As Finanças do Benfica

[Theroux]

Os empréstimos mais relevantes até 2016:



A questão neste momento são os 174M€ até ao final do ano. Piadolas e histerismos à parte, não se vai vender o plantel inteiro para pagar tudo já (e nem isso seria suficiente), portanto o valor deverá ser reduzido gradualmente até 2016.

Nessa altura quem não concordar com a política de endividamento que existe desde 2008 poderá apresentar uma lista e comprometer-se a pagar a dívida restante através de cortes substanciais na massa salarial e nas contratações.

Se ninguém apresentar aos benfiquistas essa alternativa é normal que a maioria parta do príncipio que o caminho actual é o correcto.

[Fake Blood]

Aqui todos os dias o pequeno almoço é pão com manteiga.
Não é por não haver fiambre ou queijo que a manteiga passa a ser o meu complemente preferido.

[JoaoPedroLopes]

Theroux,

Ao ler o R&C encontrei isto em relação ao empréstimo de 64.300 do BES que vencia em Abril:

"O empréstimo intercalar obtido junto do BES, cuja maturidade corresponde a Abril de 2014, é renovado automaticamente por períodos trimestrais."

Em relação ao Papel Comercial 2014-2019 que vencia em Abril:

"Em Janeiro de 2014, foi reduzido o montante máximo do programa de papel comercial de 40 para 24,6 milhões de euros e alterado o prazo do programa para 20 de Janeiro de 2019. De referir que o empréstimo associado ao programa de papel comercial tem sido renovado mensalmente, sendo a sua maturidade actual de Junho de 2014."

Os únicos que não dará mesmo para "fugir" são os 85M dos E.Obrigacionistas e, eventualmente, os +/- 16M do BSF.

[peter_slb]

Theroux,

Ao ler o R&C encontrei isto em relação ao empréstimo de 64.300 do BES que vencia em Abril:

"O empréstimo intercalar obtido junto do BES, cuja maturidade corresponde a Abril de 2014, é renovado automaticamente por períodos trimestrais."

Em relação ao Papel Comercial 2014-2019 que vencia em Abril:

"Em Janeiro de 2014, foi reduzido o montante máximo do programa de papel comercial de 40 para 24,6 milhões de euros e alterado o prazo do programa para 20 de Janeiro de 2019. De referir que o empréstimo associado ao programa de papel comercial tem sido renovado mensalmente, sendo a sua maturidade actual de Junho de 2014."

Os únicos que não dará mesmo para "fugir" são os 85M dos E.Obrigacionistas e, eventualmente, os +/- 16M do BSF.

50 dos 85 milhões desses empréstimos obrigacionistas já foram constituidos há vários anos e têm sido sempre renovados, os outros 35 foram constituidos da mesma forma em Outubro passado e são 2 empréstimos que acredito que enquanto o Vieira estiver no Benfica não teremos de liquidar. O único empréstimo que o Benfica pode precisar de pagar urgentemente é o do BES, se eles nos tiverem aumentado drasticamente a taxa de juro.

[Aguia_Rea1]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

quando disse aqui que o BES ia apertar connosco riram-se.... agora temos o resultado, há que pagar e a todo o custo. Ainda pra mais com o Bento á frente daquilo.

Mas qual é o peso da dívida da BSAD no activo do BES?

Repara que apenas se pode considerar a dívida que o BES pode "exigir" a breve prazo, ou seja, na pior das hipóteses o empréstimo intercalar de 64,3 milhões. Mas mesmo aqui, se nunca falhámos um pagamento e se garantimos retorno (juros), não vejo porque haveriam eles de exigir a denuncia do que está acordado. Saliento que lá porque a maturidade desse empréstimo seja trimestral, não implica que a vigência desse programa financeiro não seja muitíssimo superior (não sei o prazo, mas seguramente estará - está sempre neste tipo de mecanismos - previsto um limite temporal a vários anos).

Portanto do ponto de vista financeiro, a "pressão" pode apenas passar pela não concessão de novos créditos e não pela denúncia do que está acordado. Parece-me claro.

Ou seja, a suposta "pressão" do BES com origem nas dificuldades financeiras por que passam, é um argumento absurdo que não cola.

Portanto, mesmo que seja verdade que o BES está a "pressionar", não é por questões financeiras, mas sim uma decisão política.  Por exemplo, o desejo de sair do mercado "futebol" (aliás são públicas as pressões do Banco de Portugal nesse sentido, nomeadamente ao BES e BCP).

Abraço

uma empresa com um passivo de 500M upa, com CP negativos, orçamentos equilibrados baseado em 40% ou mais de receitas extraordinárias e incertas, que deve x a um banco durante 20 anos e pagou zero de capital ou perto disso, mesmo pagando os juros, é um credito ali perto do incobravel

outro abraço

[Aguia_Rea1]

Os empréstimos mais relevantes até 2016:



A questão neste momento são os 174M€ até ao final do ano. Piadolas e histerismos à parte, não se vai vender o plantel inteiro para pagar tudo já (e nem isso seria suficiente), portanto o valor deverá ser reduzido gradualmente até 2016.

Nessa altura quem não concordar com a política de endividamento que existe desde 2008 poderá apresentar uma lista e comprometer-se a pagar a dívida restante através de cortes substanciais na massa salarial e nas contratações.

Se ninguém apresentar aos benfiquistas essa alternativa é normal que a maioria parta do príncipio que o caminho actual é o correcto.

sem piadolas. A politica de endividamento é do presidente. A actual politica de desindividamente é do presidente.

Os Benfiquistas nunca foram consultados, a informação sempre foi escassa e as mentiras mais que muitas como o pro ano deixamos de precisar de vender e outras.... logo não vejo que a responsabilidade de resolver o problema seja agora de assacar aos Benfiquistas (com letra grande)

[Theroux]

Sem piadolas e dizes que os benfiquistas nunca foram consultados. A direcção foi eleita por quem? Cum caraças, é preciso ter muita paciência.

[Aguia_Rea1]

Sem piadolas e dizes que os benfiquistas nunca foram consultados. A direcção foi eleita por quem? Cum caraças, é preciso ter muita paciência.

se leste percebeste que consultar com base em mentiras é no minimo má fé. E má fé é a base do reinado do Luis.

Se nas Assembleias se falasse dos problemas financeiros, do Brasa, do Roberto, se calhar... só se calhar outras contas se fariam.

Mas concordo que os socios podiam ser mais inquisitivos. Não desculpo uns pelos outros. Mas a maior responsabilidade é de quem mente ai isso meu amigo é mesmo assim. E não vamos agora meter aqui as frases demagogas pra não chamar pior do presidente a enganar os socios e adeptos ao longo de 14 anos.

[Vianense]

(...) De acordo com dados apresentados pelo site brasileiro UOL, os alemães investiram, entre 2000 e 2013, perto de 460 milhões de euros em formação.

A "revolução" foi empreendida após o fracasso da "Mannschaft" no Europeu de 2000 (a selecção alemã não passou da fase de grupos). A partir daí, a Liga Nacional impôs que os clubes teriam de ter academias formadoras de jovens jogadores e a própria Federação alemã de futebol (DBF) passou a criar centros de treino para crianças abaixo de 14 anos, juntamente com as escolas. Junte-se a isso a legislação adoptada para controlar os gastos e administração dos clubes e o envio de muitos dos técnicos do país para alguns dos centros de treino de excelência da Europa e percebe-se porque é que, nos últimos anos, a percentagem de jogadores alemães no principal campeonato do país aumentou ao mesmo ritmo que os emblemas da Bundesliga se foram impondo nas competições europeias – a final da Liga dos Campeões de 2013, entre Bayern de Munique e Borussia de Dortmund, foi o expoente disso mesmo. (...)

fonte: http://www.publico.pt/desporto/noticia/a-diferenca-que-o-trabalho-de-casa-faz-1662288

[Theroux]

Sem piadolas e dizes que os benfiquistas nunca foram consultados. A direcção foi eleita por quem? Cum caraças, é preciso ter muita paciência.

se leste percebeste que consultar com base em mentiras é no minimo má fé. E má fé é a base do reinado do Luis.

Se nas Assembleias se falasse dos problemas financeiros, do Brasa, do Roberto, se calhar... só se calhar outras contas se fariam.

Mas concordo que os socios podiam ser mais inquisitivos. Não desculpo uns pelos outros. Mas a maior responsabilidade é de quem mente ai isso meu amigo é mesmo assim. E não vamos agora meter as frases demagogas pra não chamar pior do presidente a enganar os socios e adeptos ao longo de 14 anos.

Afinal foram consultados. Menos mal.

[MALU15]

Águia,

Com esse "basismo" todo um dia vou-te ver aqui a defender a realização de referendos ( as cartas abertas pelos vistos não produzem efeitos) para o Presidente consultar os sócios se deve comprar ,vender ou emprestar algum jogador bem como definir quais os salários a pagar aos atletas.

Mas serás que tu sabes que quer o clube quer a SAD têm uma coisa que se chama estatutos, e que a SAD se rege pelo CSC e legislação própria ? 

[Rei]

Estou desejoso para saber o que vamos fazer. Há que tomar medidas.

[Aderito]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

quando disse aqui que o BES ia apertar connosco riram-se.... agora temos o resultado, há que pagar e a todo o custo. Ainda pra mais com o Bento á frente daquilo.

Mas qual é o peso da dívida da BSAD no activo do BES?

Repara que apenas se pode considerar a dívida que o BES pode "exigir" a breve prazo, ou seja, na pior das hipóteses o empréstimo intercalar de 64,3 milhões. Mas mesmo aqui, se nunca falhámos um pagamento e se garantimos retorno (juros), não vejo porque haveriam eles de exigir a denuncia do que está acordado. Saliento que lá porque a maturidade desse empréstimo seja trimestral, não implica que a vigência desse programa financeiro não seja muitíssimo superior (não sei o prazo, mas seguramente estará - está sempre neste tipo de mecanismos - previsto um limite temporal a vários anos).

Portanto do ponto de vista financeiro, a "pressão" pode apenas passar pela não concessão de novos créditos e não pela denúncia do que está acordado. Parece-me claro.

Ou seja, a suposta "pressão" do BES com origem nas dificuldades financeiras por que passam, é um argumento absurdo que não cola.

Portanto, mesmo que seja verdade que o BES está a "pressionar", não é por questões financeiras, mas sim uma decisão política.  Por exemplo, o desejo de sair do mercado "futebol" (aliás são públicas as pressões do Banco de Portugal nesse sentido, nomeadamente ao BES e BCP).

Abraço

uma empresa com um passivo de 500M upa, com CP negativos, orçamentos equilibrados baseado em 40% ou mais de receitas extraordinárias e incertas, que deve x a um banco durante 20 anos e pagou zero de capital ou perto disso, mesmo pagando os juros, é um credito ali perto do incobravel

outro abraço

Só seria incobrável se o colateral dado pela BSAD a esses empréstimos estivesse tal maneira sobre-valorizado que não permitisse ao BES (ou outro banco qualquer) reaver o que nos emprestou. Não acredito nesse cenário.

abraço

[nfgl]

Lá vem a pressão.
Daqui a um tempo para discutir o Benfica temos que saber de panelas

[Aguia_Rea1]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

quando disse aqui que o BES ia apertar connosco riram-se.... agora temos o resultado, há que pagar e a todo o custo. Ainda pra mais com o Bento á frente daquilo.

Mas qual é o peso da dívida da BSAD no activo do BES?

Repara que apenas se pode considerar a dívida que o BES pode "exigir" a breve prazo, ou seja, na pior das hipóteses o empréstimo intercalar de 64,3 milhões. Mas mesmo aqui, se nunca falhámos um pagamento e se garantimos retorno (juros), não vejo porque haveriam eles de exigir a denuncia do que está acordado. Saliento que lá porque a maturidade desse empréstimo seja trimestral, não implica que a vigência desse programa financeiro não seja muitíssimo superior (não sei o prazo, mas seguramente estará - está sempre neste tipo de mecanismos - previsto um limite temporal a vários anos).

Portanto do ponto de vista financeiro, a "pressão" pode apenas passar pela não concessão de novos créditos e não pela denúncia do que está acordado. Parece-me claro.

Ou seja, a suposta "pressão" do BES com origem nas dificuldades financeiras por que passam, é um argumento absurdo que não cola.

Portanto, mesmo que seja verdade que o BES está a "pressionar", não é por questões financeiras, mas sim uma decisão política.  Por exemplo, o desejo de sair do mercado "futebol" (aliás são públicas as pressões do Banco de Portugal nesse sentido, nomeadamente ao BES e BCP).

Abraço

uma empresa com um passivo de 500M upa, com CP negativos, orçamentos equilibrados baseado em 40% ou mais de receitas extraordinárias e incertas, que deve x a um banco durante 20 anos e pagou zero de capital ou perto disso, mesmo pagando os juros, é um credito ali perto do incobravel

outro abraço

Só seria incobrável se o colateral dado pela BSAD a esses empréstimos estivesse tal maneira sobre-valorizado que não permitisse ao BES (ou outro banco qualquer) reaver o que nos emprestou. Não acredito nesse cenário.

abraço

eu não disse que era incobravel. Mas quase a não ser que tomem medidas, e o BES tomou. Estão á vista pra quem quer ver.

Senão apertassem com Vieira iamos pros mil milhoes de passivo, houvesse credito e iamos ver a contenção.