As Finanças do Benfica

tecoteco

Citação de: VitorPaneira7 em 09 de Janeiro de 2015, 15:05
Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 14:56
Citação de: REGULAMENTO DE GESTÃO -  BENFICA STARS FUND – FUNDO ESPECIAL DE INVESTIMENTO MOBILIÁRIO FECHADO
Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.
Aqui diz que há distribuição.

Eu sinceramente vejo cada vez mais o fim do fundo como algo bom, depois desta discussão, com ou sem distribuição de lucro, é algo que o Benfica não deve envolver, dinheiro fácil acarra consequências.

LOL ai o "português".

"1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos."

No ponto 2., só poderia haver distribuição com aprovação em Assembleia de Participantes.

Por acaso alguma Assembleia de Participantes aprovou distribuição de lucros? ;)
Ora confirma nos R&C do Benfica Stars Fund :rir:

tecoteco

Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 15:07
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:03
Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 14:56
Citação de: REGULAMENTO DE GESTÃO -  BENFICA STARS FUND – FUNDO ESPECIAL DE INVESTIMENTO MOBILIÁRIO FECHADO
Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

Agradeço mais essa informação preciosa que só vem confirmar o que vinha a escrever :)
NUNCA foi deliberada a distribuição de rendimentos do Benfica Stars Fund em Assembleia de Participantes.

Como tal o Benfica ficou com 100% de todas as operações, tenham dado lucro ou prejuízo.

Na altura li por aqui muitas criticas à compra dos 85% do Benfica Stars Fund, mas agora começam a perceber a natureza da operação, e que afinal até foi um bom "negócio" :)
A Assembleia de Participantes, não é "privada" ?

Os R&C do fundo são públicos!

Caso tivesse existido distribuição de lucros no Benfica Stars Fund isso tinha de constar dos R&C do Benfica Stars Fund.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A

Flirt4ever

DUVIDA:

Tomemos o exemplo do Rodrigo:

Rodrigo.............................Valência....................22,80 Milhões € + 3,60 Milhões € (26,40 Milhões €)


Em teoria, e perante o referido acima da não distribuição dos lucros por parte do BSF, o correto era considerar que recebemos 30 Milhões pelo Rodrigo e ainda 3,60 Milhões € por parte do BSF ?

Ou também nunca recebemos esses 3,60 Milhões, em Agosto de 2013?


tecoteco

Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 15:29
DUVIDA:

Tomemos o exemplo do Rodrigo:

Rodrigo.............................Valência....................22,80 Milhões € + 3,60 Milhões € (26,40 Milhões €)


Em teoria, e perante o referido acima da não distribuição dos lucros por parte do BSF, o correto era considerar que recebemos 30 Milhões pelo Rodrigo e ainda 3,60 Milhões € por parte do BSF ?

Ou também nunca recebemos esses 3,60 Milhões, em Agosto de 2013?



recebemos 30M€!
Porque as mais-valias retornaram ao Benfica ;)

golfdreamer

Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:26
Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 15:07
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:03
Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 14:56
Citação de: REGULAMENTO DE GESTÃO -  BENFICA STARS FUND – FUNDO ESPECIAL DE INVESTIMENTO MOBILIÁRIO FECHADO
Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

Agradeço mais essa informação preciosa que só vem confirmar o que vinha a escrever :)
NUNCA foi deliberada a distribuição de rendimentos do Benfica Stars Fund em Assembleia de Participantes.

Como tal o Benfica ficou com 100% de todas as operações, tenham dado lucro ou prejuízo.

Na altura li por aqui muitas criticas à compra dos 85% do Benfica Stars Fund, mas agora começam a perceber a natureza da operação, e que afinal até foi um bom "negócio" :)
A Assembleia de Participantes, não é "privada" ?

Os R&C do fundo são públicos!

Caso tivesse existido distribuição de lucros no Benfica Stars Fund isso tinha de constar dos R&C do Benfica Stars Fund.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A
Efectivamente não aparece lá nada mas, eu pelo menos, não encontrei nenhum relatório à data do fecho do fundo, tens?
Está me a parecer que quando se fechou o fundo é que se distribuiu os lucros.
Independetemente disso, a ser verdade o que diz, no relatório do 1o trimestre do Benfica deveria ter uma entrada avultada de dinheiro do BSF. Alguém confirma isto?
Não creio que as coisas sejam assim tão cor de rosas tecoteco, os investidores estavam no fundo para ganhar dinheiro,  não por caridade.

M1904

É como todos os fundos, os investidores estão lá para ganhar dinheiro, mas nem sempre acontece.

Os da Rio Forte que o digam...

golfdreamer

Citação de: M1904 em 09 de Janeiro de 2015, 15:38
É como todos os fundos, os investidores estão lá para ganhar dinheiro, mas nem sempre acontece.

Os da Rio Forte que o digam...

O BSF deu lucro? Deu.
Só um dos investidores, o Benfica, com uma percentagem minoritária (15%) é que lucrou com isso? Era bom mas não acredito.

Era um negócio excelente mas os investidores não são burros. Acredito mais que os 29M foi para receber as % de jogadores e aquando do fecho os lucros que estavam no fundo foram distribuídos pelos investidores, 15% dos quais foram para o SLB.
Alguém ten algum relatório de contas que refute isto?

M1904

Citação de: golfdreamer em 09 de Janeiro de 2015, 15:51
Citação de: M1904 em 09 de Janeiro de 2015, 15:38
É como todos os fundos, os investidores estão lá para ganhar dinheiro, mas nem sempre acontece.

Os da Rio Forte que o digam...

O BSF deu lucro? Deu.
Só um dos investidores, o Benfica, com uma percentagem minoritária (15%) é que lucrou com isso? Era bom mas não acredito.

Era um negócio excelente mas os investidores não são burros. Acredito mais que os 29M foi para receber as % de jogadores e aquando do fecho os lucros que estavam no fundo foram distribuídos pelos investidores, 15% dos quais foram para o SLB.
Alguém ten algum relatório de contas que refute isto?

Mas o fundo não deu lucro, deu prejuizo, por isso ha aquele saldo negativo que mostraram lá atrás devido à participação de 15%. (O Benfica tb era investidor)

tecoteco

#43568
Citação de: golfdreamer em 09 de Janeiro de 2015, 15:36
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:26
Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 15:07
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:03
Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 14:56
Citação de: REGULAMENTO DE GESTÃO -  BENFICA STARS FUND – FUNDO ESPECIAL DE INVESTIMENTO MOBILIÁRIO FECHADO
Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

Agradeço mais essa informação preciosa que só vem confirmar o que vinha a escrever :)
NUNCA foi deliberada a distribuição de rendimentos do Benfica Stars Fund em Assembleia de Participantes.

Como tal o Benfica ficou com 100% de todas as operações, tenham dado lucro ou prejuízo.

Na altura li por aqui muitas criticas à compra dos 85% do Benfica Stars Fund, mas agora começam a perceber a natureza da operação, e que afinal até foi um bom "negócio" :)
A Assembleia de Participantes, não é "privada" ?

Os R&C do fundo são públicos!

Caso tivesse existido distribuição de lucros no Benfica Stars Fund isso tinha de constar dos R&C do Benfica Stars Fund.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A
Efectivamente não aparece lá nada mas, eu pelo menos, não encontrei nenhum relatório à data do fecho do fundo, tens?
Está me a parecer que quando se fechou o fundo é que se distribuiu os lucros.
Independetemente disso, a ser verdade o que diz, no relatório do 1o trimestre do Benfica deveria ter uma entrada avultada de dinheiro do BSF. Alguém confirma isto?
Não creio que as coisas sejam assim tão cor de rosas tecoteco, os investidores estavam no fundo para ganhar dinheiro,  não por caridade.


Os investidores pagaram 34M€ por 85% no inicio (40M€*85%).
No final receberam 28,9M€ pelos mesmos 85%, por parte do Benfica.
Isso é um facto. Foi comunicado à CMVM. (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR52059.pdf)

No inicio o fundo valia 40M€.
No final, em termos contabilísticos o fundo valia 26,7M€ (por causa de amortizações de passes). O Benfica comprou os 85% do fundo por 28,9M€... avaliando o fundo por 34,1M€. (28,9M€/0,85=34,1M€)

Os investidores pagaram no inicio os 34M€ por 85%, e no final receberam 28,9M€ por 85%.

citações que comprovam o que escrevo:
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros;"

"De acordo com a informação disponibilizada no site da CMVM, à data de 31 de Julho de 2014, o valor líquido global do Fundo ascende a 26.783.737 euros, o qual inclui diversos ativos e passivos, cujo montante líquido equivale a 21.704.300 euros, e ainda a carteira de jogadores valorizada em 5.079.437 euros"

CitriC

Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 13:25
Citação de: alemao1981 em 09 de Janeiro de 2015, 13:23
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 13:14
Citação de: alemao1981 em 09 de Janeiro de 2015, 12:41
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 12:30
Citação de: alemao1981 em 09 de Janeiro de 2015, 12:26
Citação de: tecoteco em 08 de Janeiro de 2015, 23:42


Estes numeros sao do Transfermarkt? Entao esquece que nao tem em conto as partilhas de passes e as percentagem a pagar aos empresarios. No minimo estao ai 30% a mais do que aquilo que o Benfica recebeu.

quais 30%??? Estás alucinado :rir:

O Benfica Stars Fund agora é 100% do Benfica.
Foi comprado pelo Benfica.

Pini Zahavi recebeu 50% do Ramires e Markovic.
Real Madrid recebeu 50% do Garay.

Para lá com as falsidades ;)

Rigor na "conversa" é importante.

Witsel e Javi por exemplo 100 % do passe do Benfica... Venda por 60 milhoes, entraram 40!

"No comunicado com a apresentação de resultados, o Benfica reitera que tinha 100% dos passes dos médios, tendo a venda do belga sido concluída por 40 milhões de euros e do espanhol por 20 milhões de euros.

Contudo, na rubrica de proveitos com alienações de direitos de atletas, foram registados 40,7 milhões de euros, que dizem respeito à venda dos quatro atletas. Um valor distante dos 60 milhões de euros que correspondem ao montante da venda de Witsel e Javi Garcia. 

O Benfica salienta que os proveitos registados nas contas, com as vendas de jogadores, "encontram-se deduzidos das verbas proporcionais a entregar a terceiras entidades no âmbito de contratos de partilha de interesses económicos, assim como incluem o efeito da actualização financeira tendo em consideração os planos de recebimento e pagamento estipulados".

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/benfica_encaixou_407_milhoes_de_euros_com_vendas_de_witsel_e_javi_garcia.html

ó génio... tu é que entendes mesmo disto :rir:

Na demonstração de resultados aparece apenas O LUCRO das vendas. Não aparece o valor BRUTO/Total :rir:

(Lucro = Valor da venda - valor da compra ;) )

Witsel e Javi eram 100% do Benfica.

Ja percebi que nao vale a pena..

não percebes patavina de contabilidade... é natural que não valha a pena para ti.

O Benfica vendeu javi + witsel por 60M€.

Registou 40M€ de mais-valias... e confundes mais-valias com valores de venda.

Ah e tal blá blá blá... se não sabes a diferença entre mais-valias e valor de venda... vai estudar :)
Eu acho que o alemao1981  tem razão, mas analisemos os dados da transfermarkt, que o tecoteco defende:

Analisando como o tecoteco analisou "Na demonstração de resultados aparece apenas O LUCRO das vendas, ou seja Lucro = Valor da venda - valor da compra"

Witsel:
Lucro = 40M - 9M = 31

Javi:
Lucro = 20.2M - 7M = 13.2

Lucros dos dois = 31 + 13.2 = 44.2 ou seja longe dos tais 40,7 milhões de euros, que dizem respeito à venda dos quatro atletas segundo o jornal de negócios que retirou a informação da a rubrica de proveitos com alienações de direitos de atletas.
Nem assim o tecoteco conseguiu comprovar os valores. Se calhar tivemos prejuízos nos outros 2 e está mais do que explicado. Conseguimos encontrar justificações para tudo, naturalmente...

Como todos sabemos que o transfermarkt não é um site, ainda, rigoroso no que toca a quantias relacionadas às transferências e todos nós sabemos que os preços publicados relativos às compras foram de 6.5 Milhões pelo Witsel e de 7M pelo Javi Garcia os números tornam-se ainda mais estranhos, pois o Witsel foi comunicado ter sido vendido por 40M e o Javi 20M + 3M por objectivos (mais uma % duma futura trans que nao se veio a verificar pois foi vendido por 15M ao Zenit).

Ou seja os tais lucros que o tecoteco fala em nada batem certo pois Lucros = 40 - 6.5 + 20 - 7 = 46.5 longe dos 40.7 da rubrica de proveitos com alienações de direitos de atletas e se foram cumpridos os objectivos do Javi então seria 49.5 M de lucros !

Quando se chama génio aos outros é preciso ter cuidado para que o feitiço não se vire contra o feiticeiro. Tenho a certeza que o tecoteco se esqueceu de alguma variável que é necessário juntar à "poçao" para que os números batam certo.

ruibenfica80

Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:03
Citação de: golfdreamer em 09 de Janeiro de 2015, 15:02
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 14:44
Citação de: MALU15 em 09 de Janeiro de 2015, 14:42
Tecoteco,

Desculpa lá, não me compete opinar sobre a veracidade do que afirmas. Se achas que a tua argumentação não é suficiente para ajudar à compreensão das matérias em discussão neste forum e que têm alguma complexidade técnica, tens de ser tu a resolver esse conflito usando as "armas" que consideres mais adequadas.


não são precisas "armas". Apenas utilizar a "verdade" ;)

Colocaste uma "verdade" para além das "verdades" que já tinha escrito.

Já deixei ai o link da cmvm para os relatórios e contas do Benfica Stars Fund:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A

Quem quiser que analise ;)
Tecoteco,
A ver se percebi bem, tu estas a afirmar que dos cerca de 30M que o fundo recebeu da vendas de Coentrao javi rodrigo etc. Esse dinheiro nao foi distribuído pelos investidores mas fico no fundo? E que aquando da dissolução do fundo por 29M o Benfica adquiriu não só as % de passes de jogadores como as mais valias que o fundo tinha gerado? Ou seja os investidores tiveram o seu dinheiro empatados 5 anos e ainda tiveram prejuizo?
Mas isso cabe na cabeça de alguém?

:rir: A QUESTÃO É QUE FOI MESMO ISSO QUE ACONTECEU!!! :rir: :)

Diz lá que não foi de génio?!?!? ;)

Se eu fosse o teu patrão e me viesses com essa conversa, levavas logo um chuto!
Então tu pegas em 34 milhões de euros, no fim ficas só com 29 milhões de euros....e ainda achas que foi de génio???

Só se a tua genialidade for um truque de magia de fazer desaparecer dinheiro....tipo Luis de Matos.

Já agora, experimenta ir às mesmas pessoas pedir mais emprestado e diz-lhes lá que é um negócio genial.


tecoteco

Citação de: ruibenfica80 em 09 de Janeiro de 2015, 16:20
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:03
Citação de: golfdreamer em 09 de Janeiro de 2015, 15:02
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 14:44
Citação de: MALU15 em 09 de Janeiro de 2015, 14:42
Tecoteco,

Desculpa lá, não me compete opinar sobre a veracidade do que afirmas. Se achas que a tua argumentação não é suficiente para ajudar à compreensão das matérias em discussão neste forum e que têm alguma complexidade técnica, tens de ser tu a resolver esse conflito usando as "armas" que consideres mais adequadas.


não são precisas "armas". Apenas utilizar a "verdade" ;)

Colocaste uma "verdade" para além das "verdades" que já tinha escrito.

Já deixei ai o link da cmvm para os relatórios e contas do Benfica Stars Fund:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A

Quem quiser que analise ;)
Tecoteco,
A ver se percebi bem, tu estas a afirmar que dos cerca de 30M que o fundo recebeu da vendas de Coentrao javi rodrigo etc. Esse dinheiro nao foi distribuído pelos investidores mas fico no fundo? E que aquando da dissolução do fundo por 29M o Benfica adquiriu não só as % de passes de jogadores como as mais valias que o fundo tinha gerado? Ou seja os investidores tiveram o seu dinheiro empatados 5 anos e ainda tiveram prejuizo?
Mas isso cabe na cabeça de alguém?

:rir: A QUESTÃO É QUE FOI MESMO ISSO QUE ACONTECEU!!! :rir: :)

Diz lá que não foi de génio?!?!? ;)

Se eu fosse o teu patrão e me viesses com essa conversa, levavas logo um chuto!
Então tu pegas em 34 milhões de euros, no fim ficas só com 29 milhões de euros....e ainda achas que foi de génio???

Só se a tua genialidade for um truque de magia de fazer desaparecer dinheiro....tipo Luis de Matos.

Já agora, experimenta ir às mesmas pessoas pedir mais emprestado e diz-lhes lá que é um negócio genial.



eu defendo o Benfica... não defendo os investidores ;)

como tal da parte do Benfica só podem considerar essa estratégia de "génio".

Tivemos 40M€, durante 5 anos, para investir em jogadores, e no final apenas tivemos de pagar 6M€+28,9M€(34,9M€) para ficar com os 40M€ (que representam os passes dos jogadores que sobraram e lucros e prejuízos das operações).

golfdreamer

Citação de: M1904 em 09 de Janeiro de 2015, 15:54
Citação de: golfdreamer em 09 de Janeiro de 2015, 15:51
Citação de: M1904 em 09 de Janeiro de 2015, 15:38
É como todos os fundos, os investidores estão lá para ganhar dinheiro, mas nem sempre acontece.

Os da Rio Forte que o digam...

O BSF deu lucro? Deu.
Só um dos investidores, o Benfica, com uma percentagem minoritária (15%) é que lucrou com isso? Era bom mas não acredito.

Era um negócio excelente mas os investidores não são burros. Acredito mais que os 29M foi para receber as % de jogadores e aquando do fecho os lucros que estavam no fundo foram distribuídos pelos investidores, 15% dos quais foram para o SLB.
Alguém ten algum relatório de contas que refute isto?

Mas o fundo não deu lucro, deu prejuizo, por isso ha aquele saldo negativo que mostraram lá atrás devido à participação de 15%. (O Benfica tb era investidor)

Como é que o fundo deu prejuizo?
David Luiz           6.25M
Di Maria              5M
Javi                    4M
Coentrão             6M
André                 3M
Rodrigo              7M
Outros                +1M
Recompra Benfica 29M
Total                  61.25M vs 40M

A 30 de Junho de 2014 o BFS tinha:
Valores Mobiliários 0,00
Saldos Bancários 17.014.536,09
Outros Activos 10.256.418,26
Total activos 27.270.954,35
Passivo -1.082.375,62
Valor Líquido do Inventário 26.188.578,73

Pelo que eu percebo, tinha 17M em caixa e um conjunto de jogadores avaliados por eles em 10M que foram vendidos por 29M. Perfazendo um total de 36M de dinheiro.

Como é que isto vai dar prejuízo?


tecoteco

Citação de: CitriC em 09 de Janeiro de 2015, 16:17
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 13:25
Citação de: alemao1981 em 09 de Janeiro de 2015, 13:23
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 13:14
Citação de: alemao1981 em 09 de Janeiro de 2015, 12:41
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 12:30
Citação de: alemao1981 em 09 de Janeiro de 2015, 12:26
Citação de: tecoteco em 08 de Janeiro de 2015, 23:42


Estes numeros sao do Transfermarkt? Entao esquece que nao tem em conto as partilhas de passes e as percentagem a pagar aos empresarios. No minimo estao ai 30% a mais do que aquilo que o Benfica recebeu.

quais 30%??? Estás alucinado :rir:

O Benfica Stars Fund agora é 100% do Benfica.
Foi comprado pelo Benfica.

Pini Zahavi recebeu 50% do Ramires e Markovic.
Real Madrid recebeu 50% do Garay.

Para lá com as falsidades ;)

Rigor na "conversa" é importante.

Witsel e Javi por exemplo 100 % do passe do Benfica... Venda por 60 milhoes, entraram 40!

"No comunicado com a apresentação de resultados, o Benfica reitera que tinha 100% dos passes dos médios, tendo a venda do belga sido concluída por 40 milhões de euros e do espanhol por 20 milhões de euros.

Contudo, na rubrica de proveitos com alienações de direitos de atletas, foram registados 40,7 milhões de euros, que dizem respeito à venda dos quatro atletas. Um valor distante dos 60 milhões de euros que correspondem ao montante da venda de Witsel e Javi Garcia. 

O Benfica salienta que os proveitos registados nas contas, com as vendas de jogadores, "encontram-se deduzidos das verbas proporcionais a entregar a terceiras entidades no âmbito de contratos de partilha de interesses económicos, assim como incluem o efeito da actualização financeira tendo em consideração os planos de recebimento e pagamento estipulados".

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/benfica_encaixou_407_milhoes_de_euros_com_vendas_de_witsel_e_javi_garcia.html

ó génio... tu é que entendes mesmo disto :rir:

Na demonstração de resultados aparece apenas O LUCRO das vendas. Não aparece o valor BRUTO/Total :rir:

(Lucro = Valor da venda - valor da compra ;) )

Witsel e Javi eram 100% do Benfica.

Ja percebi que nao vale a pena..

não percebes patavina de contabilidade... é natural que não valha a pena para ti.

O Benfica vendeu javi + witsel por 60M€.

Registou 40M€ de mais-valias... e confundes mais-valias com valores de venda.

Ah e tal blá blá blá... se não sabes a diferença entre mais-valias e valor de venda... vai estudar :)
Eu acho que o alemao1981  tem razão, mas analisemos os dados da transfermarkt, que o tecoteco defende:

Analisando como o tecoteco analisou "Na demonstração de resultados aparece apenas O LUCRO das vendas, ou seja Lucro = Valor da venda - valor da compra"

Witsel:
Lucro = 40M - 9M = 31

Javi:
Lucro = 20.2M - 7M = 13.2

Lucros dos dois = 31 + 13.2 = 44.2 ou seja longe dos tais 40,7 milhões de euros, que dizem respeito à venda dos quatro atletas segundo o jornal de negócios que retirou a informação da a rubrica de proveitos com alienações de direitos de atletas.
Nem assim o tecoteco conseguiu comprovar os valores. Se calhar tivemos prejuízos nos outros 2 e está mais do que explicado. Conseguimos encontrar justificações para tudo, naturalmente...

Como todos sabemos que o transfermarkt não é um site, ainda, rigoroso no que toca a quantias relacionadas às transferências e todos nós sabemos que os preços publicados relativos às compras foram de 6.5 Milhões pelo Witsel e de 7M pelo Javi Garcia os números tornam-se ainda mais estranhos, pois o Witsel foi comunicado ter sido vendido por 40M e o Javi 20M + 3M por objectivos (mais uma % duma futura trans que nao se veio a verificar pois foi vendido por 15M ao Zenit).

Ou seja os tais lucros que o tecoteco fala em nada batem certo pois Lucros = 40 - 6.5 + 20 - 7 = 46.5 longe dos 40.7 da rubrica de proveitos com alienações de direitos de atletas e se foram cumpridos os objectivos do Javi então seria 49.5 M de lucros !

Quando se chama génio aos outros é preciso ter cuidado para que o feitiço não se vire contra o feiticeiro. Tenho a certeza que o tecoteco se esqueceu de alguma variável que é necessário juntar à "poçao" para que os números batam certo.

e a comissão nas vendas (5% a 10% do valor bruto)??? LOL

se estivesses atento verificarias que AFINAL todos os clubes têm de pagar comissões nas vendas tal como tinha defendido anteriormente.

Só me vens dar razão. Os 60M€ desses 2 jogadores são valores brutos e os 40M€ são as mais-valias ;)

golfdreamer

Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:59
Citação de: golfdreamer em 09 de Janeiro de 2015, 15:36
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:26
Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 15:07
Citação de: tecoteco em 09 de Janeiro de 2015, 15:03
Citação de: Flirt4ever em 09 de Janeiro de 2015, 14:56
Citação de: REGULAMENTO DE GESTÃO -  BENFICA STARS FUND – FUNDO ESPECIAL DE INVESTIMENTO MOBILIÁRIO FECHADO
Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

Agradeço mais essa informação preciosa que só vem confirmar o que vinha a escrever :)
NUNCA foi deliberada a distribuição de rendimentos do Benfica Stars Fund em Assembleia de Participantes.

Como tal o Benfica ficou com 100% de todas as operações, tenham dado lucro ou prejuízo.

Na altura li por aqui muitas criticas à compra dos 85% do Benfica Stars Fund, mas agora começam a perceber a natureza da operação, e que afinal até foi um bom "negócio" :)
A Assembleia de Participantes, não é "privada" ?

Os R&C do fundo são públicos!

Caso tivesse existido distribuição de lucros no Benfica Stars Fund isso tinha de constar dos R&C do Benfica Stars Fund.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A
Efectivamente não aparece lá nada mas, eu pelo menos, não encontrei nenhum relatório à data do fecho do fundo, tens?
Está me a parecer que quando se fechou o fundo é que se distribuiu os lucros.
Independetemente disso, a ser verdade o que diz, no relatório do 1o trimestre do Benfica deveria ter uma entrada avultada de dinheiro do BSF. Alguém confirma isto?
Não creio que as coisas sejam assim tão cor de rosas tecoteco, os investidores estavam no fundo para ganhar dinheiro,  não por caridade.


Os investidores pagaram 34M€ por 85% no inicio (40M€*85%).
No final receberam 28,9M€ pelos mesmos 85%, por parte do Benfica.
Isso é um facto. Foi comunicado à CMVM. (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR52059.pdf)

No inicio o fundo valia 40M€.
No final, em termos contabilísticos o fundo valia 26,7M€ (por causa de amortizações de passes). O Benfica comprou os 85% do fundo por 28,9M€... avaliando o fundo por 34,1M€. (28,9M€/0,85=34,1M€)

Os investidores pagaram no inicio os 34M€ por 85%, e no final receberam 28,9M€ por 85%.

citações que comprovam o que escrevo:
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros;"

"De acordo com a informação disponibilizada no site da CMVM, à data de 31 de Julho de 2014, o valor líquido global do Fundo ascende a 26.783.737 euros, o qual inclui diversos ativos e passivos, cujo montante líquido equivale a 21.704.300 euros, e ainda a carteira de jogadores valorizada em 5.079.437 euros"

Ok aceitando isto como verdade, onde foram parar os 17M de "Saldos Bancários" que existia no BSF? É que pelo que vejo no 1º relatório do trimestre da SAD, lá não entraram.