aqui 600/700 mil euros, nada parecido com 4 milhões.

A única coisa que cria confusão na análise a isto, é que há muita gente que continua a falar num dobrar do valor do contrato, com base numa mera notícia de jornal. Este contrato da Emirates, eu para já acredito que possam ser os tais 8 milhões e dobrar do valor da PT, mas se daqui a uns tempos vier no relatório uma diferença na rúbrica de patrocínios muito inferior a essa, este valor que hoje saiu nos jornais deixará de fazer sentido.

Falar no dobrar do contrato da adidas para mim é como a maior parte do fórum sempre que se refere ao Derlis dizer que o Benfica o vendeu por 3 milhões, as razões são as mesmas, notícias saídas em jornais, a diferença é que no caso do Derlis é fácil de provar pelo R&C que o Benfica nunca o poderá ter vendido por mais de 1,7 milhões e o contrato da Adidas é difícil provar que não aumentou para o dobro, porque não há discriminação dos valores da rubrica de patrocínios e ainda se tem de conjugar valores de diferentes rubricas para mostrar que o Benfica oficialmente diz que tal não aconteceu.

T1n0_SLB

Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:00
Em nenhum R&C aparece qualquer detalhe dos patrocínios. Os 8+2 foram divulgados na altura.
A reconciliação dos valores nos R&C é díficil. Basta ver que no R&C findo em 30JUN14 o valor de patrocínios é de 19,4M e o do 1º semestre é de 9,2M, menos de 50% do ano anterior, quando foi negociado o contrato com a adidas.

Há sim, há um R&C acho que do 1º semestre da época passada que fala sobre comissões. De resto  não há nada, e olhando para os valores do patrocínio não se vê uma diferença  ao ponto de se achar que o patrocínio da adidas duplicou.

T1n0_SLB

#45002
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 16:19
Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:00
Em nenhum R&C aparece qualquer detalhe dos patrocínios. Os 8+2 foram divulgados na altura.
A reconciliação dos valores nos R&C é díficil. Basta ver que no R&C findo em 30JUN14 o valor de patrocínios é de 19,4M e o do 1º semestre é de 9,2M, menos de 50% do ano anterior, quando foi negociado o contrato com a adidas.

Há sim, há um R&C acho que do 1º semestre da época passada que fala sobre comissões. De resto  não há nada, e olhando para os valores do patrocínio não se vê uma diferença  ao ponto de se achar que o patrocínio da adidas duplicou.


MALU15

Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 16:19
Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:00
Em nenhum R&C aparece qualquer detalhe dos patrocínios. Os 8+2 foram divulgados na altura.
A reconciliação dos valores nos R&C é díficil. Basta ver que no R&C findo em 30JUN14 o valor de patrocínios é de 19,4M e o do 1º semestre é de 9,2M, menos de 50% do ano anterior, quando foi negociado o contrato com a adidas.

Há sim, há um R&C acho que do 1º semestre da época passada que fala sobre comissões. De resto  não há nada, e olhando para os valores do patrocínio não se vê uma diferença  ao ponto de se achar que o patrocínio da adidas duplicou.
Sim lembro-me dum R&C em que davam mais informação quando foi alterada a relação do patrocínio com o  merchandising e sua forma de valorização. Temos que ver também que o novo contrato passou a incluir as camisolas de todas as modalidades e existirá sempre a questão da sua valorização em termos de contas, até por razões fiscais, para alem de estarmos a falar dum patrocínio com efeitos na SAD e no Clube (caso das modalidades) e pode haver alguma afectação de valores.

T1n0_SLB

Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 16:17
que é que tem o empréstimo de financiamento a ver com o patrocínio???
são contratos diferentes pá :rir:

Não, não são. O empréstimo que recebemos foi em forma de patrocínio.

tecoteco

Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 16:19
Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:00
Em nenhum R&C aparece qualquer detalhe dos patrocínios. Os 8+2 foram divulgados na altura.
A reconciliação dos valores nos R&C é díficil. Basta ver que no R&C findo em 30JUN14 o valor de patrocínios é de 19,4M e o do 1º semestre é de 9,2M, menos de 50% do ano anterior, quando foi negociado o contrato com a adidas.

Há sim, há um R&C acho que do 1º semestre da época passada que fala sobre comissões. De resto  não há nada, e olhando para os valores do patrocínio não se vê uma diferença  ao ponto de se achar que o patrocínio da adidas duplicou.

Antes da renovação com a Adidas o Benfica facturou 16,9M€ em 2012/2013 (patrocinios e publicidade).

o contrato foi assinado a MEIO da época, e 2014/2015 é a 1ª época em que o novo contrato vai vigorar durante 12 meses.
Na época passada superamos 19M€, e esta época estamos a crescer 10% face à época passada.
Se a tendência continuar poderemos chegar aos 21M€ esta época. (patrocinios e publicidade).

De 17M€ para 21M€ é um aumento de 4M€.
o anterior contrato da adidas rondaria os 4M€ fixos + 2M€ em comissões.
Ou seja, de facto o novo contrato pode dobrar o valor fixo.

T1n0_SLB

Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:33
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 16:19
Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:00
Em nenhum R&C aparece qualquer detalhe dos patrocínios. Os 8+2 foram divulgados na altura.
A reconciliação dos valores nos R&C é díficil. Basta ver que no R&C findo em 30JUN14 o valor de patrocínios é de 19,4M e o do 1º semestre é de 9,2M, menos de 50% do ano anterior, quando foi negociado o contrato com a adidas.

Há sim, há um R&C acho que do 1º semestre da época passada que fala sobre comissões. De resto  não há nada, e olhando para os valores do patrocínio não se vê uma diferença  ao ponto de se achar que o patrocínio da adidas duplicou.
Sim lembro-me dum R&C em que davam mais informação quando foi alterada a relação do patrocínio com o  merchandising e sua forma de valorização. Temos que ver também que o novo contrato passou a incluir as camisolas de todas as modalidades e existirá sempre a questão da sua valorização em termos de contas, até por razões fiscais, para alem de estarmos a falar dum patrocínio com efeitos na SAD e no Clube (caso das modalidades) e pode haver alguma afectação de valores.
CitaçãoA rubrica de publicidade e patrocínios inclui, essencialmente, os montantes decorrentes de patrocínios técnicos de equipamentos
e das camisolas (Adidas, PT e Central de Cervejas), o naming right do Caixa Futebol Campus realizado com a CGD e o contrato de
patrocínio com a Coca-Cola. A variação ocorrida está essencialmente relacionada com a renegociação do contrato da Adidas, no
qual foi estabelecido uma acréscimo do valor do patrocínio em contrapartida do decréscimo das comissões da loja Benfica/Adidas

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC53534.pdf pagina -- 123.

Os patrocínios na época passada passaram de 16.920 para 19.066, houve um acréscimo, mas por outro lado temos o bold que significa que passamos a receber mais diretamente, mas por outro lado recebemos menos em comissões de vendas de camisolas e outras coisas.

Também houve um acréscimo no royalties.
CitaçãoAs rubricas de royalties e comissões referem-se a verbas estipuladas no contrato celebrado com a Adidas, as quais sofreram
alterações significativas devido aos novos valores estipulados na renovação do contrato, conforme referido na nota 5.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC53534.pdf pagina -- 123.

tecoteco

Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 16:36
Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:33
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 16:19
Citação de: MALU15 em 19 de Maio de 2015, 16:00
Em nenhum R&C aparece qualquer detalhe dos patrocínios. Os 8+2 foram divulgados na altura.
A reconciliação dos valores nos R&C é díficil. Basta ver que no R&C findo em 30JUN14 o valor de patrocínios é de 19,4M e o do 1º semestre é de 9,2M, menos de 50% do ano anterior, quando foi negociado o contrato com a adidas.

Há sim, há um R&C acho que do 1º semestre da época passada que fala sobre comissões. De resto  não há nada, e olhando para os valores do patrocínio não se vê uma diferença  ao ponto de se achar que o patrocínio da adidas duplicou.
Sim lembro-me dum R&C em que davam mais informação quando foi alterada a relação do patrocínio com o  merchandising e sua forma de valorização. Temos que ver também que o novo contrato passou a incluir as camisolas de todas as modalidades e existirá sempre a questão da sua valorização em termos de contas, até por razões fiscais, para alem de estarmos a falar dum patrocínio com efeitos na SAD e no Clube (caso das modalidades) e pode haver alguma afectação de valores.
CitaçãoA rubrica de publicidade e patrocínios inclui, essencialmente, os montantes decorrentes de patrocínios técnicos de equipamentos
e das camisolas (Adidas, PT e Central de Cervejas), o naming right do Caixa Futebol Campus realizado com a CGD e o contrato de
patrocínio com a Coca-Cola. A variação ocorrida está essencialmente relacionada com a renegociação do contrato da Adidas, no
qual foi estabelecido uma acréscimo do valor do patrocínio em contrapartida do decréscimo das comissões da loja Benfica/Adidas

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC53534.pdf pagina -- 123.

Os patrocínios na época passada passaram de 16.920 para 19.066, houve um acréscimo, mas por outro lado temos o bold que significa que passamos a receber mais diretamente, mas por outro lado recebemos menos em comissões de vendas de camisolas e outras coisas.

Também houve um acréscimo no royalties.
CitaçãoAs rubricas de royalties e comissões referem-se a verbas estipuladas no contrato celebrado com a Adidas, as quais sofreram
alterações significativas devido aos novos valores estipulados na renovação do contrato, conforme referido na nota 5.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC53534.pdf pagina -- 123.

e esse contrato não durou durante toda a época.

esta época, a 1ª em que o contrato vigora 12 meses, os patrocinios estão a crescer 10%.

De 19M€ podemos passar para 21M€, quando antes da renovação com a adidas recebiamos os tais 16,9M€.

Aumento de 4M€... duplicou-se a componente fixa do contrato da Adidas ;)

T1n0_SLB

Não se sabe qual a componente é que duplicou, esta época assinou-se com a Emirates. É esperar e ver. Mas sabe-se que houve melhoria.
Por outro lado podemos ter perdas no Merchandeising.

booggie

#45009
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 16:07
Citação de: booggie em 19 de Maio de 2015, 15:48
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 15:43
Citação de: ZICKLER em 19 de Maio de 2015, 15:38
A questao das bancadas,  como vai ficar?

grande mistério.

O contrato com a PT contemplava o patrocínio da camisola (frente) + 2 bancadas.
Não sei se seriam contratos distintos.
A Coca-cola tem um contrato à parte para 1 bancada.
A Sagres, no contrato dos 4M€ estão a parte de trás da camisola + bancada + casas do Benfica (e chegou a patrocinar as modalidades) (contrato até 2020).

Quanto ao naming do Caixa Futebol Campus, creio que está a terminar o acordo de 10 anos. (15M€ de 2006 até 2016).

Teco o main sponsor deve ter bancada, senão são mais 500K€.

Quanto ao CFC ninguém dá mais que 1M/ano, podia ser a Huawei.

ninguém dá mais de 1M€??? Dá a CGD 1,5M€/Ano desde 2006!!!! :rir:

é pá investiguem um pouco os assuntos antes de debitar "opinião".

Tem calma homem.

A CGD podia ter sido parceira neste negócio, hoje não vejo uma empresa pagar mais que 1M/ano, o passado nem sempre reflete futuro, os preços têm memória mas às vezes estão com amnésia.

Se for ótimo, mas a visibilidade/rentabilidade de um centro de estágios - sabes que tivemos uma crise - não é o mesmo que uma bancada ou estádio. Se está no imobiliário ou tens casa deves sentir isso; se não for Core deve ter desvalorizado.

Vai com calma que chegas na mesma!


tecoteco

Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 16:44
Não se sabe qual a componente é que duplicou, esta época assinou-se com a Emirates. É esperar e ver. Mas sabe-se que houve melhoria.
Por outro lado podemos ter perdas no Merchandeising.

claro que se sabe. a componente fixa da Adidas "duplicou".

Tinhamos 16,9M€/Ano em patrocinios... e se esta época chegarmos aos 21M€/ano... é um aumento superior a 4M€.

o anterior contrato tinha um valor fixo de 4,5M€:
"Benfica e Adidas, que em 2003 celebraram um contrato válido por 10 épocas na ordem dos 4,5 milhões de euros/ano, oficializaram a renovação de contrato."
http://www.dn.pt/desporto/benfica/interior.aspx?content_id=3820019

tecoteco

Citação de: booggie em 19 de Maio de 2015, 16:46
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 16:07
Citação de: booggie em 19 de Maio de 2015, 15:48
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 15:43
Citação de: ZICKLER em 19 de Maio de 2015, 15:38
A questao das bancadas,  como vai ficar?

grande mistério.

O contrato com a PT contemplava o patrocínio da camisola (frente) + 2 bancadas.
Não sei se seriam contratos distintos.
A Coca-cola tem um contrato à parte para 1 bancada.
A Sagres, no contrato dos 4M€ estão a parte de trás da camisola + bancada + casas do Benfica (e chegou a patrocinar as modalidades) (contrato até 2020).

Quanto ao naming do Caixa Futebol Campus, creio que está a terminar o acordo de 10 anos. (15M€ de 2006 até 2016).

Teco o main sponsor deve ter bancada, senão são mais 500K€.

Quanto ao CFC ninguém dá mais que 1M/ano, podia ser a Huawei.

ninguém dá mais de 1M€??? Dá a CGD 1,5M€/Ano desde 2006!!!! :rir:

é pá investiguem um pouco os assuntos antes de debitar "opinião".

Tem calma homem.

A podia ter sido parceira neste negócio, hoje não vejo uma empresa pagar mais que isso, passado nem sempre reflete futuro.

Se for ótimo, mas a visibilidade de um centro de estágios - sabes que tivemos uma crise - não é o mesmo que uma bancada ou estádio.

Vai com calma que chegas na mesma!



claro que não paga mais de 1M€ :rir:

o oliveirinha também não pagaria mais de 8M€/Ano.. "até estava a fazer um favor ao Benfica".
A adidas também não duplicaria o valor ao Benfica.. "o mercado está em crise"
A Emirates não duplicaria o valor da PT.. "o Bruno de carvalho até diz que os valores podem baixar".

:rir: Já são muitos anos disto!!

As pessoas devem emitir opinião sobre os assuntos sobre os quais estão habilitadas, e além disso conhecem as actuais tendências de mercado. Se assim não for, entram no descrédito.

booggie

#45012
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 16:50
Citação de: booggie em 19 de Maio de 2015, 16:46
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 16:07
Citação de: booggie em 19 de Maio de 2015, 15:48
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 15:43
Citação de: ZICKLER em 19 de Maio de 2015, 15:38
A questao das bancadas,  como vai ficar?

grande mistério.

O contrato com a PT contemplava o patrocínio da camisola (frente) + 2 bancadas.
Não sei se seriam contratos distintos.
A Coca-cola tem um contrato à parte para 1 bancada.
A Sagres, no contrato dos 4M€ estão a parte de trás da camisola + bancada + casas do Benfica (e chegou a patrocinar as modalidades) (contrato até 2020).

Quanto ao naming do Caixa Futebol Campus, creio que está a terminar o acordo de 10 anos. (15M€ de 2006 até 2016).

Teco o main sponsor deve ter bancada, senão são mais 500K€.

Quanto ao CFC ninguém dá mais que 1M/ano, podia ser a Huawei.

ninguém dá mais de 1M€??? Dá a CGD 1,5M€/Ano desde 2006!!!! :rir:

é pá investiguem um pouco os assuntos antes de debitar "opinião".

Tem calma homem.

A CGD pode ter sido parceira neste negócio, hoje não vejo uma empresa pagar mais que 1M/ano (seria ótimo), o passado nem sempre reflete futuro, os preços têm memória mas às vezes estão com amnésia.

Se for ótimo, mas a visibilidade/rentabilidade de um centro de estágios - sabes que tivemos uma crise - não é o mesmo que uma bancada ou estádio. Se está no imobiliário ou tens casa deves sentir isso; se não for Core deve ter desvalorizado.

Vai com calma que chegas na mesma!



claro que não paga mais de 1M€ :rir:

o oliveirinha também não pagaria mais de 8M€/Ano.. "até estava a fazer um favor ao Benfica".
A adidas também não duplicaria o valor ao Benfica.. "o mercado está em crise"
A Emirates não duplicaria o valor da PT.. "o Bruno de carvalho até diz que os valores podem baixar".

:rir: Já são muitos anos disto!!

As pessoas devem emitir opinião sobre os assuntos sobre os quais estão habilitadas, e além disso conhecem as actuais tendências de mercado. Se assim não for, entram no descrédito.

Deixo-te com a tua razão, habilitada!






T1n0_SLB

Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 16:47
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Maio de 2015, 16:44
Não se sabe qual a componente é que duplicou, esta época assinou-se com a Emirates. É esperar e ver. Mas sabe-se que houve melhoria.
Por outro lado podemos ter perdas no Merchandeising.

claro que se sabe. a componente fixa da Adidas "duplicou".

Tinhamos 16,9M€/Ano em patrocinios... e se esta época chegarmos aos 21M€/ano... é um aumento superior a 4M€.

o anterior contrato tinha um valor fixo de 4,5M€:
"Benfica e Adidas, que em 2003 celebraram um contrato válido por 10 épocas na ordem dos 4,5 milhões de euros/ano, oficializaram a renovação de contrato."
http://www.dn.pt/desporto/benfica/interior.aspx?content_id=3820019

Não, não se sabe ainda não saiu o R&C anual  pode bem ser por causa de outros patrocínios. É que não poder chegar la simplesmente levando em conta o aumento de 10% porque na época passada já havia o patrocínio da adidas.
Pah,  noticias de jornais não servem de fonte.

tecoteco

Citação de: booggie em 19 de Maio de 2015, 16:54
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 16:50
Citação de: booggie em 19 de Maio de 2015, 16:46
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 16:07
Citação de: booggie em 19 de Maio de 2015, 15:48
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2015, 15:43
Citação de: ZICKLER em 19 de Maio de 2015, 15:38
A questao das bancadas,  como vai ficar?

grande mistério.

O contrato com a PT contemplava o patrocínio da camisola (frente) + 2 bancadas.
Não sei se seriam contratos distintos.
A Coca-cola tem um contrato à parte para 1 bancada.
A Sagres, no contrato dos 4M€ estão a parte de trás da camisola + bancada + casas do Benfica (e chegou a patrocinar as modalidades) (contrato até 2020).

Quanto ao naming do Caixa Futebol Campus, creio que está a terminar o acordo de 10 anos. (15M€ de 2006 até 2016).

Teco o main sponsor deve ter bancada, senão são mais 500K€.

Quanto ao CFC ninguém dá mais que 1M/ano, podia ser a Huawei.

ninguém dá mais de 1M€??? Dá a CGD 1,5M€/Ano desde 2006!!!! :rir:

é pá investiguem um pouco os assuntos antes de debitar "opinião".

Tem calma homem.

A CGD pode ter sido parceira neste negócio, hoje não vejo uma empresa pagar mais que isso, passado nem sempre reflete futuro.

Se for ótimo, mas a visibilidade de um centro de estágios - sabes que tivemos uma crise - não é o mesmo que uma bancada ou estádio.

Vai com calma que chegas na mesma!



claro que não paga mais de 1M€ :rir:

o oliveirinha também não pagaria mais de 8M€/Ano.. "até estava a fazer um favor ao Benfica".
A adidas também não duplicaria o valor ao Benfica.. "o mercado está em crise"
A Emirates não duplicaria o valor da PT.. "o Bruno de carvalho até diz que os valores podem baixar".

:rir: Já são muitos anos disto!!

As pessoas devem emitir opinião sobre os assuntos sobre os quais estão habilitadas, e além disso conhecem as actuais tendências de mercado. Se assim não for, entram no descrédito.

Deixo-te com a tua razão, habilitada!



não se trata de "razão"... trata-se de "experiência".

Acertei antes do tempo nos 3 "dossiers" (TV, patrocínio dos equipamentos, e patrocínio das camisolas).

O próximo "dossier" terá de ser o naming do estádio/bancadas/centro de estágio.
Passar de 5M€/Ano para 10M€/Ano, ou mais, seria o ideal.
Mas esse tema, como implica vários contratos, é mais complexo.