As Finanças do Benfica

peter_slb

Citação de: Theroux em 25 de Setembro de 2013, 13:28
Mencionei o braga e podia ter mencionado o Paços, que me parece levar esse modelo de gestão quase ao limite, e que na época passada teve de longe a melhor prestação de sempre.

Passando à frente, estás a repetir o que disse: "sendo o maior teria sempre mais receitas o que se traduziria numa vantagem assinalável no início de cada época."

Até aqui estamos de acordo, mas o nosso rival faz gastos muito acima das suas receitas, logo dizer que se nos limitássemos às receitas operacionais conseguiriamos atingir outros patamares não me parece que seja assim tão óbvio.

A gestão tem de levar em conta a realidade em que o clube está inserido.

ou eu não percebo o que tu estás a dizer, ou tu não percebes que o passado já mostrou que esta gestão estava errada, já não há realidade para levar em conta quando falo na estratégia de crescimento sustentável, porque o tempo em que se podia optar já passou, o Benfica já acumulou os prejuízos que o impedem (através dos custos financeiros) de utilizar uma maior percentagem dos seus proveitos no futebol e o porto já ganhou 4 em 5, nos últimos anos a estratégia que me pareces estar a defender em que teríamos de gastar mais que as receitas operacionais para competir com o porto já nem aconteceu, a estratégia agora seguida é muito mais semelhante à que eu defendia em 2008 e que continuo a dizer que devia ter sido utilizada em 2008, o problema é que agora temos um resultado financeiro que faz com que o resultado líquido seja na mesma negativo, nos últimos anos tivémos sempre resultado operacional positivo, ou seja gastamos sempre menos no futebol do que recebemos do futebol.

Este ano é o primeiro em vários que o Benfica aparenta ter regressado à estratégia de 2008/2009, de gastar claramente mais do que as receitas (vamos ver se assim é ou se em Janeiro ou Junho vendemos 3/4 dos melhores jogadores), continua a não ser uma estratégia com futuro, mas não me vês a fazer grandes críticas porque agora já não há nada que seja particularmente importante evitar, agora só nos resta esperar pelo ano em que baixamos significativamente os custos para reequilibrar estruturalmente as contas e a partir daí poderemos debater novamente qual a estratégia adequada, porque não há qualquer hipótese de fugir a isso e isso acontecerá sempre antes de podermos pensar noutra estratégia - é semelhante ao que aconteceu ao sporting, eles neste momento também não estão a seguir uma estratégia em especial, estão a seguir uma estratégia obrigatória de contenção de custos e só daqui a uns anos terão a possibilidade de optar por outra.

Theroux

Se de facto nos virmos numa situação parecida com a do Sporting, aí sim fica provado que a gestão dos últimos anos foi errada, mas eu não acredito que isso venha a acontecer (se acreditasse não diria o que disse).

Para mim esta estratégia também não tem futuro a médio prazo, mas foi a estratégia mais correcta, tendo em conta a realidade em que o clube está inserido (se essa realidade se alterar então a direcção deve agir em conformidade).

MALU15

Citação de: lonstrup em 25 de Setembro de 2013, 00:42
Citação de: MALU15 em 24 de Setembro de 2013, 23:27
Citação de: VodkaBoy em 24 de Setembro de 2013, 21:34
Citação de: MALU15 em 24 de Setembro de 2013, 21:28
Citação de: VodkaBoy em 24 de Setembro de 2013, 20:52
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2013, 15:49
Citação de: Master Julio em 22 de Setembro de 2013, 03:10
Citação de: T1n0_SLB em 22 de Setembro de 2013, 02:19
Citação de: ZICKLER em 22 de Setembro de 2013, 02:14
Citação de: T1n0_SLB em 22 de Setembro de 2013, 02:08
Querem, só que não pelo preço que nós queremos vender.

Claro.

Mas sugerem o quê? que vendam aos jogadores a preço de saldo?

Preso por ter cão....

Ninguém está a sugerir para que se venda os jogadores. Só se está a dizer não foi simplesmente que foi por opção da direção que não se vendeu ninguém, o Cardozo só não saiu porque não houve garantias.

Eu sugiro que param de contratar jogadores para alimentar o entreposto e que se comece a desfazer-se dos excedentários.

Sugiro também um corte nas despesas, todo o tipo de despesas.

Que se corte nos tachos.

É precisamente por esta gestão danosa do incremento dos excedentários, que somos sempre obrigados a vender os jogadores núcleares.

Pq uma grande falácia é que os excedentários alguma vez vão dar lucro desportivamente e financeiramente, errado vão dar apenas despesa, um jogador para se valorizar desportivamente e financeiramente, tem de ser titualar indiscutível.

Depois outra grande dúvida que tenho é de quanto custou(e custa) o museu...
Atenção que o museu é do Clube e não da SAD, e os seus custos iniciais alguns já estão distribuídos por anos anteriores, ainda que outros possam ter sido capitalizados. A partir de agora é tambem uma fonte de receita, para alem dos custos operacionais de manutenção.
Errado. O Museu Cosme Damião é parte integrante da Benfica Estádio, detida a 100% pela Benfica SAD. (A fusão prevista em 2009 nunca chegou a avançar).

Pensava que não. Mas a ser assim, na minha visão não tem sentido, pois o Museu do Benfica é mais do que futebol.
Também eu pensava que não... até mo dizerem na ultima AG.
Mas se foi parar à BSAD por arrastamento da B Estádio, é natural que a transferência deste activo ainda venha a ser feita para o Clube. Tenhamos esperança.

activo em que sentido?
Em todos. Pouco me interessa o valor financeiro ou contabilístico, mas o mais importante é o valor histórico e o que ele representa na vida do clube, não só no futebol mas tambem para todas as modalidades.

Chefe

Citação de: xeriff em 21 de Setembro de 2013, 20:33
falência , ordenados em atraso , rescisões lol lol em que mundo vocês vivem ?
No mesmo mundo em que o Suportém vivia há uns anos atrás.

Keiroxes

Citação de: Ribas1 em 25 de Setembro de 2013, 13:19
Citação de: ivodaniello em 25 de Setembro de 2013, 12:54
Haja competência ou Haja paciência?

Competência da direcção, que não existe. E paciência dos adeptos que também anda escassa.

Anda escassa? somos é os adeptos mais pacientes do mundo, tudo é permitido a toda a gente, e com os resultados que se tem visto.

Aguia_Rea1

poucos titulos, muito deficit, buraco enorme, futuro penhorado

não precisam de agradecer o resumo  ^-^

T1n0_SLB

Onde pode-se ler o relatório de gestão do clube?

Aguia_Rea1

Citação de: T1n0_SLB em 25 de Setembro de 2013, 18:54
Onde pode-se ler o relatório de gestão do clube?

deve estar no site, não! O0


tecoteco

#28269
As contas são fáceis de fazer, as SAD no período 2000-2013 tiveram o seguinte desempenho:

Benfica SAD: Proveitos: 970M€ / Custos: 1.100M€ / Prejuizos: - 130M€
Porto SAD: Proveitos: 1.165M€ / Custos: 1.240M€ / Prejuizos: - 75M€
Sporting SAD: Proveitos: 625M€ / Custos: 810M€ / Prejuizos: - 185M€

Os clubes andam a viver acima das possibilidades!!!

É urgente e importante que a Benfica SAD fique com capitais próprios positivos durante o ano de 2014, isto se a Direcção for responsável.

trainmaniac

Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2013, 19:47
As contas são fáceis de fazer, as SAD no período 2000-2013 tiveram o seguinte desempenho:

Benfica SAD: Proveitos: 970M€ / Custos: 1.100M€ / Prejuizos: - 130M€
Porto SAD: Proveitos: 1.165M€ / Custos: 1.240M€ / Prejuizos: - 75M€
Sporting SAD: Proveitos: 620M€ / Custos: 810M€ / Prejuizos: - 190M€

Os clubes andam a viver acima das possibilidades!!!

É urgente e importante que a Benfica SAD fique com capitais próprios positivos durante o ano de 2014, isto se a Direcção for responsável.


Isso para 2014 vai ser impossível. Vão ser precisos anos.

tecoteco

#28271
Citação de: trainmaniac em 25 de Setembro de 2013, 19:47
Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2013, 19:47
As contas são fáceis de fazer, as SAD no período 2000-2013 tiveram o seguinte desempenho:

Benfica SAD: Proveitos: 970M€ / Custos: 1.100M€ / Prejuizos: - 130M€
Porto SAD: Proveitos: 1.165M€ / Custos: 1.240M€ / Prejuizos: - 75M€
Sporting SAD: Proveitos: 620M€ / Custos: 810M€ / Prejuizos: - 190M€

Os clubes andam a viver acima das possibilidades!!!

É urgente e importante que a Benfica SAD fique com capitais próprios positivos durante o ano de 2014, isto se a Direcção for responsável.


Isso para 2014 vai ser impossível. Vão ser precisos anos.

rectifiquei os dados do Sporting:

Sporting SAD: Proveitos: 625M€ / Custos: 810M€ / Prejuizos: - 185M€

A SAD terá de ter um plano para no verão&inverno (Junho 2014 e Dezembro 2014) vender pelo menos 100M€ em jogadores, independentemente do que venha a acontecer no plano desportivo. (Matic 45M€, Salvio 35M€, Garay 20M€).

trainmaniac

São dados interessantes, tecoteco. Uma visão macro de um problema que se vem agravando no detalhe, de ano para ano.

tecoteco

Citação de: trainmaniac em 25 de Setembro de 2013, 19:53
São dados interessantes, tecoteco. Uma visão macro de um problema que se vem agravando no detalhe, de ano para ano.

Neste momento esse deficit é mais grave porque neste momento a Porto SAD e a Benfica SAD começam cada época com 50M€ a 70M€ de deficit orçamental, que terão de resolver com vendas de jogadores.

Analisando os R&C e o transfermarkt.de cheguei à conclusão que no período 2004-2013:

-  Benfica SAD vendeu 325M€ em jogadores e mais-valias de 220M€ (67,7% de mais-valia sobre o valor da vendas)
- Porto SAD vendeu 600M€ em jogadores e mais-valias de 360M€ (60% de mais-valia sobre o valor das vendas)

A diferença de proveitos da Porto SAD e da Benfica SAD é explicada em grande medida pelos valores obtidos na mais-valias com venda de jogadores.

BERNA_1961

Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2013, 19:50
Citação de: trainmaniac em 25 de Setembro de 2013, 19:47
Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2013, 19:47
As contas são fáceis de fazer, as SAD no período 2000-2013 tiveram o seguinte desempenho:

Benfica SAD: Proveitos: 970M€ / Custos: 1.100M€ / Prejuizos: - 130M€
Porto SAD: Proveitos: 1.165M€ / Custos: 1.240M€ / Prejuizos: - 75M€
Sporting SAD: Proveitos: 620M€ / Custos: 810M€ / Prejuizos: - 190M€

Os clubes andam a viver acima das possibilidades!!!

É urgente e importante que a Benfica SAD fique com capitais próprios positivos durante o ano de 2014, isto se a Direcção for responsável.


Isso para 2014 vai ser impossível. Vão ser precisos anos.

rectifiquei os dados do Sporting:

Sporting SAD: Proveitos: 625M€ / Custos: 810M€ / Prejuizos: - 185M€

A SAD terá de ter um plano para no verão&inverno (Junho 2014 e Dezembro 2014) vender pelo menos 100M€ em jogadores, independentemente do que venha a acontecer no plano desportivo. (Matic 45M€, Salvio 35M€, Garay 20M€).
Concordo, ainda que haverá uma receita adicional: +/- 20.000/ano da BTV.