As Finanças do Benfica

CitriC

Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.


A estratégia em poucas palavras foi :

1- Criar a base para a fábrica que o MALU15 referiu;

2- Enquanto é oleada, investe-se fortemente em pernas para criar uma equipa competitiva para quebrar a hegemonia portista e dar cartas na Europa;

3- Optimizar recursos, atraves das contratações, amortizações e renovações de atletas a tempo útil de modo a que no final sejam vendidos por um preço que permita compensar o forte investimento feito.


Até 31.12.19 os capitais próprios já estarão mais que recuperados e o passivo controlado, basta até ver que o que temos a receber  de clientes a curto prazo é mais do que o que temos que pagar a fornecedores.


Agora é reter talento... JF e RS quem nem uma época completa fizeram não podem acontecer todas as épocas.

lonstrup

Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 21:04
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.


A estratégia em poucas palavras foi :

1- Criar a base para a fábrica que o MALU15 referiu;

2- Enquanto é oleada, investe-se fortemente em pernas para criar uma equipa competitiva para quebrar a hegemonia portista e dar cartas na Europa;

3- Optimizar recursos, atraves das contratações, amortizações e renovações de atletas a tempo útil de modo a que no final sejam vendidos por um preço que permita compensar o forte investimento feito.


Até 31.12.19 os capitais próprios já estarão mais que recuperados e o passivo controlado, basta até ver que o que temos a receber  de clientes a curto prazo é mais do que o que temos que pagar a fornecedores.


Agora é reter talento... JF e RS quem nem uma época completa fizeram não podem acontecer todas as épocas.
mas o ponto 2 e 3 não aconteceram.

Tiveste de mudar de estratégia para ter os resultados financeiros que tens hoje.

A questão é essa. O risco aconteceu e não compensou, porque tiveste de durante umas três épocas de andar a vender titulares.

Tiveste de vender o que vendeste nas últimas temporadas para compensar o que correu mal na estratégia, como o Malu apontou.

lonstrup

Não vale cá revisionismos históricos.

A questão do Malu é pertinente por isso mesmo.

MALU15

Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.
pois, é o que me leva a uma suspeita semelhante à do Malu, mas neste caso referente aqueles que agora elogiam a aposta no seixal.
Não estou a perceber. Mas qual é a suspeita a que te referes?

lonstrup

Não vale cá revisionismos históricos.

A questão do Malu é pertinente por isso mesmo.
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 21:29
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.
pois, é o que me leva a uma suspeita semelhante à do Malu, mas neste caso referente aqueles que agora elogiam a aposta no seixal.
Não estou a perceber. Mas qual é a suspeita a que te referes?

que os elogios ao desenvolvimento do CFC sejam sinceros.

Aslio

Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.
pois, é o que me leva a uma suspeita semelhante à do Malu, mas neste caso referente aqueles que agora elogiam a aposta no seixal.
Eu não percebo a vossa comichão com as críticas ao Seixal. No papel, sempre foi um projeto com pés e cabeça, mas houve sempre críticas a fazer. Nomeadamente, os timings das vendas ao desbarato de alguns jogadores como Cancelo e Bernardo, que deviam ter sido aposta na equipa principal! E não, não venham com o "agora é fácil falar, porque eles estão a dar cartas", porque muito boa gente via o potencial de ambos.

O Benfica precisava de se impor na formação e fez muito bem em investir nas infraestruturas que hoje temos. O projeto para o futuro, por seu lado, já deixa algo a desejar em um ou outro aspeto (hotel???).

Outra coisa a criticar é que nem todos os jogadores devem ser aposta. Este ano, por exemplo, seria importante consolidarmos a posição de defesa-direito, mas querem integrar já o Tomás Tavares. Admito que tem potencial, mas acho que precisa de crescer na B, jogar lá com regularidade. Da mesma forma, fico satisfeito que o Dantas tenha sido relegado para a B, pelo menos em termos de jogo, porque também acho que ainda não está preparado.

O que se tem visto em anos anteriores tem sido mais uma aposta "por necessidade", por não haver alternativa, do que propriamente uma verdadeira aposta desde início. Foi assim com o Ruben Dias, tal como o Renato. E é este o caminho a evitar: o Benfica deve ter uma equipa competitiva desde o início da época, com todas as posições "precavidas". Nestes aspetos, acho que o Lage é o treinador ideal para o projeto: os miúdos que tinham qualidade para jogaram desde já, ficam na A; os outros, mesmo que treinem na A, serão opção regular na B, para terem minutos e crescerem como jogadores.

MALU15

#69816
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 21:04
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.


A estratégia em poucas palavras foi :

1- Criar a base para a fábrica que o MALU15 referiu;

2- Enquanto é oleada, investe-se fortemente em pernas para criar uma equipa competitiva para quebrar a hegemonia portista e dar cartas na Europa;

3- Optimizar recursos, atraves das contratações, amortizações e renovações de atletas a tempo útil de modo a que no final sejam vendidos por um preço que permita compensar o forte investimento feito.


Até 31.12.19 os capitais próprios já estarão mais que recuperados e o passivo controlado, basta até ver que o que temos a receber  de clientes a curto prazo é mais do que o que temos que pagar a fornecedores.


Agora é reter talento... JF e RS quem nem uma época completa fizeram não podem acontecer todas as épocas.
mas o ponto 2 e 3 não aconteceram.

Tiveste de mudar de estratégia para ter os resultados financeiros que tens hoje.

A questão é essa. O risco aconteceu e não compensou, porque tiveste de durante umas três épocas de andar a vender titulares.

Tiveste de vender o que vendeste nas últimas temporadas para compensar o que correu mal na estratégia, como o Malu apontou.
Acho que estás a fazer uma leitura errada das minhas palavras.
O ponto fulcral a ter em consideração é o da reestruturação levada a cabo em Dez2009 que passou pela integração da B Estádio na BSAD que originou um passivo remunerado da ordem dos 218Me, tendo o desenvolvimento da SAD em termos de equipa de futebol sido feito  recorrendo ao financiamento via capitais alheios, pois o capital inicial já tinha sido comido até 2008, com o consequente aumento  dos custos financeiros líquidos que atingiram em média os 18Me /ano até 2017.

Convém ter presente que no período de 2009 a 2018 a BSAD investiu na aquisição de atletas o montante de 502,4Me o que deu uma média anual de 50,2Me, e isto aliado ainda à criação do B Stars Fund que vigorou de 2009 a 2014, como instrumento alternativo de investimento.

E por contraposição a BSAD no período de 2009 a 2013 gerou resultados negativos de 83,6Me e situação só se inverteu quando a partir de 2014 e até ao presente a BSAD começou a gerar resultados positivos que até 2018 totalizaram 106,8Me tendo a SAD atingido em 2014 o valor máximo de Passivo remunerado de 317,5Me.

E é aqui que se dá a inversão da tendência pois a SAD recorrendo à estratégia da BTV e depois do contrato da NOS conseguiu criar as condições para gerar lucros de forma continuada que permitiram gerar meios libertos que permitiram reduzir o passivo financeiro para níveis mais conformes como os de hoje.


lonstrup

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 22:02
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 21:04
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.


A estratégia em poucas palavras foi :

1- Criar a base para a fábrica que o MALU15 referiu;

2- Enquanto é oleada, investe-se fortemente em pernas para criar uma equipa competitiva para quebrar a hegemonia portista e dar cartas na Europa;

3- Optimizar recursos, atraves das contratações, amortizações e renovações de atletas a tempo útil de modo a que no final sejam vendidos por um preço que permita compensar o forte investimento feito.


Até 31.12.19 os capitais próprios já estarão mais que recuperados e o passivo controlado, basta até ver que o que temos a receber  de clientes a curto prazo é mais do que o que temos que pagar a fornecedores.


Agora é reter talento... JF e RS quem nem uma época completa fizeram não podem acontecer todas as épocas.
mas o ponto 2 e 3 não aconteceram.

Tiveste de mudar de estratégia para ter os resultados financeiros que tens hoje.

A questão é essa. O risco aconteceu e não compensou, porque tiveste de durante umas três épocas de andar a vender titulares.

Tiveste de vender o que vendeste nas últimas temporadas para compensar o que correu mal na estratégia, como o Malu apontou.
Acho que estás a fazer uma leitura errada das minhas palavras.
O ponto fulcral a ter em consideração é o da reestruturação levada a cabo em Dez2009 que passou pela integração da B Estádio na BSAD que originou um passivo remunerado da ordem dos 218Me, tendo o desenvolvimento da SAD em termos de equipa de futebol sido feito feito recorrendo ao financiamento via capitais alheios, pois o capital inicial já tinha sido comido até 2008, com o consequente aumento  dos custos financeiros líquidos que atingiram em média os 18Me /ano até 2017.

Convém ter presente que no período de 2009 a 2018 a BSAD investiu na aquisição de atletas o montante de 502,4Me o que deu uma média anual de 50,2Me, e isto aliado ainda à criação do B Stars Fund que vigorou de 2009 a 2014, como instrumento alternativo de investimento.

E por contraposição a BSAD no período de 2009 a 2013 gerou resultados negativos de 83,6Me e situação só se inverteu quando a partir de 2014 e até ao presente a BSAD começou a gerar resultados positivos que até 2018 totalizaram 106,8Me tendo a SAD atingido em 2014 o valor máximo de Passivo remunerado de 317,5Me.

E é aqui que se dá a inversão da tendência pois a SAD recorrendo à estratégia da BTV e depois do contrato da NOS conseguiu criar as condições para gerar lucros de forma continuada que permitiram gerar meios libertos que permitiram reduzir o passivo financeiro para níveis mais conformes como os de hoje.


bingo, 2014.

É aí, com a venda daquela malta toda ao Valência etc, que se dá a inversão.

Deixas de investir para tirar rendimento desportivo e vender, porque já não há mais maneira de investir.

lonstrup

A estratégia era recorrer a capital alheio para investir, investir, investir. O objetivo era tirar rendimento desportivo, e depois financeiro da venda. E este rendimento financeiro iria pagar o investimento.

Esta era a estratégia. Aliás, até ao Benfica de vitória e Lage mostrar que se pode vencer com aposta na formação de
qualidade, o mantra de toda a comunicação oficial era que a única maneira dos clubes portugueses era comprar jovens talentos, e depois vender.

MALU15

Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 22:06
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 22:02
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 21:04
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.


A estratégia em poucas palavras foi :

1- Criar a base para a fábrica que o MALU15 referiu;

2- Enquanto é oleada, investe-se fortemente em pernas para criar uma equipa competitiva para quebrar a hegemonia portista e dar cartas na Europa;

3- Optimizar recursos, atraves das contratações, amortizações e renovações de atletas a tempo útil de modo a que no final sejam vendidos por um preço que permita compensar o forte investimento feito.


Até 31.12.19 os capitais próprios já estarão mais que recuperados e o passivo controlado, basta até ver que o que temos a receber  de clientes a curto prazo é mais do que o que temos que pagar a fornecedores.


Agora é reter talento... JF e RS quem nem uma época completa fizeram não podem acontecer todas as épocas.
mas o ponto 2 e 3 não aconteceram.

Tiveste de mudar de estratégia para ter os resultados financeiros que tens hoje.

A questão é essa. O risco aconteceu e não compensou, porque tiveste de durante umas três épocas de andar a vender titulares.

Tiveste de vender o que vendeste nas últimas temporadas para compensar o que correu mal na estratégia, como o Malu apontou.
Acho que estás a fazer uma leitura errada das minhas palavras.
O ponto fulcral a ter em consideração é o da reestruturação levada a cabo em Dez2009 que passou pela integração da B Estádio na BSAD que originou um passivo remunerado da ordem dos 218Me, tendo o desenvolvimento da SAD em termos de equipa de futebol sido feito feito recorrendo ao financiamento via capitais alheios, pois o capital inicial já tinha sido comido até 2008, com o consequente aumento  dos custos financeiros líquidos que atingiram em média os 18Me /ano até 2017.

Convém ter presente que no período de 2009 a 2018 a BSAD investiu na aquisição de atletas o montante de 502,4Me o que deu uma média anual de 50,2Me, e isto aliado ainda à criação do B Stars Fund que vigorou de 2009 a 2014, como instrumento alternativo de investimento.

E por contraposição a BSAD no período de 2009 a 2013 gerou resultados negativos de 83,6Me e situação só se inverteu quando a partir de 2014 e até ao presente a BSAD começou a gerar resultados positivos que até 2018 totalizaram 106,8Me tendo a SAD atingido em 2014 o valor máximo de Passivo remunerado de 317,5Me.

E é aqui que se dá a inversão da tendência pois a SAD recorrendo à estratégia da BTV e depois do contrato da NOS conseguiu criar as condições para gerar lucros de forma continuada que permitiram gerar meios libertos que permitiram reduzir o passivo financeiro para níveis mais conformes como os de hoje.


bingo, 2014.

É aí, com a venda daquela malta toda ao Valência etc, que se dá a inversão.

Deixas de investir para tirar rendimento desportivo e vender, porque já não há mais maneira de investir.
Estás a ver mal o problema. A SAD em 2014 atingiu o seu máximo (317,5Me) de Passivo remunerado, e ainda investiu 40,6Me em 2014, e 49,6Me em 2015, mas em consequência da crise em 2014, tinha de captar recursos via venda sob pena de passar por um período de asfixia financeira que em caso de ruptura poderia ser dramático, e isto mantendo a via dos EO`s ainda com taxas superiores às de hoje.

lonstrup

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 22:15
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 22:06
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 22:02
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 21:04
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.


A estratégia em poucas palavras foi :

1- Criar a base para a fábrica que o MALU15 referiu;

2- Enquanto é oleada, investe-se fortemente em pernas para criar uma equipa competitiva para quebrar a hegemonia portista e dar cartas na Europa;

3- Optimizar recursos, atraves das contratações, amortizações e renovações de atletas a tempo útil de modo a que no final sejam vendidos por um preço que permita compensar o forte investimento feito.


Até 31.12.19 os capitais próprios já estarão mais que recuperados e o passivo controlado, basta até ver que o que temos a receber  de clientes a curto prazo é mais do que o que temos que pagar a fornecedores.


Agora é reter talento... JF e RS quem nem uma época completa fizeram não podem acontecer todas as épocas.
mas o ponto 2 e 3 não aconteceram.

Tiveste de mudar de estratégia para ter os resultados financeiros que tens hoje.

A questão é essa. O risco aconteceu e não compensou, porque tiveste de durante umas três épocas de andar a vender titulares.

Tiveste de vender o que vendeste nas últimas temporadas para compensar o que correu mal na estratégia, como o Malu apontou.
Acho que estás a fazer uma leitura errada das minhas palavras.
O ponto fulcral a ter em consideração é o da reestruturação levada a cabo em Dez2009 que passou pela integração da B Estádio na BSAD que originou um passivo remunerado da ordem dos 218Me, tendo o desenvolvimento da SAD em termos de equipa de futebol sido feito feito recorrendo ao financiamento via capitais alheios, pois o capital inicial já tinha sido comido até 2008, com o consequente aumento  dos custos financeiros líquidos que atingiram em média os 18Me /ano até 2017.

Convém ter presente que no período de 2009 a 2018 a BSAD investiu na aquisição de atletas o montante de 502,4Me o que deu uma média anual de 50,2Me, e isto aliado ainda à criação do B Stars Fund que vigorou de 2009 a 2014, como instrumento alternativo de investimento.

E por contraposição a BSAD no período de 2009 a 2013 gerou resultados negativos de 83,6Me e situação só se inverteu quando a partir de 2014 e até ao presente a BSAD começou a gerar resultados positivos que até 2018 totalizaram 106,8Me tendo a SAD atingido em 2014 o valor máximo de Passivo remunerado de 317,5Me.

E é aqui que se dá a inversão da tendência pois a SAD recorrendo à estratégia da BTV e depois do contrato da NOS conseguiu criar as condições para gerar lucros de forma continuada que permitiram gerar meios libertos que permitiram reduzir o passivo financeiro para níveis mais conformes como os de hoje.


bingo, 2014.

É aí, com a venda daquela malta toda ao Valência etc, que se dá a inversão.

Deixas de investir para tirar rendimento desportivo e vender, porque já não há mais maneira de investir.
Estás a ver mal o problema. A SAD em 2014 atingiu o seu máximo (317,5Me) de Passivo remunerado, e ainda investiu 40,6Me em 2014, e 49,6Me em 2015, mas em consequência da crise em 2014, tinha de captar recursos via venda sob pena de passar por um período de asfixia financeira que em caso de ruptura poderia ser dramático, e isto mantendo a via dos EO`s ainda com taxas superiores às de hoje.
amigo, o que mudou foi o vender. O que se vendia nas épocas anteriores é o que se vendeu nessa?

A crise faz parte do plano de risco que incluía esta estratégia. A verdade é que a estratégia acabou ali.

E o que tu dizes é exemplo de como não resultou a estratégia. Já não havia condições de prosseguir. Quando não há condições para uma estratégia continuar, por definição essa estratégia falhou.

MALU15

Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 22:11
A estratégia era recorrer a capital alheio para investir, investir, investir. O objetivo era tirar rendimento desportivo, e depois financeiro da venda. E este rendimento financeiro iria pagar o investimento.

Esta era a estratégia. Aliás, até ao Benfica de vitória e Lage mostrar que se pode vencer com aposta na formação de
qualidade, o mantra de toda a comunicação oficial era que a única maneira dos clubes portugueses era comprar jovens talentos, e depois vender.
Não era a estratégia, não havia outra alternativa pois o BClube não tinha condições para capitalizar a SAD e outras figuras, como redução da posição do domínio os sócios nunca a admitiram. E isto porque o Benfica não levou por diante nenhum processo assente em outras figuras de captação de fundos, tipo VMOC`s.

lonstrup

O mais irónico disto é perceber que o recurso a matéria humana da formação e scouting é que permitiu a mudança de hegemonia, e também as vendas que permitiram a reorganização do clube.

Não foi o investimento em massa.

lonstrup

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 22:21
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 22:11
A estratégia era recorrer a capital alheio para investir, investir, investir. O objetivo era tirar rendimento desportivo, e depois financeiro da venda. E este rendimento financeiro iria pagar o investimento.

Esta era a estratégia. Aliás, até ao Benfica de vitória e Lage mostrar que se pode vencer com aposta na formação de
qualidade, o mantra de toda a comunicação oficial era que a única maneira dos clubes portugueses era comprar jovens talentos, e depois vender.
Não era a estratégia, não havia outra alternativa pois o BClube não tinha condições para capitalizar a SAD e outras figuras, como redução da posição do domínio os sócios nunca a admitiram. E isto porque o Benfica não levou por diante nenhum processo assente em outras figuras de captação de fundos, tipo VMOC`s.

não houve outra alternativa, é o assumir do insucesso.

Se tu assumes um caminho como o do sucesso, e depois reconheces que já não tens capacidade para continuar esse caminho, sem ter tirado os sucessos que imaginavas tirar, isso é o quê? É ser bem sucedido?

MALU15

Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 22:20
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 22:15
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 22:06
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 22:02
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 21:04
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.


A estratégia em poucas palavras foi :

1- Criar a base para a fábrica que o MALU15 referiu;

2- Enquanto é oleada, investe-se fortemente em pernas para criar uma equipa competitiva para quebrar a hegemonia portista e dar cartas na Europa;

3- Optimizar recursos, atraves das contratações, amortizações e renovações de atletas a tempo útil de modo a que no final sejam vendidos por um preço que permita compensar o forte investimento feito.


Até 31.12.19 os capitais próprios já estarão mais que recuperados e o passivo controlado, basta até ver que o que temos a receber  de clientes a curto prazo é mais do que o que temos que pagar a fornecedores.


Agora é reter talento... JF e RS quem nem uma época completa fizeram não podem acontecer todas as épocas.
mas o ponto 2 e 3 não aconteceram.

Tiveste de mudar de estratégia para ter os resultados financeiros que tens hoje.

A questão é essa. O risco aconteceu e não compensou, porque tiveste de durante umas três épocas de andar a vender titulares.

Tiveste de vender o que vendeste nas últimas temporadas para compensar o que correu mal na estratégia, como o Malu apontou.
Acho que estás a fazer uma leitura errada das minhas palavras.
O ponto fulcral a ter em consideração é o da reestruturação levada a cabo em Dez2009 que passou pela integração da B Estádio na BSAD que originou um passivo remunerado da ordem dos 218Me, tendo o desenvolvimento da SAD em termos de equipa de futebol sido feito feito recorrendo ao financiamento via capitais alheios, pois o capital inicial já tinha sido comido até 2008, com o consequente aumento  dos custos financeiros líquidos que atingiram em média os 18Me /ano até 2017.

Convém ter presente que no período de 2009 a 2018 a BSAD investiu na aquisição de atletas o montante de 502,4Me o que deu uma média anual de 50,2Me, e isto aliado ainda à criação do B Stars Fund que vigorou de 2009 a 2014, como instrumento alternativo de investimento.

E por contraposição a BSAD no período de 2009 a 2013 gerou resultados negativos de 83,6Me e situação só se inverteu quando a partir de 2014 e até ao presente a BSAD começou a gerar resultados positivos que até 2018 totalizaram 106,8Me tendo a SAD atingido em 2014 o valor máximo de Passivo remunerado de 317,5Me.

E é aqui que se dá a inversão da tendência pois a SAD recorrendo à estratégia da BTV e depois do contrato da NOS conseguiu criar as condições para gerar lucros de forma continuada que permitiram gerar meios libertos que permitiram reduzir o passivo financeiro para níveis mais conformes como os de hoje.


bingo, 2014.

É aí, com a venda daquela malta toda ao Valência etc, que se dá a inversão.

Deixas de investir para tirar rendimento desportivo e vender, porque já não há mais maneira de investir.
Estás a ver mal o problema. A SAD em 2014 atingiu o seu máximo (317,5Me) de Passivo remunerado, e ainda investiu 40,6Me em 2014, e 49,6Me em 2015, mas em consequência da crise em 2014, tinha de captar recursos via venda sob pena de passar por um período de asfixia financeira que em caso de ruptura poderia ser dramático, e isto mantendo a via dos EO`s ainda com taxas superiores às de hoje.
amigo, o que mudou foi o vender. O que se vendia nas épocas anteriores é o que se vendeu nessa?

A crise faz parte do plano de risco que incluía esta estratégia. A verdade é que a estratégia acabou ali.

E o que tu dizes é exemplo de como não resultou a estratégia. Já não havia condições de prosseguir. Quando não há condições para uma estratégia continuar, por definição essa estratégia falhou.
Amigo, para terminar, e porque tu vais sempre manter a tua visão e eu a minha, o segredo está em saber ir ajustando a estratégia que foi delineada face aos novos acontecimentos, e a crise de 2014 foi um deles.