As Finanças do Benfica

bnfc

Citação de: tecoteco em 31 de Maio de 2015, 14:21
Citação de: CitriC em 31 de Maio de 2015, 02:37
do r&c do porto:

"Em 24 Fevereiro de 2015, foi obtido um financiamento de 5.000.000 Euros da For Gool Co Ltd
vencível até 30 de Setembro de 2015 e cuja taxa de juro é variável em função do preço e
condições de uma potencial futura alienação dos direitos económicos do jogador Herrera. "

Peço desculpa colocar isto aqui mas alguém sabe que raio é a For Gool Co ? Nunca ouvi falar e não encontrei nenhuma informação na net :( onde raio é que eles foram buscar aqueles 5M ?

isso é o novo modelo dos fundos. é assim que vão funcionar agora.

Já tinha avisado que o Porto continuará a ter apoio de fundos.
Mas agora não pode constar no R&C que o fundo é proprietário de parte do passe.

Assim, faz-se um "empréstimo" indexado a taxas de juros e mais-valias na venda de jogadores.

Na prática era assim que os fundos funcionavam no passado, já que tinham clausulas em que praticamente tinham risco zero.

Mas agora será mais óbvio que na prática tratam-se de empréstimos e o risco é dos clubes.

Já tinhas dito isso? A sério? Que grande lata!

Citação de: bnfc em 24 de Dezembro de 2014, 12:41
Citação de: tecoteco em 24 de Dezembro de 2014, 12:27
Citação de: BernardoS10 em 24 de Dezembro de 2014, 10:08
Não me parece que o Jonathan Rodriguez não tenha assinado pelo Braga por problemas físicos, isso foi um pretexto, tal como aconteceu com o Loic Remy com o Liverpool e o Cissokho no Milan. Foram questões financeiras, desacordo entre empresário e clubes, recordo-me que até se falava que viria também o Kevin Mendez...
O Jonathan é um excelente jogador, avançado muito completo.

a partir de agora os jovens talentos vão ficar mais baratos porque se foram os fundos de investimento.. que concorriam com o Benfica nos jovens talentos.

o joaquin correa ainda foi negociado antes do cancelamento dos fundos, mas o seu acordo com os fundos só pode ser válido por 1 época no máximo.

existem poucos clubes europeus a arriscar em jovens talentos sul-americanos como o Benfica tem feito nos últimos anos.
os colossos preferem contratar jogadores com algumas provas dadas.

Já foram? Mas alguém acredita nisso? Vão simplesmente mudar o modus operandi. A FIFA vai proibir a partilha de passes com fundos de investimento, não vai proibir os fundos de investimento, como é evidente. Em vez de deterem parte do passe do jogador, os fundos vão financiar a operação, adiantando o pagamento, e ficando com direito a uma percentagem do valor de uma transferência futura. É uma pequena formalidade que se altera. Em inglaterra, por exemplo, há muito que a partilha de passes com fundos é proibida e eles continuam a exercer a sua actividade.

Aliás, é estar atento às notícias para se perceber que a Doyen continua em grande a financiar contratações de jogadores. E na prática isso é a mesma coisa que a copropriedade.

Lava e tá novo, não é?


CitriC

Citação de: GengisKhan em 02 de Junho de 2015, 13:29
Citação de: Rui SLB Pedro em 02 de Junho de 2015, 12:30
Um artigo que permite comparar as contas dos três grandes.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/infografia_benfica_e_o_campeao_da_divida_sporting_leva_a_taca_nos_lucros_e_porto_fica_com_prejuizos.html

Para um "leigo" a infografia engana bastante, nomeadamente nas questões de capitais próprios e passivo.

para um leigo que veja que o sporting curtou 50Milhoes em passivo e em capitais negativos passou de 118M para 10M positivo deve pensar mas afinal onde ta a crise ? deve pensar que isto afinal nunca vai a falencia e que fizeram magia :D que o sporting é o melhor clube do mundo na gestao financeira. ponham-nos a gerir o bes, bpn, pt, rio forte, etc ehehe

MALU15

Citação de: CitriC em 02 de Junho de 2015, 16:02
Citação de: GengisKhan em 02 de Junho de 2015, 13:29
Citação de: Rui SLB Pedro em 02 de Junho de 2015, 12:30
Um artigo que permite comparar as contas dos três grandes.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/infografia_benfica_e_o_campeao_da_divida_sporting_leva_a_taca_nos_lucros_e_porto_fica_com_prejuizos.html

Para um "leigo" a infografia engana bastante, nomeadamente nas questões de capitais próprios e passivo.

para um leigo que veja que o sporting curtou 50Milhoes em passivo e em capitais negativos passou de 118M para 10M positivo deve pensar mas afinal onde ta a crise ? deve pensar que isto afinal nunca vai a falencia e que fizeram magia :D que o sporting é o melhor clube do mundo na gestao financeira. ponham-nos a gerir o bes, bpn, pt, rio forte, etc ehehe
Estes tipos do JN são especialistas em análises  "baratas". O grau da sua incompetência é tal que  nem sequer emitem nenhuma opinião sobre o facto da SSAD divulgar um documento que nem sequer obedece às normas exigidas, pois limita-se a fazer uma descrição sintética das actividades e de seguida despeja a Dem de Resultados e o Balanço, sem apresentar anexo.

Chamar a isto relatório e contas, nem nos países do 3º mundo. Ainda para mais quando pela 1ª vez é suposto a SSAD ter apresentado contas consolidadas incluindo a SPM.

Espanta-me mesmo que a CMVM não tenha dito nada ( Se calhar até já questionou a Administração da SSAD, mas isso não é público ). Basta comparar o nível da informação divulgada pelas SAD`s do Benfic e FCP, para se constatar que algo não bate certo.

JohnT

#45333
O que mais me choca é falta de uma provisao do processo Doyen no RC do Sporting e a CMVM nao diz nada....

magoslb

Citação de: CitriC em 02 de Junho de 2015, 16:02
Citação de: GengisKhan em 02 de Junho de 2015, 13:29
Citação de: Rui SLB Pedro em 02 de Junho de 2015, 12:30
Um artigo que permite comparar as contas dos três grandes.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/infografia_benfica_e_o_campeao_da_divida_sporting_leva_a_taca_nos_lucros_e_porto_fica_com_prejuizos.html

Para um "leigo" a infografia engana bastante, nomeadamente nas questões de capitais próprios e passivo.

para um leigo que veja que o sporting curtou 50Milhoes em passivo e em capitais negativos passou de 118M para 10M positivo deve pensar mas afinal onde ta a crise ? deve pensar que isto afinal nunca vai a falencia e que fizeram magia :D que o sporting é o melhor clube do mundo na gestao financeira. ponham-nos a gerir o bes, bpn, pt, rio forte, etc ehehe

Brunão a PM de Portugal, a troika até vai ficar vesga com rapidez e resolução das nossas dividas.

O clube que menos jogadores vende, menos produtos vende, que está com dificuldade de arranjar patrocínios, chora pelos valores superiores que a PT oferece ao Benfica, que afinal já queria a negociação colectiva e que o Benfica estava a ser "mau" e afastar-se dos outros clubes, do nada reverte dividas e capitais negativos. Acredita quem quer

O engraçado é que a qualquer suspiro, o Benfica tem a cmvm à perna, estes nada.

Tipet

Citação de: Carvo em 31 de Maio de 2015, 13:08
Citação de: CitriC em 31 de Maio de 2015, 02:37
do r&c do porto:

"Em 24 Fevereiro de 2015, foi obtido um financiamento de 5.000.000 Euros da For Gool Co Ltd
vencível até 30 de Setembro de 2015 e cuja taxa de juro é variável em função do preço e
condições de uma potencial futura alienação dos direitos económicos do jogador Herrera. "

Peço desculpa colocar isto aqui mas alguém sabe que raio é a For Gool Co ? Nunca ouvi falar e não encontrei nenhuma informação na net :( onde raio é que eles foram buscar aqueles 5M ?

Isto é a forma à Porco de vender um jogador, sem o ter de declarar e receber já algum dinheiro!

Afunda Clube Corrupto!
Sem dúvida. É quase aposto que o passe foi dado como garantia do empréstimo.

VodkaBoy

Após analisar o ultimo R&C, e mesmo sabendo que é apenas relativo a 9 meses de exploração, apraz-me registar que finalmente o crescimento megalomano parou. Ainda falta muito por fazer, mas o primeiro passo está dado.

Impulsionados pela BenficaTV, o rendimentos operacionais cresceram 6,7%, ao passo que os custos apenas cresceram 2,4%, possibilitando um resultado operacional positivo de 112 mil € (sem transacções de atletas). Como referi, este é o primeiro passo: "Não gastar mais do que o que temos".

Registou-se também uma diminuição significativa no activo e no passivo, com o activo a cair 25,7M€ (5,9%) e o passivo 40M€ (9%). Os capitais próprios são positivos em cerca de 6M€, o que é sempre de realçar após anos de corda apertada.
Na rubrica de empréstimos, é de notar que os mesmos aumentaram em valor total (2,4M€) mas em condições mais vantajosas, que são exemplificadas pela redução de cerca de 500 mil € nos custos financeiros. Um motivo de preocupação continua a ser o que temos de pagar no curto prazo, com os empréstimos bancários a menos de um ano a crescerem 62,7M€ (suportados quase na totalidade por um novo empréstimo do Novo Banco), bem como de uma nova rubrica de papel comercial 2015 no valor de 30M€. Estes aumentos são no entanto compensados em grande parte pelo fim dos empréstimos por obrigações não convertíveis no valore de 85M€. No final ficamos com um encargo adicional de 7,7M€.

Finalmente, os gastos com pessoal registaram uma estabilização do valor, sendo de notar que as saídas de jogadores importantes nos últimos defesos de verão e inverno não significaram uma redução significativa nesta rubrica. Tal facto explica-se pelas entradas de jogadores igualmente importantes com um custo total similar.
No entanto é de referir que mudou significativamente a natureza dos gastos com pessoal. Houve um recuo significativo na vertente de remunerações fixas, com uma diminuição de cerca de 3M€ e um aumento significativo na vertente de remunerações variáveis, com estes a crescerem 1,2M€. Gostei imenso de ver que se coloca mais importância nos resultados desportivos que em anos anteriores. Para continuar portanto.
O resto da diferença explica-se pelo aumento de 1,4M€ na rubrica de indemenizações relativamente aos jogadores que entretanto rescidiram contracto.

No final, parece-me que se colocou um travão no crescimento desmesurado que vinhamos a ter, mas ainda sem efeitos prácticos ao nível da componente de resultados do exercício. A seu tempo estes aparecerão, caso a politica continue. Ainda assim, é de salutar esta "nova" tendência e espero que seja para manter.

Ruislb82

Citação de: JohnT em 03 de Junho de 2015, 08:19
O que mais me choca é falta de uma provisao do processo Doyen no RC do Sporting e a CMVM nao diz nada....

Por esse facto, as contas semestrais do sporting tiveram uma Reserva no relatório de auditoria.

MALU15

Citação de: JohnT em 03 de Junho de 2015, 08:19
O que mais me choca é falta de uma provisao do processo Doyen no RC do Sporting e a CMVM nao diz nada....
Não compete à CMVM avaliar sob o ponto de vista técnico as contas apresentadas, mas sim aos orgãos que existem para esse efeito (Conselho fiscal, Auditores,...). Mas como estamos perante um "arremesso" de contas intercalares muito incompletas, pois nem sequer obedecem ao formato habitual, tais peças não existem.

Flirt4ever

Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2015, 12:46
Citação de: JohnT em 03 de Junho de 2015, 08:19
O que mais me choca é falta de uma provisao do processo Doyen no RC do Sporting e a CMVM nao diz nada....
Não compete à CMVM avaliar sob o ponto de vista técnico as contas apresentadas, mas sim aos orgãos que existem para esse efeito (Conselho fiscal, Auditores,...). Mas como estamos perante um "arremesso" de contas intercalares muito incompletas, pois nem sequer obedecem ao formato habitual, tais peças não existem.
Tenho algum custo em compreender isso.

Ou perguntando de outra forma, é possível que a CMVM tenha pedido esclarecimentos ao Sporting, mas de forma não pública ?

Para o Benfica pede-se esclarecimentos de tudo e mais alguma coisa, para os relatórios do Sporting nada e para transferências do Porto também nada (por exemplo o Mangala já com videos na internet, em Inglaterra....)

MALU15

Citação de: Flirt4ever em 03 de Junho de 2015, 14:46
Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2015, 12:46
Citação de: JohnT em 03 de Junho de 2015, 08:19
O que mais me choca é falta de uma provisao do processo Doyen no RC do Sporting e a CMVM nao diz nada....
Não compete à CMVM avaliar sob o ponto de vista técnico as contas apresentadas, mas sim aos orgãos que existem para esse efeito (Conselho fiscal, Auditores,...). Mas como estamos perante um "arremesso" de contas intercalares muito incompletas, pois nem sequer obedecem ao formato habitual, tais peças não existem.
Tenho algum custo em compreender isso.

Ou perguntando de outra forma, é possível que a CMVM tenha pedido esclarecimentos ao Sporting, mas de forma não pública ?

Para o Benfica pede-se esclarecimentos de tudo e mais alguma coisa, para os relatórios do Sporting nada e para transferências do Porto também nada (por exemplo o Mangala já com videos na internet, em Inglaterra....)
Estás a confundir duas coisas muito diferentes. Uma são as contas periódicas (anuais, semestrais e trimestrais) que têm de ser divulgadas de acordo com determinados formatos, mais exigentes se forem anuais e semestrais no que toca a relatórios de auditoria, C Fiscal, ...  menos exigentes no que diz respeito aos trimestres intercalares (1º e 3º trimestres) mas sem que as mesmas sejam elaboradas sem cumprir as regras habituais, incluindo um anexo mesmo que mais simplificado.

Outra são as informações ao mercado, dos chamados factos relevantes, e normalmente nestes casos há divulgação pública dos pedidos de esclarecimento adicionais com prazos muito curtos.

Ora nas prestações de contas  previstas no CVM, no caso de a CMVM considerar que a informação divulgada não cumpre as normas do CVM, a CMVM levanta um auto e corre os seus trâmites mais ou menos em surdina.

Flirt4ever

Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2015, 15:11
Citação de: Flirt4ever em 03 de Junho de 2015, 14:46
Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2015, 12:46
Citação de: JohnT em 03 de Junho de 2015, 08:19
O que mais me choca é falta de uma provisao do processo Doyen no RC do Sporting e a CMVM nao diz nada....
Não compete à CMVM avaliar sob o ponto de vista técnico as contas apresentadas, mas sim aos orgãos que existem para esse efeito (Conselho fiscal, Auditores,...). Mas como estamos perante um "arremesso" de contas intercalares muito incompletas, pois nem sequer obedecem ao formato habitual, tais peças não existem.
Tenho algum custo em compreender isso.

Ou perguntando de outra forma, é possível que a CMVM tenha pedido esclarecimentos ao Sporting, mas de forma não pública ?

Para o Benfica pede-se esclarecimentos de tudo e mais alguma coisa, para os relatórios do Sporting nada e para transferências do Porto também nada (por exemplo o Mangala já com videos na internet, em Inglaterra....)
Estás a confundir duas coisas muito diferentes. Uma são as contas periódicas (anuais, semestrais e trimestrais) que têm de ser divulgadas de acordo com determinados formatos, mais exigentes se forem anuais e semestrais no que toca a relatórios de auditoria, C Fiscal, ...  menos exigentes no que diz respeito aos trimestres intercalares (1º e 3º trimestres) mas sem que as mesmas sejam elaboradas sem cumprir as regras habituais, incluindo um anexo mesmo que mais simplificado.

Outra são as informações ao mercado, dos chamados factos relevantes, e normalmente nestes casos há divulgação pública dos pedidos de esclarecimento adicionais com prazos muito curtos.

Ora nas prestações de contas  previstas no CVM, no caso de a CMVM considerar que a informação divulgada não cumpre as normas do CVM, a CMVM levanta um auto e corre os seus trâmites mais ou menos em surdina.
Então mas estes relatórios não podiam ser considerados como informações relevantes do mercado ?

MALU15

Citação de: Flirt4ever em 03 de Junho de 2015, 15:15
Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2015, 15:11
Citação de: Flirt4ever em 03 de Junho de 2015, 14:46
Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2015, 12:46
Citação de: JohnT em 03 de Junho de 2015, 08:19
O que mais me choca é falta de uma provisao do processo Doyen no RC do Sporting e a CMVM nao diz nada....
Não compete à CMVM avaliar sob o ponto de vista técnico as contas apresentadas, mas sim aos orgãos que existem para esse efeito (Conselho fiscal, Auditores,...). Mas como estamos perante um "arremesso" de contas intercalares muito incompletas, pois nem sequer obedecem ao formato habitual, tais peças não existem.
Tenho algum custo em compreender isso.

Ou perguntando de outra forma, é possível que a CMVM tenha pedido esclarecimentos ao Sporting, mas de forma não pública ?

Para o Benfica pede-se esclarecimentos de tudo e mais alguma coisa, para os relatórios do Sporting nada e para transferências do Porto também nada (por exemplo o Mangala já com videos na internet, em Inglaterra....)
Estás a confundir duas coisas muito diferentes. Uma são as contas periódicas (anuais, semestrais e trimestrais) que têm de ser divulgadas de acordo com determinados formatos, mais exigentes se forem anuais e semestrais no que toca a relatórios de auditoria, C Fiscal, ...  menos exigentes no que diz respeito aos trimestres intercalares (1º e 3º trimestres) mas sem que as mesmas sejam elaboradas sem cumprir as regras habituais, incluindo um anexo mesmo que mais simplificado.

Outra são as informações ao mercado, dos chamados factos relevantes, e normalmente nestes casos há divulgação pública dos pedidos de esclarecimento adicionais com prazos muito curtos.

Ora nas prestações de contas  previstas no CVM, no caso de a CMVM considerar que a informação divulgada não cumpre as normas do CVM, a CMVM levanta um auto e corre os seus trâmites mais ou menos em surdina.
Então mas estes relatórios não podiam ser considerados como informações relevantes do mercado ?
Não, porque são publicações obrigatórias e têm datas previstas no CVM. Os factos relevantes são excepcionais e só têm divulgação quando acontecem e são relevantes nos termos previstos no CVM e tendo em conta a especificidade da sociedade com valores cotados.

MALU15

Flirt4ever,

Está esclarecido o enigma. Depois de algumas pesquisas encontrei a razão da informação insuficiente publicada pela SSAD no site da CMVM (emitentes) no dia 29 às 19H21.
Acabei de encontrar no site do Clube nos relatórios trimestrais, o R&C completo.

Junto os 2 links:
1. Documento publicado no site da CMVM com 5 páginas

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/info_priv_data.cfm?dat1=%2A%23T%3BB%23-I%20%281%3C%22P%40%20%20&dat2=%2A%23T%3BB%23-I%20%281%3C%22P%40%20%20

2. R&C completo om 66 páginas

http://www.sporting.pt/Clube/Investidores/inv_contastrimestrais.asp


Eles são significativamente diferentes. Só há uma explicação, ou eles em 29MAI não tinham ainda o R&C fechado ou então não quiseram divulgar no site da CVMV o relatório completo.

pedroso

Como é que uma equipa portuguesa pode competir com estes gajos...
http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=552776