As Finanças do Benfica

| João |

Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

gloriosevic

Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.


devermelhosempre

Mas o aumento da cotização da Benfica TV, a exploração da publicidade e a renovação de contratos, por exemplo com a adidas, não significa nada?

Encaixamos 25 do Matic + 45 do Rodrigo e André Gomes.

PArece-me razoável vender apenas Garay (porque há um substituto), Artur (porque não é um titular e ganha como tal, sendo ainda um estrangeiro nas contas da uefa), Gaitan (porque não nos faltam extremos) e Cardozo (porque a manter este sistema de jogo ele será sempre um corpo estranho, sendo que acredito que nelson oliveira, apesar de todas as duvidas, é mais capaz neste modelo do que Oscar).

Estas são 4 vendas que garantem encaixe, que reduzem a folha salarial de forma significativa e que não reduzem a nossa competitividade interna.

Nas alas contaremos com Maxi, Sílvio, Cancelo e André Almeida, Siqueira não deverá ficar, acima de tudo pelo investimento que significa em comparação com Sílvio e pela segunda linha com André e cancelo que parecem ser suficientes para o consumo interno.

No Centro será a troca de Argentino por Argentino, e acredito que ficaremos bem servidos. O Sérvio Mitrovic deve continuar por Espanha onde foi ganhando créditos.
No meio campo já temos um substituto natural para Fesja, já temos enzo e amorim, já temos djuricic / markovic e Bernardo para soluções mais "433".

Nas alas... temos um batalhão, tantos que provavelmente me esqueço de algum...pizzi, ola, marko, toto, sulej, djuri, cavaleiro, candeias!! Estou certo que conseguiremos encontrar 4 com qualidade dentro deste lote!

No Ataque com o cenário acima, e com Nelson a fazer as vezes de Cardozo, temos que encontrar substituto para Rodrigo...

Trocando isto por miúdos... vamos ter mais uma ou outra contratação...e algumas saídas, mas não me parece que seja o cenário de 10 vendas e 8 contratações que tanto se fala por aqui...





peter_slb

Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

Valdocostamarkovic

Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

O Zborde não conta, o preocupante é o terceiro classificado que controla o futebol do Tugão mais a fruta.
O modelo de gestão do Zborde nunca lhes permitirá ganhar nada de jeito para além de um campeonato em 20 anos se formos competentes a recrutar e a gerir os plantéis.

gloriosevic

Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

Exactamente. Gasta o dobro mas tb tem uma equipa mt superior. O facto de estar apenas um lugar acima na classificação não quer dizer que a diferença seja pequena. O sporting não derrotou NENHUM clube entre os 5 primeiros classificados. Repito, NENHUM. São fortes contra os fracos e fracos contra os fortes.

Por isso, e aproveitando o teu exemplo, se quisermos perder competitividade e ficar ao nível medíocre de um sporting, então sim, pensem em reduzir a despesa como estratégia. Eu não disse que não deviamos reduzir despesa. Devemos, sim, ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam. Mas reduzir salários de forma geral no plantel e cortar no investimento no plantel, isso levaria simplesmente à perda de competitividade e de receitas.


Oliveira1

Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

Primeiro o segundo classificado do campeonato não serve de comparação para nada, ficou em segundo por engano.

Segundo o Benfica tem aspirações na Europa e não é a reduzir o investimento no futebol que as alcança.

Terceiro para o aumento nas receitas que temos tido é muito importante a capacidade competitiva e reduzir a nossa capacidade competitiva será sempre um passo atrás na obtenção de receitas e visibilidade na Europa.

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

Peter, não é com o Sporting que deves comparar, é com o Porto.


E vamos lá ver uma coisa. Nos últimos 12 anos, por 10 vezes ganhou a equipa que mais gastou em salários. 10. É cerca de 80%. As outras duas são a excepção que confirmam a regra (nós em 2005 e o Sporting num dos seus anos - não sei precisar qual). E isto não se verifica só em Portugal mas também nas principais ligas europeias. Aplicando um conceito estatístico que eu gosto muito, é uma correlação linear quase perfeita. Se há indicador mais fiável de quem vai ser Campeão por favor digam-me que até agora não conheço.


Não dá para ser Campeão sem investir, não dá para ser Campeão regularmente sem gastarmos mais que os outros, não dá para fazer bis, tris e tetras se tentarmos contrariar a tendência, que é o aumento dos salários.

O Sporting está com ideias de baixar o que gasta com o plantel para 20M€. 2º lugar ? Não o repetirão tão cedo assim. 20M€ há 15 anos atrás chegava e sobrava para ser Campeão. Hoje em dia deve dar para o 3º lugar.


Há dias li aí um post do Dudek em que dizia que o BENFICA de Jesus só ganha quando gasta mais que os outros. Pudera, a lógica é mesmo essa. Não é só o BENFICA de Jesus que só ganha quando gasta mais que os outros... todas as equipas são assim.

O Porto também só ganhou quando gastou mais que os outros. Para nosso azar tem gasto muito mais que nós muito mais vezes. Daí nos últimos 12 anos terem ganho 9 campeonatos. Querer ganhar sem gastar mais que os outros é irreal e utópico. Acontece uma vez em cada 10 anos, máximo duas.


Não podemos contrariar esta lógica, sob pena de perdermos o comboio e nunca mais o apanharmos. Podemos optimizar o investimento, sim, e era a isso que o gloriosevic se referia. Agora, reduzir drasticamente e esperar ganhar campeonatos assim ? Não vai acontecer.

Baron_Davis

Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?
o 2º classificado está há 5 anos sem levantar um caneco e não cheira o campeonato vai para 13 anos...

peter_slb

Citação de: Oliveira1 em 25 de Maio de 2014, 13:45
Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

Primeiro o segundo classificado do campeonato não serve de comparação para nada, ficou em segundo por engano.

Segundo o Benfica tem aspirações na Europa e não é a reduzir o investimento no futebol que as alcança.

Terceiro para o aumento nas receitas que temos tido é muito importante a capacidade competitiva e reduzir a nossa capacidade competitiva será sempre um passo atrás na obtenção de receitas e visibilidade na Europa.

até o Braga como seu orçamentozeco foi a uma final da Liga Europa há 3 anos, não é preciso gastar tanto como fazemos para o conseguir, nem é necessário gastar tanto como fazemos para ter o melhor plantel em Portugal.

O Benfica este ano vai ter custos superiores a 150 milhões de euros, o Atlético se calhar não gastou tanto para ser campeão espanhol e estar a 2 minutos de ganhar a Champions. Há muito para fazer do lado da despesa.

ChamaImensaSLB

O 2º classificado tem o Mauricio a central, nós temos o Garay.
Não há milagres, os bons jogadores pagam-se. Há forma de reduzir as despesas de outra maneira.

DeSousa

Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:55
Citação de: Oliveira1 em 25 de Maio de 2014, 13:45
Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

Primeiro o segundo classificado do campeonato não serve de comparação para nada, ficou em segundo por engano.

Segundo o Benfica tem aspirações na Europa e não é a reduzir o investimento no futebol que as alcança.

Terceiro para o aumento nas receitas que temos tido é muito importante a capacidade competitiva e reduzir a nossa capacidade competitiva será sempre um passo atrás na obtenção de receitas e visibilidade na Europa.

até o Braga como seu orçamentozeco foi a uma final da Liga Europa há 3 anos, não é preciso gastar tanto como fazemos para o conseguir, nem é necessário gastar tanto como fazemos para ter o melhor plantel em Portugal.

O Benfica este ano vai ter custos superiores a 150 milhões de euros, o Atlético se calhar não gastou tanto para ser campeão espanhol e estar a 2 minutos de ganhar a Champions. Há muito para fazer do lado da despesa.
Se o objectivo for ganhar de 5 em 5 anos o campeonato talvez resulte, e não me parece que o Atlético tenha um orçamento inferior ao nosso até pelo contrário.

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 25 de Maio de 2014, 13:51
Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

Peter, não é com o Sporting que deves comparar, é com o Porto.


E vamos lá ver uma coisa. Nos últimos 12 anos, por 10 vezes ganhou a equipa que mais gastou em salários. 10. É cerca de 80%. As outras duas são a excepção que confirmam a regra (nós em 2005 e o Sporting num dos seus anos - não sei precisar qual). E isto não se verifica só em Portugal mas também nas principais ligas europeias. Aplicando um conceito estatístico que eu gosto muito, é uma correlação linear quase perfeita. Se há indicador mais fiável de quem vai ser Campeão por favor digam-me que até agora não conheço.


Não dá para ser Campeão sem investir, não dá para ser Campeão regularmente sem gastarmos mais que os outros, não dá para fazer bis, tris e tetras se tentarmos contrariar a tendência, que é o aumento dos salários.

O Sporting está com ideias de baixar o que gasta com o plantel para 20M€. 2º lugar ? Não o repetirão tão cedo assim. 20M€ há 15 anos atrás chegava e sobrava para ser Campeão. Hoje em dia deve dar para o 3º lugar.


Há dias li aí um post do Dudek em que dizia que o BENFICA de Jesus só ganha quando gasta mais que os outros. Pudera, a lógica é mesmo essa. Não é só o BENFICA de Jesus que só ganha quando gasta mais que os outros... todas as equipas são assim.

O Porto também só ganhou quando gastou mais que os outros. Para nosso azar tem gasto muito mais que nós muito mais vezes. Daí nos últimos 12 anos terem ganho 9 campeonatos. Querer ganhar sem gastar mais que os outros é irreal e utópico. Acontece uma vez em cada 10 anos, máximo duas.


Não podemos contrariar esta lógica, sob pena de perdermos o comboio e nunca mais o apanharmos. Podemos optimizar o investimento, sim, e era a isso que o gloriosevic se referia. Agora, reduzir drasticamente e esperar ganhar campeonatos assim ? Não vai acontecer.



Peter, mais uma vez, estás a falar de excepções. De coisas que acontecem uma vez a cada 10 anos.

É com isso que nos contentamos ?

zema

Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:55
Citação de: Oliveira1 em 25 de Maio de 2014, 13:45
Citação de: peter_slb em 25 de Maio de 2014, 13:33
Citação de: gloriosevic em 25 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Joäo em 25 de Maio de 2014, 11:34
Como ja' aqui foi dito, ha' que ver qual a causa deste sangramento economico todos os anos.
De onde provem a maior fonte de despesa? Dos juros dos emprestimos? Temos que equilibrar as contas. Nao podemos estar ano apos ano a aumentar o passivo.

Devia ser feito um plano de recuperacao que - no minimo - apresentasse uma proposta de reducao do passivo em 100M de euros num periodo de 10 anos.

A recuperação passa mais pelo lado das receitas do que pelo lado da despesa. Sim, dá para cortar na despesa, especialmente ao nível do desperdício em jogadores sob contrato que não interessam a ninguém, mas de resto não há muito mais a fazer a menos que haja a intenção de diminuir a competitividade desportiva.

o Benfica gasta o dobro do 2º classificado do campeonato em salários e não há nada a fazer em relação à despesa?

Primeiro o segundo classificado do campeonato não serve de comparação para nada, ficou em segundo por engano.

Segundo o Benfica tem aspirações na Europa e não é a reduzir o investimento no futebol que as alcança.

Terceiro para o aumento nas receitas que temos tido é muito importante a capacidade competitiva e reduzir a nossa capacidade competitiva será sempre um passo atrás na obtenção de receitas e visibilidade na Europa.

até o Braga como seu orçamentozeco foi a uma final da Liga Europa há 3 anos, não é preciso gastar tanto como fazemos para o conseguir, nem é necessário gastar tanto como fazemos para ter o melhor plantel em Portugal.

O Benfica este ano vai ter custos superiores a 150 milhões de euros, o Atlético se calhar não gastou tanto para ser campeão espanhol e estar a 2 minutos de ganhar a Champions. Há muito para fazer do lado da despesa.

ep essa minimizaçao da liga europa so pk o braga chegou a final desculpem la, mas é ridicula!
a historia das finais europeis, tem muitos exemplos de clubes que numa epoca brilhante chegaram a final
...um exemplo esse sim completamente descontextualizado, o bayer leverkusen chegou a final da liga ds campeoes, podia ter sido campeao europeu sem nunca ter sido campeao alemao

KunAguero16

Os 4 M de ontem mais os 2.25 do Kardec (só tínhamos 50% do passe) mais os 4 M do Derlis já chegavam perfeitamente para o Siqueira e ainda sobravam 3 M!