As Finanças do Benfica

[JPSilva]

E deu nestes anos. Saiu David Luiz veio Garay, saiu Javi ficou Matic, saiu Witsel arranjou-se Enzo, ficámos sempre a ganhar. Só que isto não dura para sempre.

Garay custou 5 milhões, e Enzo custou também 5 mlhões. Não são jogadores que se arranjam.

Matic sim, foi uma descoberta, uma verdadeira oportunidade de negócio, nada que ver a original oportunidade de negócio que foi a compra do Menezes.

E vais dizer que vender um medio por 40 milhões e arranjares outro de 5 e esse começar a render mais do que o outro praticamente no imediato é uma coisa banal.

O normal é um jogador que custa 5 milhões render no imediato. Se é melhor que o antecessor isso é outra conversa. Mas não há surpresa por um jogador que custa 5 milhões render no imediato.

O que nos surpreendem é os Djuricics, Ola Johns e Jaras que custam 5 milhões ou mais e não rendem.

Não é normal. Diz-me onde arranjas um Garay ou Enzo por 5 milhões.

[lonstrup]

E deu nestes anos. Saiu David Luiz veio Garay, saiu Javi ficou Matic, saiu Witsel arranjou-se Enzo, ficámos sempre a ganhar. Só que isto não dura para sempre.

Garay custou 5 milhões, e Enzo custou também 5 mlhões. Não são jogadores que se arranjam.

Matic sim, foi uma descoberta, uma verdadeira oportunidade de negócio, nada que ver a original oportunidade de negócio que foi a compra do Menezes.

E vais dizer que vender um medio por 40 milhões e arranjares outro de 5 e esse começar a render mais do que o outro praticamente no imediato é uma coisa banal.

O normal é um jogador que custa 5 milhões render no imediato. Se é melhor que o antecessor isso é outra conversa. Mas não há surpresa por um jogador que custa 5 milhões render no imediato.

O que nos surpreendem é os Djuricics, Ola Johns e Jaras que custam 5 milhões ou mais e não rendem.

Não é normal. Diz-me onde arranjas um Garay ou Enzo por 5 milhões.

Onde os arranjámos? É preciso ter olho, e também dinheiro para os comprar e principalmente pagar-lhes os ordenados.

[JPSilva]

E deu nestes anos. Saiu David Luiz veio Garay, saiu Javi ficou Matic, saiu Witsel arranjou-se Enzo, ficámos sempre a ganhar. Só que isto não dura para sempre.

Garay custou 5 milhões, e Enzo custou também 5 mlhões. Não são jogadores que se arranjam.

Matic sim, foi uma descoberta, uma verdadeira oportunidade de negócio, nada que ver a original oportunidade de negócio que foi a compra do Menezes.

E vais dizer que vender um medio por 40 milhões e arranjares outro de 5 e esse começar a render mais do que o outro praticamente no imediato é uma coisa banal.

O normal é um jogador que custa 5 milhões render no imediato. Se é melhor que o antecessor isso é outra conversa. Mas não há surpresa por um jogador que custa 5 milhões render no imediato.

O que nos surpreendem é os Djuricics, Ola Johns e Jaras que custam 5 milhões ou mais e não rendem.

Não é normal. Diz-me onde arranjas um Garay ou Enzo por 5 milhões.

Onde os arranjámos? É preciso ter olho, e também dinheiro para os comprar e principalmente pagar-lhes os ordenados.

Lá está, são raros e só aparecem oportunidades dessas muito poucas vezes.

[kangaroo]

Com estas vendas todas o passivo vai deixar o quê? 5Milhões?
Agora sem o BES para emprestar vamos recorrer a quem?

O Presidente é que podia emprestar algum, já que fez fortuna durante estes anos.

[sergio19azb]

E deu nestes anos. Saiu David Luiz veio Garay, saiu Javi ficou Matic, saiu Witsel arranjou-se Enzo, ficámos sempre a ganhar. Só que isto não dura para sempre.

Garay custou 5 milhões, e Enzo custou também 5 mlhões. Não são jogadores que se arranjam.

Matic sim, foi uma descoberta, uma verdadeira oportunidade de negócio, nada que ver a original oportunidade de negócio que foi a compra do Menezes.

E vais dizer que vender um medio por 40 milhões e arranjares outro de 5 e esse começar a render mais do que o outro praticamente no imediato é uma coisa banal.

O normal é um jogador que custa 5 milhões render no imediato. Se é melhor que o antecessor isso é outra conversa. Mas não há surpresa por um jogador que custa 5 milhões render no imediato.

O que nos surpreendem é os Djuricics, Ola Johns e Jaras que custam 5 milhões ou mais e não rendem.

Não é normal. Diz-me onde arranjas um Garay ou Enzo por 5 milhões.

Onde os arranjámos? É preciso ter olho, e também dinheiro para os comprar e principalmente pagar-lhes os ordenados.

Lá está, são raros e só aparecem oportunidades dessas muito poucas vezes.

Enzo antes de chegar ao Benfica era um bom médio ala. As suas características é que foram aproveitadas para fazer dele um grande médio. O Enzo foi uma invenção.

[lonstrup]

E deu nestes anos. Saiu David Luiz veio Garay, saiu Javi ficou Matic, saiu Witsel arranjou-se Enzo, ficámos sempre a ganhar. Só que isto não dura para sempre.

Garay custou 5 milhões, e Enzo custou também 5 mlhões. Não são jogadores que se arranjam.

Matic sim, foi uma descoberta, uma verdadeira oportunidade de negócio, nada que ver a original oportunidade de negócio que foi a compra do Menezes.

E vais dizer que vender um medio por 40 milhões e arranjares outro de 5 e esse começar a render mais do que o outro praticamente no imediato é uma coisa banal.

O normal é um jogador que custa 5 milhões render no imediato. Se é melhor que o antecessor isso é outra conversa. Mas não há surpresa por um jogador que custa 5 milhões render no imediato.

O que nos surpreendem é os Djuricics, Ola Johns e Jaras que custam 5 milhões ou mais e não rendem.

Não é normal. Diz-me onde arranjas um Garay ou Enzo por 5 milhões.

Onde os arranjámos? É preciso ter olho, e também dinheiro para os comprar e principalmente pagar-lhes os ordenados.

Lá está, são raros e só aparecem oportunidades dessas muito poucas vezes.

Poucas vezes??? O ano passado andámos atrás do Kramer, este ano tentámos outro alemão, estamos sempre atentos ao mercado. Só que este ano enfim, é o que se sabe, não temos guito para cantar um cego, a não ser que o cego seja um empresário sul americano ou representante de um fundo manhoso que não pedem garantias bancárias.

O Benfica tem uma prospecção muito boa, mas a nossa politica levou-nos a este estado, em que ninguém aceita as garantias que damos, logo não compramos.

[brazio]

Verdade é só UMA...

Se o Benfica perdeu ou perderá bons jogadores, foi porque teve a competência necessária para os descobrir em bruto e os desenvolver até atingirem o patamar de excelência em que estão agora.

Se eles tivessem vindo em bruto, não teriam custado tanto dinheiro, e não estaríamos agora a vender todos estes jogadores para pagar os que comprámos.

Bem visto mas só com jogadores feitos é que o Benfica pode aspirar a épocas com a ultima.

Não é o preço desses jogadores que preocupa mas sim o que é gasto a mais em entulho que depois não dá em nada.

O que preocupa não é preço do Witsel ou do Leo Kanu.

O que deve preocupar é gastarmos acima daquilo que são as nossas possibilidades, repetidamente, porque isso é que nos vai obrigar depois a desinvestir na equipa vendendo jogadores.

Conheces algum clube competitivo que não ande a viver acima das suas possibilidades?

O que o Benfica precisa é de reduzir os seus quadros de deixar fazer negociatas para depois emprestar logo de seguida atletas que nunca vão dar em nada.

O Witsel foi um excelente negocio. Os bons jogadores valem por si próprios. Talvez um dia a bolha rebente com esses preços tão inflacionados que os tubarões colocam nos bons jogadores mas ai não poderá ser só o Benfica que terá de passar viver de acordo com as suas possibilidades.

Para cada clube competitivo a viver acima das possibilidades, existem 100 clubes que não são competitivos a viver acima das suas possibilidades também.

Correto.

Só que em Portugal temos obrigação de sermos sempre competitivos independentemente disso afinal os nossos rivais estão tão tesos como nós.

Na Europa ai sim não vale a pena alimentar ilusões.

[lonstrup]

Verdade é só UMA...

Se o Benfica perdeu ou perderá bons jogadores, foi porque teve a competência necessária para os descobrir em bruto e os desenvolver até atingirem o patamar de excelência em que estão agora.

Se eles tivessem vindo em bruto, não teriam custado tanto dinheiro, e não estaríamos agora a vender todos estes jogadores para pagar os que comprámos.

Bem visto mas só com jogadores feitos é que o Benfica pode aspirar a épocas com a ultima.

Não é o preço desses jogadores que preocupa mas sim o que é gasto a mais em entulho que depois não dá em nada.

O que preocupa não é preço do Witsel ou do Leo Kanu.

O que deve preocupar é gastarmos acima daquilo que são as nossas possibilidades, repetidamente, porque isso é que nos vai obrigar depois a desinvestir na equipa vendendo jogadores.

Conheces algum clube competitivo que não ande a viver acima das suas possibilidades?

O que o Benfica precisa é de reduzir os seus quadros de deixar fazer negociatas para depois emprestar logo de seguida atletas que nunca vão dar em nada.

O Witsel foi um excelente negocio. Os bons jogadores valem por si próprios. Talvez um dia a bolha rebente com esses preços tão inflacionados que os tubarões colocam nos bons jogadores mas ai não poderá ser só o Benfica que terá de passar viver de acordo com as suas possibilidades.

Para cada clube competitivo a viver acima das possibilidades, existem 100 clubes que não são competitivos a viver acima das suas possibilidades também.

Correto.

Só que em Portugal temos obrigação de sermos sempre competitivos independentemente disso afinal os nossos rivais estão tão tesos como nós.

Na Europa ai sim não vale a pena alimentar ilusões.

Mas em Portugal, um orçamento baseado somente nas nossas receitas ordinárias garantia uma equipa competitiva para dar abada a 16 dos nossos 17 adversários.

[sergio19azb]

Será que dos 65M€ que vão entrar do Gaitan e do Enzo não se pode usar uns 20M€ só mesmo para comprar 3 ou 4 jogadores? Ou estamos assim tão necessitados que tudo o que entra vai direitinho para o Novo Banco?

[sanfinense]

Com estas vendas todas o passivo vai deixar o quê? 5Milhões?
Agora sem o BES para emprestar vamos recorrer a quem?

O Presidente é que podia emprestar algum, já que fez fortuna durante estes anos.

tambem deve ter perdido algum,ou nao.

os amigos nestas coisas safao-se sempre.

[brazio]

Verdade é só UMA...

Se o Benfica perdeu ou perderá bons jogadores, foi porque teve a competência necessária para os descobrir em bruto e os desenvolver até atingirem o patamar de excelência em que estão agora.

Se eles tivessem vindo em bruto, não teriam custado tanto dinheiro, e não estaríamos agora a vender todos estes jogadores para pagar os que comprámos.

Bem visto mas só com jogadores feitos é que o Benfica pode aspirar a épocas com a ultima.

Não é o preço desses jogadores que preocupa mas sim o que é gasto a mais em entulho que depois não dá em nada.

O que preocupa não é preço do Witsel ou do Leo Kanu.

O que deve preocupar é gastarmos acima daquilo que são as nossas possibilidades, repetidamente, porque isso é que nos vai obrigar depois a desinvestir na equipa vendendo jogadores.

Conheces algum clube competitivo que não ande a viver acima das suas possibilidades?

O que o Benfica precisa é de reduzir os seus quadros de deixar fazer negociatas para depois emprestar logo de seguida atletas que nunca vão dar em nada.

O Witsel foi um excelente negocio. Os bons jogadores valem por si próprios. Talvez um dia a bolha rebente com esses preços tão inflacionados que os tubarões colocam nos bons jogadores mas ai não poderá ser só o Benfica que terá de passar viver de acordo com as suas possibilidades.

Para cada clube competitivo a viver acima das possibilidades, existem 100 clubes que não são competitivos a viver acima das suas possibilidades também.

Correto.

Só que em Portugal temos obrigação de sermos sempre competitivos independentemente disso afinal os nossos rivais estão tão tesos como nós.

Na Europa ai sim não vale a pena alimentar ilusões.

Mas em Portugal, um orçamento baseado somente nas nossas receitas ordinárias garantia uma equipa competitiva para dar abada a 16 dos nossos 17 adversários.

Mas não chega porque falta o 17... Aquele que presumidamente equipa de azul....

Esse tens de o igualar no mínimo. Não há nenhuma razão para eles terem mais capacidade de investir do que nós.

[lonstrup]

Verdade é só UMA...

Se o Benfica perdeu ou perderá bons jogadores, foi porque teve a competência necessária para os descobrir em bruto e os desenvolver até atingirem o patamar de excelência em que estão agora.

Se eles tivessem vindo em bruto, não teriam custado tanto dinheiro, e não estaríamos agora a vender todos estes jogadores para pagar os que comprámos.

Bem visto mas só com jogadores feitos é que o Benfica pode aspirar a épocas com a ultima.

Não é o preço desses jogadores que preocupa mas sim o que é gasto a mais em entulho que depois não dá em nada.

O que preocupa não é preço do Witsel ou do Leo Kanu.

O que deve preocupar é gastarmos acima daquilo que são as nossas possibilidades, repetidamente, porque isso é que nos vai obrigar depois a desinvestir na equipa vendendo jogadores.

Conheces algum clube competitivo que não ande a viver acima das suas possibilidades?

O que o Benfica precisa é de reduzir os seus quadros de deixar fazer negociatas para depois emprestar logo de seguida atletas que nunca vão dar em nada.

O Witsel foi um excelente negocio. Os bons jogadores valem por si próprios. Talvez um dia a bolha rebente com esses preços tão inflacionados que os tubarões colocam nos bons jogadores mas ai não poderá ser só o Benfica que terá de passar viver de acordo com as suas possibilidades.

Para cada clube competitivo a viver acima das possibilidades, existem 100 clubes que não são competitivos a viver acima das suas possibilidades também.

Correto.

Só que em Portugal temos obrigação de sermos sempre competitivos independentemente disso afinal os nossos rivais estão tão tesos como nós.

Na Europa ai sim não vale a pena alimentar ilusões.

Mas em Portugal, um orçamento baseado somente nas nossas receitas ordinárias garantia uma equipa competitiva para dar abada a 16 dos nossos 17 adversários.

Mas não chega porque falta o 17... Aquele que presumidamente equipa de azul....

Esse tens de o igualar no mínimo. Não há nenhuma razão para eles terem mais capacidade de investir do que nós.

e eles não tê mais capacidade de investir do que nós. têm menos até.

têm é outros meios de se endividar.

os porcos não podem ser usados como desculpa, nem a europa pode ser usada como desculpa.

nós competimos em portugal, e é o panorama competitivo de portugal que deve ser de bitola.

temos de pensar assim: para igualar a nossa capacidade de investimento baseada em receitas ordinárias, os falsos têm de recorrer continuamente ao crédito e à dívida.

a lógica dirá que estamos numa posição favorável, que nos permitirá ir aumentando a competitividade de uma forma sustentada, ao contrário deles.

depois obviamente que temos de ser mais competentes que eles.

[Oliveira1]

E deu nestes anos. Saiu David Luiz veio Garay, saiu Javi ficou Matic, saiu Witsel arranjou-se Enzo, ficámos sempre a ganhar. Só que isto não dura para sempre.

Garay custou 5 milhões, e Enzo custou também 5 mlhões. Não são jogadores que se arranjam.

Matic sim, foi uma descoberta, uma verdadeira oportunidade de negócio, nada que ver a original oportunidade de negócio que foi a compra do Menezes.

E vais dizer que vender um medio por 40 milhões e arranjares outro de 5 e esse começar a render mais do que o outro praticamente no imediato é uma coisa banal.

O normal é um jogador que custa 5 milhões render no imediato. Se é melhor que o antecessor isso é outra conversa. Mas não há surpresa por um jogador que custa 5 milhões render no imediato.

O que nos surpreendem é os Djuricics, Ola Johns e Jaras que custam 5 milhões ou mais e não rendem.

Não é normal. Diz-me onde arranjas um Garay ou Enzo por 5 milhões.

O preço dos jogadores também depende do clube que vende, por isso nós podemos comprar um jogador por um valor e depois vender esse jogador 4 ou 5 vezes mais caro, porque nessa altura esse jogador já terá mostrado o que vale num clube com a dimensão do Benfica.

E isso é o que devemos fazer, não vale a pena alguém pensar que vamos algum dia deixar de ser um clube vendedor porque só assim poderemos ser competitivos na europa.

A questão é que por ano no máximo devemos vender 2 craques facturando perto de 50 M€ e depois pegamos em 20 M€ desse dinheiro e vamos buscar mais 3 verdadeiros reforços.

Pegamos nos restantes 30 M€ e pagamos as dividas que temos.

E o objectivo até deveria ser comprar as totalidades dos passes dos jogadores ou em alternativa deixar que o clube que nos vende o jogador ficar com no máximo uns 20% do passe, reduzindo assim o valor da compra.

Isto até era benéfico para o clube vendedor pois já sabe que nós conseguimos vender o jogador mais caro do que eles e até acabariam por ganhar mais.

Depois até podiamos trazer um jogador de um fundo qualquer, estilo Ramires ou Markovic que viésse aumentar a qualidade e ainda désse para fazer algum lucro, mesmo que tivésse de ser logo no ano seguinte.

Porque quer se queira quer não o relacionamento com esse tipo de fundos pode ser benéfico para o Benfica, desde que feito de forma controlada.

Para ir renovando o plantel ainda teriamos os putos da formação, que vão aparecendo com qualidade e que não teriam associado um custo de aquisição e escusávamos de gastar dinheiro em marretas sem qualidade e que acabam por representar custos desnecessários.

Não me parece que seja assim tão dificil manter a qualidade e estabilidade do plantel e mesmo assim ir fazendo grandes vendas que acabariam por permitir ir baixando realmente o passivo.

[brazio]

Eu revejo-me nessa visão a nossa realidade é o campeonato nacional.

O Benfica é o maior clube Português é normal que faça mais receitas que os azulados.

Mas uma coisa é redimensionar o investimento de uma forma faseada outra bem diferente é cortar as asas a uma equipa vendendo mais de metade do onze titular de uma assentada.

Isso é irresponsável independentemente das questões financeiras até porque essas mesmas receitas vão cair a pique se os resultados da equipa forem a merda que se advinha...

[luis___alex]

ate estou curioso para ver o proximo relatorio de contas para ver se o passivo diminuiu em 80 a 100 milhoes, se vai estar igual ou se aumentou.

Estou mesmo curioso....

vamos vender
vamos perder uma equipa
esturrar milhões em jogadores medianos
daqui a uns meses recorremos a novo emprestimo obrigacionista
o passivo se descer 20 M  é o muito
ficamos sem equipa e cheio de dividas na mesma