As Finanças do Benfica

Maldini

Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2020, 19:31
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 19:24
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2020, 18:50
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 18:44
Citação de: Andreg86 em 31 de Maio de 2020, 18:42
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 18:40
Citação de: Andreg86 em 31 de Maio de 2020, 18:30
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 18:26
Citação de: Andreg86 em 31 de Maio de 2020, 18:24
Quando até em pontos que são positivos se quer ver apenas o negativo não vale a pena.

Podem pegar em tantos pontos agora neste de manter os salários de todos os funcionários sem sequer recorrer ao lay-off parece-me um excelente exemplo.

Para mim têm é de olhar no próximo ano, qual o orçamento que é possível tendo em conta um quebra generalizada de receitas!

Porque para o ano o orçamento tem de ser feito em  baixa, pois não acredito que se faça a contar com bilheteira quase, merchandising, patrocínios, etc etc

Foi precisamente isso que aqui foi dito ...

Manter o pagamento dos funcionários sem cortar salários ou recorrer ao lay off.

Cativar parte dos salários dos funcionários jogadores de futebol.

Eu não sei como vai ser feito, mas para o ano teremos Concerteza medidas no futebol.

Sendo que antes de pensar em cortar, é preciso limpar as gorduras que existem e ou ineficiências na estrutura.

Isto é válido para o Benfica como para outras empresas

Mas para o ano não fará sentido nenhum ...

Voltará a bilheteria, as vendas, as receitas tv.

Em princípio teremos cl

Teremos garantidamente venda de jogadores, para mim até mais uma,razia ...

Agora nada!!!!

Mas ok

Para o ano é que podes ter todo o ano sem bilheteira, todo o ano com redução de merchandising,  redução de patrocínios. Etc

Receitas de tv só terás corte se houver uma segunda vaga e volte a parar o desporto, senão não vejo qual a razão. Do que se sabe a nos não cortou nada este ano.

Só terás esses cortes se vier a,segunda vaga.

Não faz sentido nenhum permitir o pessoal ir para a praia aos molhos, para os cinemas aos molhos e no futebol com lugares marcados e possibilidade de reduzirmos público os jogos não o tenham.

Ou é para todos ou para nenhum.

ah, então vai tudo voltar só porque tu queres.  pá, a logistica de um jogo de futebol incluia muitas coisas, muito diferentes dos exemplos que referes.

espero que as coisas voltam ao máximo de normalidade o mais rápido possível. mas chico espertices não obrigado.

Foda.se

O estádio do Benfica tem 65 mil lugares ... qual seria o risco ou chico espertice ou lá o que tu queiras chamar de estarem lá 20mil?

Há praias que se definiu essa lotação ... creio na minha opinião que esta decisão é porque sim .. Não há nada que a consubstancie.

E com isto NÃO estou a dizer que devem estar 1, 10, 10 mil ou 65 mil ... gostava de ler os estudos que foram feitos para que na praia podem estar 20 mil pessos e num estádio que até é mais fácil o distanciamento ... Não.

Repito para não interpretares de outra forma: EU NUNCA DISSE QUE QUERIA LÁ AS PESSOAS ... ponto.
então lê o estudos.

eu também não tenho acesso a estudos e informação sobre o assunto, e por isso não vou especular só porque sim sobre algo que desconheço completamente.

acho que tudo se pode fazer. mas nem tudo exige as mesmas condições para se fazer.

se o futebol fosse como a praia ou como o cinema, só precisarias dos stewards e policias que se usam nas praias e cinemas, por exemplo?

Exato...

Mas também te digo, com o ambiente poluído como está ... futebol sem adeptos pode ser que aprendam a comportar-se como gente ...

Tenho dois filhos, dois sócios, um nunca foi a um estádio a filha deixou de ir há 5/6 anos.

As vezes as pessoas são mais perigosas ...

Eu sou do tempo em que ia à bola sem esses tais seguranças e não havia o vírus ...

São tempos ...

Independentemente disso ... daqui a 6/7 meses veremos se esta política estará correta ou não (a financeira) porque a de saúde pública, com dúvidas mas correta.

Mas quando veremos se esta gestão de 20 anos foi boa ou não ... será quando sairem.

MALU15

Citação de: BENFIKA em 31 de Maio de 2020, 18:48
Citação de: Schweisen Tiger em 31 de Maio de 2020, 18:07
Citação de: BENFIKA em 31 de Maio de 2020, 18:00
Eu tenho alguma dificuldade em ir na conversa dos prejuizos brutais com bilheteira e merchandising.

Posso estar enganado, mas pelo menos o merchandising representa uma parte muito pequena do orçamento anual. E a bilheteira apesar de ser mais significativa, também não é uma parte assim tão considerável.

Mas de qualquer forma, estamos a falar de prejuizos dessas parcelas, em 4/5 meses, essas receitas não desapareceram por completo.
E a nível de bilheteira creio que a grande fatia é do RedPass e não dos bilhetes do dia de jogo.

Os jogos da Liga representarão cerca de 1/1,5 milhoes por jogo de receita de bilheteira, em média. Ouvi isto algures na TV, durante a quarentena. Não checkei se o R&C tem essa info.

Esse valor parece-me demasiado elevado, a não ser que esteja aí incluídos os RedPass.
Se tivermos cerca de 40000 lugares anuais e todos os jogos tivermos 60000 nas bancadas, significa que bilhetes do dia de jogo são vendidos 20000:

1,000.000/20.000= 50€/bilhete, o que mesmo para não sócios me parece alto para um jogo regular da época.

Já o merchandising tenho ideia de que a última vez que ouvir falar disso rendia à volta de 5M/ano
O merchandising do Clube em 2018/19 valeu cerca de 12Me, incluindo o valor dos contratos de licenciamento. A bilhética da SAD dos jogos nacionais, sem incluir os RED pass (8Me) e o Corporate (11Me),  vale só cerca de 5,5Me.
As vendas de merchandising são muito afectadas pelo fecho das lojas e casas do Benfica e têm um efeito continuado negativo influenciado pelos jogos à porta fechada em casa e fora e confinamento dos potenciais compradores.

Um eventual cálculo do estrago na receita da SAD e Clube, tem que tomar em consideração um período maior do que os meses dos jogos sem público, incluindo o período da pré-época, pois o estado actual da pandemia (incerteza) condiciona em muito os hábitos de consumo e de mobilidade.

SURREAL9

Há ou não condições financeiras para investir mais no futebol ? Anda-se a viver abaixo das possibilidades,  ou o dinheiro corre para outros rios que não a equipa de futebol  ?

É isto que um leigo em finanças gostava de ver esclarecido... Se possível..

Andreg86

Citação de: SURREAL9 em 31 de Maio de 2020, 20:46
Há ou não condições financeiras para investir mais no futebol ? Anda-se a viver abaixo das possibilidades,  ou o dinheiro corre para outros rios que não a equipa de futebol  ?

É isto que um leigo em finanças gostava de ver esclarecido... Se possível..

Eu vou dar apenas a minha opinião pessoal.

Nas actuais condições , diria que a nível de orçamento teremos de baixar uns 30 por cento, o que não significa que não se possa investir na equipa, mas é preciso garantir que a factura no final do mês possa ser paga.

Estamos em mares nunca dantes navegados, não sabendo neste momento qual o volume de receitas para o próximo ano, o que até pode fazer os meus 30 por cento serem muito altos.

Acho que neste momento estávamos a viver nas nossas possibilidades sendo que ainda tínhamos algumas gorduras a eliminar.

Já vivemos muito acima das nossas possibilidades, e teve de ser revisto o processo, uma vez que não era sustentável.

Quanto aos outros rios, isso vai dar pano para mangas tendo em conta tudo o que vai no fórum. E nisso eu não me vou meter.

Foka

Citação de: dreadrocK em 31 de Maio de 2020, 20:04
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 18:46
Citação de: dreadrocK em 31 de Maio de 2020, 00:20
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 00:08
Citação de: Carlos Amorim em 30 de Maio de 2020, 18:09
Citação de: Biscai@ em 30 de Maio de 2020, 17:53
Citação de: Davidslb04 em 30 de Maio de 2020, 16:35
«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40
Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.
Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.
Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.
Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.
Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

superbenficasempre

Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 17:10
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2020, 17:05
Pela vossa lógica, se uma equipa for às pre eliminatorias e falhar o acesso à liga dos campeões, então os jogadores terão de aceitar cortar nos salários devido a uma quebra grande na estrutura de receitas.

Como deves saber há dois tipos de receita, ou estou enganado?

Até te fica mal dizeres isso quando sabes perfeitamente que a quebra da receita agora é das que são fixas, vendas, bilhética, TV ... essa receita é extraordinária (ou deveria ser) porque tu nunca sabes sequer se lá vais... e olha que com este acréscimo brutal de qualidade no plantel não tarda muito...


TV : há dez anos consecutivos que vamos a fase de grupos e continuaremos a ir.
E quase receita fixa.

jpcafe

Primeiro lugar na Champions League dos CEOs no ano passado.

Temos de revalidar o título!

#lucro #10%

Schweisen Tiger

Citação de: superbenficasempre em 31 de Maio de 2020, 23:12
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 17:10
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2020, 17:05
Pela vossa lógica, se uma equipa for às pre eliminatorias e falhar o acesso à liga dos campeões, então os jogadores terão de aceitar cortar nos salários devido a uma quebra grande na estrutura de receitas.

Como deves saber há dois tipos de receita, ou estou enganado?

Até te fica mal dizeres isso quando sabes perfeitamente que a quebra da receita agora é das que são fixas, vendas, bilhética, TV ... essa receita é extraordinária (ou deveria ser) porque tu nunca sabes sequer se lá vais... e olha que com este acréscimo brutal de qualidade no plantel não tarda muito...


TV : há dez anos consecutivos que vamos a fase de grupos e continuaremos a ir.
E quase receita fixa.


Esse pensamento colide com um dos principios básicos da contabilidade. Não é receita fixa, não se devem tomar decisões, como se fosse.

dreadrocK

Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 22:54
Citação de: dreadrocK em 31 de Maio de 2020, 20:04
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 18:46
Citação de: dreadrocK em 31 de Maio de 2020, 00:20
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 00:08
Citação de: Carlos Amorim em 30 de Maio de 2020, 18:09
Citação de: Biscai@ em 30 de Maio de 2020, 17:53
Citação de: Davidslb04 em 30 de Maio de 2020, 16:35
«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40
Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.
Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.
Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.
Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.
Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

superbenficasempre

Citação de: Schweisen Tiger em 31 de Maio de 2020, 23:56
Citação de: superbenficasempre em 31 de Maio de 2020, 23:12
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 17:10
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2020, 17:05
Pela vossa lógica, se uma equipa for às pre eliminatorias e falhar o acesso à liga dos campeões, então os jogadores terão de aceitar cortar nos salários devido a uma quebra grande na estrutura de receitas.

Como deves saber há dois tipos de receita, ou estou enganado?

Até te fica mal dizeres isso quando sabes perfeitamente que a quebra da receita agora é das que são fixas, vendas, bilhética, TV ... essa receita é extraordinária (ou deveria ser) porque tu nunca sabes sequer se lá vais... e olha que com este acréscimo brutal de qualidade no plantel não tarda muito...


TV : há dez anos consecutivos que vamos a fase de grupos e continuaremos a ir.
E quase receita fixa.




Esse pensamento colide com um dos principios básicos da contabilidade. Não é receita fixa, não se devem tomar decisões, como se fosse.

Sei bem isso, não sou ignorante.
Em teoria, nenhuma receita e fixa, podem n haver pagamento de quotas, de bilhética, and só on...

Quis, isso,dizer, que o BENFICA, no panorama do futebol em Portugal, não e um CLube qualquer, por isso e que
Foi a LC nos últimos 10anos e vai pelo menos nos próximos 5.

Maldini

Citação de: superbenficasempre em 01 de Junho de 2020, 11:59
Citação de: Schweisen Tiger em 31 de Maio de 2020, 23:56
Citação de: superbenficasempre em 31 de Maio de 2020, 23:12
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 17:10
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2020, 17:05
Pela vossa lógica, se uma equipa for às pre eliminatorias e falhar o acesso à liga dos campeões, então os jogadores terão de aceitar cortar nos salários devido a uma quebra grande na estrutura de receitas.

Como deves saber há dois tipos de receita, ou estou enganado?

Até te fica mal dizeres isso quando sabes perfeitamente que a quebra da receita agora é das que são fixas, vendas, bilhética, TV ... essa receita é extraordinária (ou deveria ser) porque tu nunca sabes sequer se lá vais... e olha que com este acréscimo brutal de qualidade no plantel não tarda muito...


TV : há dez anos consecutivos que vamos a fase de grupos e continuaremos a ir.
E quase receita fixa.




Esse pensamento colide com um dos principios básicos da contabilidade. Não é receita fixa, não se devem tomar decisões, como se fosse.

Sei bem isso, não sou ignorante.
Em teoria, nenhuma receita e fixa, podem n haver pagamento de quotas, de bilhética, and só on...

Quis, isso,dizer, que o BENFICA, no panorama do futebol em Portugal, não e um CLube qualquer, por isso e que
Foi a LC nos últimos 10anos e vai pelo menos nos próximos 5.

Para o ano ainda não há entrada direta na cl ... logo pode nem sequer ir .... isso de contar com o ovo no cu da galinha tem muito que se lhe diga.

Maldini

Citação de: dreadrocK em 01 de Junho de 2020, 10:32
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 22:54
Citação de: dreadrocK em 31 de Maio de 2020, 20:04
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 18:46
Citação de: dreadrocK em 31 de Maio de 2020, 00:20
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 00:08
Citação de: Carlos Amorim em 30 de Maio de 2020, 18:09
Citação de: Biscai@ em 30 de Maio de 2020, 17:53
Citação de: Davidslb04 em 30 de Maio de 2020, 16:35
«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40
Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.
Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.
Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.
Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.
Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

dmc

Citação de: Schweisen Tiger em 31 de Maio de 2020, 23:56
Citação de: superbenficasempre em 31 de Maio de 2020, 23:12
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 17:10
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2020, 17:05
Pela vossa lógica, se uma equipa for às pre eliminatorias e falhar o acesso à liga dos campeões, então os jogadores terão de aceitar cortar nos salários devido a uma quebra grande na estrutura de receitas.

Como deves saber há dois tipos de receita, ou estou enganado?

Até te fica mal dizeres isso quando sabes perfeitamente que a quebra da receita agora é das que são fixas, vendas, bilhética, TV ... essa receita é extraordinária (ou deveria ser) porque tu nunca sabes sequer se lá vais... e olha que com este acréscimo brutal de qualidade no plantel não tarda muito...


TV : há dez anos consecutivos que vamos a fase de grupos e continuaremos a ir.
E quase receita fixa.


Esse pensamento colide com um dos principios básicos da contabilidade. Não é receita fixa, não se devem tomar decisões, como se fosse.

Esse tem sido o grande problema do Porto. É muito perigoso tomar decisões com base nesse pressuposto.

dreadrocK

Citação de: Maldini em 01 de Junho de 2020, 13:15
Citação de: dreadrocK em 01 de Junho de 2020, 10:32
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 22:54
Citação de: dreadrocK em 31 de Maio de 2020, 20:04
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 18:46
Citação de: dreadrocK em 31 de Maio de 2020, 00:20
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2020, 00:08
Citação de: Carlos Amorim em 30 de Maio de 2020, 18:09
Citação de: Biscai@ em 30 de Maio de 2020, 17:53
Citação de: Davidslb04 em 30 de Maio de 2020, 16:35
«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40
Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.
Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.
Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.
Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.
Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

Só falei porque ele falou ;)

superbenficasempre

Citação de: Maldini em 01 de Junho de 2020, 13:13
Citação de: superbenficasempre em 01 de Junho de 2020, 11:59
Citação de: Schweisen Tiger em 31 de Maio de 2020, 23:56
Citação de: superbenficasempre em 31 de Maio de 2020, 23:12
Citação de: Maldini em 31 de Maio de 2020, 17:10
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2020, 17:05
Pela vossa lógica, se uma equipa for às pre eliminatorias e falhar o acesso à liga dos campeões, então os jogadores terão de aceitar cortar nos salários devido a uma quebra grande na estrutura de receitas.

Como deves saber há dois tipos de receita, ou estou enganado?

Até te fica mal dizeres isso quando sabes perfeitamente que a quebra da receita agora é das que são fixas, vendas, bilhética, TV ... essa receita é extraordinária (ou deveria ser) porque tu nunca sabes sequer se lá vais... e olha que com este acréscimo brutal de qualidade no plantel não tarda muito...


TV : há dez anos consecutivos que vamos a fase de grupos e continuaremos a ir.
E quase receita fixa.




Esse pensamento colide com um dos principios básicos da contabilidade. Não é receita fixa, não se devem tomar decisões, como se fosse.

Sei bem isso, não sou ignorante.
Em teoria, nenhuma receita e fixa, podem n haver pagamento de quotas, de bilhética, and só on...

Quis, isso,dizer, que o BENFICA, no panorama do futebol em Portugal, não e um CLube qualquer, por isso e que
Foi a LC nos últimos 10anos e vai pelo menos nos próximos 5.

Para o ano ainda não há entrada direta na cl ... logo pode nem sequer ir .... isso de contar com o ovo no cu da galinha tem muito que se lhe diga.

Na Economia há expectativas, índices de confiança, etc.
A minha expectativa e nesse sentido,
E, depois, estamos a falar do melhor Clube português.