As Finanças do Benfica

[tecoteco]

Um jogador como o MATIC, o seu valor líquido contabilístico deve ser para aí de 2 ou 3 milhões.
Se por exemplo for vendido por 40, gera uma mais valia de 38.
Este é um exemplo que o nosso activo também está subavaliado.
E há jogadores na equipa B (Cancelo, Bernardo, IVan) que na contabilidade está (quase) a zero, quando sabemos que têm valor de mercado.
Por isso, o passivo assusta mas se quisermos equilibrar as contas creio que com a BTV e a venda de 1 ou outro activo as coisas ficam compostas.

não é bem assim 15% do Matic é do Chelsea.

Por outro lado, na venda pelo menos 5% a 10% vai para comissão da venda, e 5% para direitos de formação. É provável que a mais-valia ronde 70% a 75% do valor da venda. Apesar de tudo é muito bom. A média das mais-valias costuma rondar os 60% a 67%.

[Puches]

A questão das amortizações é muito importante na determinação do Ativo, como já aqui foi realçado por vários utilizadores (se bem que me faça muita confusão amortizar uma pessoa, como se fosse um computador ou uma peça de mobiliário).

No caso do Benfica, muitos do jogadores já foram completamente ou bastante "amortizados" dado que se tentou manter os elementos mais importantes da equipa. Exemplo:
O Matic vai entrar no seu 3º ano de contrato. Não faço ideia da duração do contrato inicial, mas imagino que seja à volta de 5 anos. Se a aquisição foi contabilizada em 6 milhões, o valor deste ativo será de 2,4 milhões. Vale seguramente 15 vezes esse montante;
O Garay a mesma coisa;
O Luisão, o Rodrigo, o Maxi, o Cardozo, devem estar refletidos a zero no ativo.
O Gaitan deve andar pelos 1,5 a 2 milhões.
Mas eu pergunto: quando se renova o contrato não há nenhum impacto no ativo?
Outra dúvida: sendo o passivo mais a situação líquida que financiam o ativo (num determinado ano), caso os jogadores fossem avaliados ao seu valor de mercado qual seria a situação líquida do Benfica (ativo-passivo)?
Por fim, tomemos o Bernardo como exemplo:
Custo de aquisição zero;
Se estiver no Fundo uma percentagem do passe (o valor de mercado), a venda reflete um proveito num determinado ano. Mas há um valor teórico ainda em posse do Benfica.
No ativo vale zero?
Se alguém dotado para estas coisas das finanças tiver paciência, seria um exercício engraçado basear-nos no valor efetivo de mercado dos jogadores do Benfica para determinar um Balanço imaginário.

[tecoteco]

A questão das amortizações é muito importante na determinação do Ativo, como já aqui foi realçado por vários utilizadores (se bem que me faça muita confusão amortizar uma pessoa, como se fosse um computador ou uma peça de mobiliário).

No caso do Benfica, muitos do jogadores já foram completamente ou bastante "amortizados" dado que se tentou manter os elementos mais importantes da equipa. Exemplo:
O Matic vai entrar no seu 3º ano de contrato. Não faço ideia da duração do contrato inicial, mas imagino que seja à volta de 5 anos. Se a aquisição foi contabilizada em 6 milhões, o valor deste ativo será de 2,4 milhões. Vale seguramente 15 vezes esse montante;
O Garay a mesma coisa;
O Luisão, o Rodrigo, o Maxi, o Cardozo, devem estar refletidos a zero no ativo.
O Gaitan deve andar pelos 1,5 a 2 milhões.
Mas eu pergunto: quando se renova o contrato não há nenhum impacto no ativo?
Outra dúvida: sendo o passivo mais a situação líquida que financiam o ativo (num determinado ano), caso os jogadores fossem avaliados ao seu valor de mercado qual seria a situação líquida do Benfica (ativo-passivo)?
Por fim, tomemos o Bernardo como exemplo:
Custo de aquisição zero;
Se estiver no Fundo uma percentagem do passe (o valor de mercado), a venda reflete um proveito num determinado ano. Mas há um valor teórico ainda em posse do Benfica.
No ativo vale zero?
Se alguém dotado para estas coisas das finanças tiver paciência, seria um exercício engraçado basear-nos no valor efetivo de mercado dos jogadores do Benfica para determinar um Balanço imaginário.

Se os jogadores tiverem um valor de 300M€, e fossem todos vendidos, terias de tirar 5% para comissões de venda e 5% para direitos de formação. (15M€ + 15M€). Terias também de subtrair as %'s dos passes que pertencem a fundos. Rondaria os 50M€.

Também terias de subtrair o valor no balanço, ronda os 120M€.

A mais-valia rondaria os 100M€, no entanto esse exercício não faz muito sentido, porque nunca se vendem todos os jogadores, nem se vendem jogadores que ainda estão pouco "amortizados".

Analisando os 2 negócios que dariam maiores mais-valias (Matic e Salvio), sendo vendidos por 80M€, esses 2 jogadores poderiam ter mais-valias a rondar os 50M€.

[Puches]

TecoTeco, obrigado pela resposta.
É efetivamente um balanço imaginário.
Mas é um balanço que está na cabeça de muito gestor bancário na hora de conceder empréstimos. Ainda assim, parece-me subavaliado o valor de mercado do plantel.
Só referindo os mais novos - o Nélson Oliveira, o André Gomes, o Bernardo, o Ivan, etc - o valor no ativo é zero. Qual o valor de mercado deles?

Só mais uma pergunta: no caso, por exemplo, do Diego, o Benfica vendeu 50% ao Rio Ave, parece-me. Os direitos económicos sobre os restantes 50% entram no ativo? Penso que não. Como é que são contabilizados?

[Aguia_Rea1]

numa europa onde metade dos países estão falidos ou a caminho de e ainda se acha que um clube de futebol está a salvo do descalabro

um clube de futebol... que é dos com maior passivo do mundo... e dos que se encontra num dos paises mais pobres da europa.... e que se encontra num dos muito poucos paises no mundo que está a ser intervencionado... e pais com uma das piores e mais longas recessões de todos os paises do hemisferio norte

unicornios e arco iris

[Puritan]

Não sei porquê mas esta imagem vem-me sempre à cabeça quando penso neste assunto:

[Kyoto]

Bruno Carvalho sobre esta AG:

O MEU SENTIDO DE VOTO NA ASSEMBLEIA GERAL DE AMANHÃ

O ano passado, tocaram a rebate os sinos na Catalunha.

O Passivo do Barcelona foi considerado excessivo e a Direcção do Barcelona aprovou um plano de redução de custos e diminuição do Passivo.

Os resultados estão à vista.

Há uns dias, o FC Barcelona apresentou as suas contas: teve um lucro recorde de 31,5 milhões de euros e reduziu o passivo de 364 milhões para 334 milhões.

No próximo ano o Barcelona espera lucrar 28,9 milhões de euros.

E o Barcelona faz isso ganhando o campeonato com facilidade, com uma equipa com jogadores como Messi, Iniesta, Xavi & companhia, tendo-se juntado, agora, Neymar à festa.

Vejamos, agora, o que se passa no Benfica.

Ora no Benfica o Passivo atinge os 560,9 milhões de euros, sendo 440,5 milhões na SAD e 120,4 no Clube, enquanto os resultados líquidos foram negativos em 18,8 milhões (-10,4 milhões na SAD e -8,4 milhões no Clube).

No Barcelona estão preocupados e estão em reestruturação com um passivo de 334 milhões, enquanto nós estamos despreocupados e confiantes com um passivo de 560 milhões!

No Barcelona estão preocupados e têm um lucro de 31,5 milhões, nós estamos satisfeitos com um prejuízo de 18,8 milhões.

No Barcelona estão preocupados com um clube que ganha títulos atrás de títulos.

No Benfica estamos contentes não ganhando nada!

Algo está mal no Benfica.

Muito mal.

Quando a SAD e o Clube estão em falência técnica, quando os capitais próprios globais atingem um valor negativo de 130 milhões de euros é preciso por termos a este irresponsabilidade total.

Porque é que estão a fazer isto? Porquê?

Como é que a banca mete dinheiro e mais dinheiro no Benfica, sabendo-se que cada vez mais será difícil pagar este endividamento.

O que se passa?

Sinceramente, não percebo.

Um coisa me parece clara: é preciso chumbar as contas do Benfica na Assembleia Geral de amanhã.

É preciso chumbá-las não porque as contas de somar e subtrair estejam erradas (sinceramente não sei), mas é preciso chumbá-las para que esta Direcção perceba que este não é o caminho.

Chumbar as contas é um acto de RESPONSABILIDADE!

Chumbar as contas é mostrar que se está preocupado com o futuro do Benfica e que se quer que os sócios continuem a ser os donos do Clube.

Chumbar as contas é necessário para que a Direcção perceba que nós queremos salvaguardar o futuro do Benfica.

Por isso, amanhã, votarei contra o Relatório e Contas apresentado pela Direcção do Benfica.

Bruno Carvalho

Fonte: FB Bruno Carvalho
Link: https://www.facebook.com/pages/Bruno-Carvalho-Sport-Lisboa-e-Benfica/1374873119411899

[46Rossi]

Bruno Carvalho sempre na luta...

fui um dos que o olhei de lado e gozei quando apareceu mas vem conquistando o meu respeito, continuo a não o querer para presidente do Benfica mas fazem falta mais Benfiquistas assim, que não se acomodem e tentem esclarecer os outros...

[SEMPAPAS_SLB]

Bruno Carvalho sobre esta AG:

O MEU SENTIDO DE VOTO NA ASSEMBLEIA GERAL DE AMANHÃ

O ano passado, tocaram a rebate os sinos na Catalunha.

O Passivo do Barcelona foi considerado excessivo e a Direcção do Barcelona aprovou um plano de redução de custos e diminuição do Passivo.

Os resultados estão à vista.

Há uns dias, o FC Barcelona apresentou as suas contas: teve um lucro recorde de 31,5 milhões de euros e reduziu o passivo de 364 milhões para 334 milhões.

No próximo ano o Barcelona espera lucrar 28,9 milhões de euros.

E o Barcelona faz isso ganhando o campeonato com facilidade, com uma equipa com jogadores como Messi, Iniesta, Xavi & companhia, tendo-se juntado, agora, Neymar à festa.

Vejamos, agora, o que se passa no Benfica.

Ora no Benfica o Passivo atinge os 560,9 milhões de euros, sendo 440,5 milhões na SAD e 120,4 no Clube, enquanto os resultados líquidos foram negativos em 18,8 milhões (-10,4 milhões na SAD e -8,4 milhões no Clube).

No Barcelona estão preocupados e estão em reestruturação com um passivo de 334 milhões, enquanto nós estamos despreocupados e confiantes com um passivo de 560 milhões!

No Barcelona estão preocupados e têm um lucro de 31,5 milhões, nós estamos satisfeitos com um prejuízo de 18,8 milhões.

No Barcelona estão preocupados com um clube que ganha títulos atrás de títulos.

No Benfica estamos contentes não ganhando nada!

Algo está mal no Benfica.

Muito mal.

Quando a SAD e o Clube estão em falência técnica, quando os capitais próprios globais atingem um valor negativo de 130 milhões de euros é preciso por termos a este irresponsabilidade total.

Porque é que estão a fazer isto? Porquê?

Como é que a banca mete dinheiro e mais dinheiro no Benfica, sabendo-se que cada vez mais será difícil pagar este endividamento.

O que se passa?

Sinceramente, não percebo.

Um coisa me parece clara: é preciso chumbar as contas do Benfica na Assembleia Geral de amanhã.

É preciso chumbá-las não porque as contas de somar e subtrair estejam erradas (sinceramente não sei), mas é preciso chumbá-las para que esta Direcção perceba que este não é o caminho.

Chumbar as contas é um acto de RESPONSABILIDADE!

Chumbar as contas é mostrar que se está preocupado com o futuro do Benfica e que se quer que os sócios continuem a ser os donos do Clube.

Chumbar as contas é necessário para que a Direcção perceba que nós queremos salvaguardar o futuro do Benfica.

Por isso, amanhã, votarei contra o Relatório e Contas apresentado pela Direcção do Benfica.

Bruno Carvalho

Fonte: FB Bruno Carvalho
Link: https://www.facebook.com/pages/Bruno-Carvalho-Sport-Lisboa-e-Benfica/1374873119411899

Apesar de não gostar deste B.C., tenho que concordar inteiramente com ele. Se lá podesse estar tambem votava contra

[Aderito]

A questão das amortizações é muito importante na determinação do Ativo, como já aqui foi realçado por vários utilizadores (se bem que me faça muita confusão amortizar uma pessoa, como se fosse um computador ou uma peça de mobiliário).

No caso do Benfica, muitos do jogadores já foram completamente ou bastante "amortizados" dado que se tentou manter os elementos mais importantes da equipa. Exemplo:
O Matic vai entrar no seu 3º ano de contrato. Não faço ideia da duração do contrato inicial, mas imagino que seja à volta de 5 anos. Se a aquisição foi contabilizada em 6 milhões, o valor deste ativo será de 2,4 milhões. Vale seguramente 15 vezes esse montante;
O Garay a mesma coisa;
O Luisão, o Rodrigo, o Maxi, o Cardozo, devem estar refletidos a zero no ativo.
O Gaitan deve andar pelos 1,5 a 2 milhões.
Mas eu pergunto: quando se renova o contrato não há nenhum impacto no ativo?
Outra dúvida: sendo o passivo mais a situação líquida que financiam o ativo (num determinado ano), caso os jogadores fossem avaliados ao seu valor de mercado qual seria a situação líquida do Benfica (ativo-passivo)?
Por fim, tomemos o Bernardo como exemplo:
Custo de aquisição zero;
Se estiver no Fundo uma percentagem do passe (o valor de mercado), a venda reflete um proveito num determinado ano. Mas há um valor teórico ainda em posse do Benfica.
No ativo vale zero?
Se alguém dotado para estas coisas das finanças tiver paciência, seria um exercício engraçado basear-nos no valor efetivo de mercado dos jogadores do Benfica para determinar um Balanço imaginário.

Em primeiro lugar, nenhum jogador vale zero no activo. Isso significaria que não tinham contrato com a SAD. Nesse sentido, mesmo os jogadores oriundos da formação, têm que ter um valor (o que a SAD "paga" ao clube pela passagem dos direitos de formação para atletas profissionais) ainda que residual. O mesmo se passa com os jogadores contratados a "custo zero". Na realidade não ha custos zero. Sempre recebem um prémio de assinatura e outras despesas decorrentes da transferência (comissões p empresários ou custos a pagar ao clube formador, por exemplo). Esse valor é então o valor pelo qual o jogador é avaliado originalmente no activo. (tal e qual como as trsnferencias "normais").

O exemplo do Matic:
O Matic foi registado originalmente ao valor de 2 milhões (comprovado no relatório de contas. Não 6 como dizes, não 5 como disseram os jornais). Fazendo um exercício especulativo do seu valor actual no balanço, será mais ou menos isto:
- Foi "contratado" em Janeiro de 2011 e assinou por 5,5 anos. Assim, podemos assumir uma amortização de 180 mil euros por semestre (excluo aqui eventual prémio de assinatura).
- Em Janeiro de 2013, renovou por 5,5 anos (ate 2018). Vamos assumir um encargo com a renovação de, digamos 1 milhão de euros, o que faria que Matic valesse cerca de 2,3 milhões.
Tendo passado 2 semestres após essa renovação (à razão de 210 mil euros por semestre), e assumindo todos estes valores como correctos, eu diria que agora está avaliado em cerca de 1,85 milhões de euros.

Em relação ao fundo:
O proveito feito pela SAD por uma venda de uma parte de um jogador ao fundo, é contabilizado nas contas da SAD com base linear durante o contrato do jogador com a SAD (como se faz com as amortizações, mas aqui registado como proveito).

Exemplo: Foi agora recentemente vendido ao fundo 20% do passe de Djuricic por 2 milhões. Tendo em conta que ele tem contrato válido p 5 anos, esses 2 milhões, serão reconhecidos como proveitos nas contas da SAD, não no imediato (independentemente de podermos ou não ter recebido o dinheiro já, a pronto), mas à razão de 400 mil/ano.

Agora, imaginemos que vendemos o Djuricic daqui a 2 anos (sem renovar contrato), por 20 milhões. Nessa altura, o proveito contabilistico que iremos registar é:

Valor pelo qual vendemos o jogador - Valor no activo [(Custo de aquisição + Custos transferencia) - amortização feita. no caso seriam 2 anos de amortização (20%/ano), portanto ele valeria no activo 60% do valor original]  + o valor que recebemos da venda ao fundo (2 milhões - 800 mil, entretanto ja reconhecidos nos primeiros 2 anos de contrato, ou seja, 1,2 milhões) - as percentagens que teriamos que entregar ao fundo (20%), aos clubes formadores (5%) e eventuais comissões e outros prémios de trasnferência assumidos.

Resumidamente:
Proveito contabilistico de uma venda = Valor da Venda - Valor no Activo do jogador + Venda Fundo - Partilha de direitos - Comissões e outros encargos.

Existe mais valia se este valor a registar, for superior ao valor pelo qual está registado no momento da operação o jogador.

Se por outro lado, o valor a registar como proveito for inferior ao valor no activo, tem que se registar uma perda, ou imparidade. (por exemplo, o Roberto, que agora foi vendido por 6 milhões tinha sido registada a sua venda por 8,6 ha 2 anos. ou seja, temos que registar uma imparidade com esta operação).

Desculpem o testamento, mas espero ter ajudado a compreender melhor esta socisas que podem ser complexas.


Abraço

[Tiago1982]

Bruno Carvalho sempre na luta...

fui um dos que o olhei de lado e gozei quando apareceu mas vem conquistando o meu respeito, continuo a não o querer para presidente do Benfica mas fazem falta mais Benfiquistas assim, que não se acomodem e tentem esclarecer os outros...

Concordando-se ou não com ele, a verdade é que está a fazer o papel dele e muito bem. Está a defender aquilo que ele acredita ser melhor para o clube.

Para mim, só tem ganho pontos.

[orlando77]

o problema do BENFICA não passa tanto pelas grandes transferências... mas principalmente pelas dezenas de compras a valores de "poucos" milhões... que todas juntas fazem muitos milhões... para darem de comer a demasiada gente... e o BENFICA cheio de fome... de títulos...

[JUST4FUN]

o problema do BENFICA não passa tanto pelas grandes transferências... mas principalmente pelas dezenas de compras a valores de "poucos" milhões... que todas juntas fazem muitos milhões... para darem de comer a demasiada gente... e o BENFICA cheio de fome... de títulos...

Comissoes , comissoes everywhere !

[Francescoli]

Boa surpresa o Bruno Carvalho. Tenho vindo a concordar com ele!

[.:VMPT:.]

As contas são fáceis de fazer, as SAD no período 2000-2013 tiveram o seguinte desempenho:

Benfica SAD: Proveitos: 970M€ / Custos: 1.100M€ / Prejuizos: - 130M€
Porto SAD: Proveitos: 1.165M€ / Custos: 1.240M€ / Prejuizos: - 75M€
Sporting SAD: Proveitos: 620M€ / Custos: 810M€ / Prejuizos: - 190M€

Os clubes andam a viver acima das possibilidades!!!

É urgente e importante que a Benfica SAD fique com capitais próprios positivos durante o ano de 2014, isto se a Direcção for responsável.

Isso para 2014 vai ser impossível. Vão ser precisos anos.

rectifiquei os dados do Sporting:

Sporting SAD: Proveitos: 625M€ / Custos: 810M€ / Prejuizos: - 185M€

A SAD terá de ter um plano para no verão&inverno (Junho 2014 e Dezembro 2014) vender pelo menos 100M€ em jogadores, independentemente do que venha a acontecer no plano desportivo. (Matic 45M€, Salvio 35M€, Garay 20M€).

Vender tanto?

Então não afirmavas que apenas precisavam de vender 1 jogador?

Para esta época Matic talvez chegue... 45M€ de venda talvez renda 30 a 35M€ de mais-valias. Já temos cerca de 12M€ de mais-valias com nolito, melgarejo e vendas ao benfica stars fund.

No entanto devo dizer que os custos no 4º trimestre 2012/2013 aumentaram mais do que era esperado ... e se o ritmo continuar idêntico para esta época, que é aliás o mais provável... então nesse caso talvez a venda do Matic não chegue.

É preciso ver que o Benfica não vendeu ninguém, e ainda comprou imensos jogadores. Isso vai afectar 3 rubricas de despesas:
- aumenta o endividamento, e por conseguinte os juros desse aumento
- aumentam os custos com pessoal (salários)
- aumentam as amortizações (aquisições e premio de assinatura)

Acredito que esta época o orçamento global poderá passar de 155M€ para 165M€.

Depois desta pequena "loucura" da aposta europeia, o Benfica terá mesmo de vender jogadores para equilibrar esta época, e salvaguardar no verão também o próximo orçamento.

1 a 2 vendas até junho para equilibrar este exercício econômico, e 1 a 2 vendas a partir de julho para contar para o próximo exercício económico.

Basicamente, estás a dizer o que eu disse, quando me respondeste que apenas precisávamos de vender um jogador...

com esta direcção, devemos esperar sempre o pior....