As Finanças do Benfica

sergio19azb

#48045
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 05 de Novembro de 2015, 15:17
Parece-me que o Benfica tem três hipóteses: reestuturação total com um encolhimento de investimento que significa perder competitividade desportiva (e perdendo-se esta compromete-se o futuro do Clube dos próximos dez a vinte anos), reestruturar a dívida, negociando acordos que contemplem perdão de juros e de algum capital líquido (difícil) mantendo competitividade desportiva ou abrir o capital a terceiros (nomeadamente, a possibilidade de perda do controlo da S.A.D.) que injectem dinheiro para reerguer o Clube financeiramente e dotem o Clube de competitividade desportiva superior.

Agora escolham.
Politica desportiva, passa por aqui! Não sou contra emprestimos, há que aferir com exatidão os poontos fracos do clube, falo de contratações, plano desportivo. A máquina Benfica gere receitas suficientes para garantir um futuro de sucessos, pela academia que tem, pelos adeptos...

Os maior activo do clube, para além dos adeptos, que podem acrescentar riqueza através de quotas, bilhetes e tudo mais, são os atletas. Há atletas com valor, que para nós Benfica, pouco representam, contudo há sempre quem esteja disposto a fazer negócio. É como nós gostarmos muito de um BMW e termos 3 Citroen's em casa. Se vendermos os 3 Citroen's podemos eventualmente adquirir um BMW, que nos satisfaça melhor as nossas necessidades.
No Benfica passa-se um pouco isto, muita quantidade e menos qualidade. Taarabt, Djuricic e Ola John, são claramente 3 jogadores que não contam. Vejamos, juntos, podem valer 10M€, acredito nisso... Vendendo estes 3 jogadores, mesmo com prejuizo, é uma oportunidade que se gera para adquirir um pelo mesmo valor, que faça mais e melhor, que sirva as necessidades do clube, que seja um acrescimo de qualidade e nao um acrescimo de despesa.

É um pouco por aqui, a politica desportiva não tem sido a melhor!

Maldini

Citação de: sergio19azb em 05 de Novembro de 2015, 15:25
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 05 de Novembro de 2015, 15:17
Parece-me que o Benfica tem três hipóteses: reestuturação total com um encolhimento de investimento que significa perder competitividade desportiva (e perdendo-se esta compromete-se o futuro do Clube dos próximos dez a vinte anos), reestruturar a dívida, negociando acordos que contemplem perdão de juros e de algum capital líquido (difícil) mantendo competitividade desportiva ou abrir o capital a terceiros (nomeadamente, a possibilidade de perda do controlo da S.A.D.) que injectem dinheiro para reerguer o Clube financeiramente e dotem o Clube de competitividade desportiva superior.

Agora escolham.
Politica desportiva, passa por aqui! Não sou contra emprestimos, há que aferir com exatidão os poontos fracos do clube, falo de contratações, plano desportivo. A máquina Benfica gere receitas suficientes para garantir um futuro de sucessos, pela academia que tem, pelos adeptos...

Eu também não sou contra empréstimos ... sou contra 250 milhões (pelo menos) em empréstimos de variadas ordens ... ;)

O Benfica deve restruturar a divida, pagando alguns empréstimos e renegociando outros, o que é claro é que 20 milhões de juros/ano é impensável ... e manter este nível de endividamento igual e levará o clube à falência total ...

Não vale a pena o DSO vir dizer que o Benfica agora com as receitas demora XPTO de tempo a pagar o passivo etc etc etc ...

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Maldini em 05 de Novembro de 2015, 15:32
Citação de: sergio19azb em 05 de Novembro de 2015, 15:25
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 05 de Novembro de 2015, 15:17
Parece-me que o Benfica tem três hipóteses: reestuturação total com um encolhimento de investimento que significa perder competitividade desportiva (e perdendo-se esta compromete-se o futuro do Clube dos próximos dez a vinte anos), reestruturar a dívida, negociando acordos que contemplem perdão de juros e de algum capital líquido (difícil) mantendo competitividade desportiva ou abrir o capital a terceiros (nomeadamente, a possibilidade de perda do controlo da S.A.D.) que injectem dinheiro para reerguer o Clube financeiramente e dotem o Clube de competitividade desportiva superior.

Agora escolham.
Politica desportiva, passa por aqui! Não sou contra emprestimos, há que aferir com exatidão os poontos fracos do clube, falo de contratações, plano desportivo. A máquina Benfica gere receitas suficientes para garantir um futuro de sucessos, pela academia que tem, pelos adeptos...

Eu também não sou contra empréstimos ... sou contra 250 milhões (pelo menos) em empréstimos de variadas ordens ... ;)

O Benfica deve restruturar a divida, pagando alguns empréstimos e renegociando outros, o que é claro é que 20 milhões de juros/ano é impensável ... e manter este nível de endividamento igual e levará o clube à falência total ...

Não vale a pena o DSO vir dizer que o Benfica agora com as receitas demora XPTO de tempo a pagar o passivo etc etc etc ...

A segunda hipótese é a que mais me atrai, mas, não acredito na capacidade deste Presidente (e na sua vontade) para concretizar a mesma. Como a terceira é algo rejeitado por quase todo o universo Benfiquista...creio que, com este Presidente vamos ter má gestão de recursos com um abraço à primeira hipótese.

Maldini

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 05 de Novembro de 2015, 15:34
Citação de: Maldini em 05 de Novembro de 2015, 15:32
Citação de: sergio19azb em 05 de Novembro de 2015, 15:25
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 05 de Novembro de 2015, 15:17
Parece-me que o Benfica tem três hipóteses: reestuturação total com um encolhimento de investimento que significa perder competitividade desportiva (e perdendo-se esta compromete-se o futuro do Clube dos próximos dez a vinte anos), reestruturar a dívida, negociando acordos que contemplem perdão de juros e de algum capital líquido (difícil) mantendo competitividade desportiva ou abrir o capital a terceiros (nomeadamente, a possibilidade de perda do controlo da S.A.D.) que injectem dinheiro para reerguer o Clube financeiramente e dotem o Clube de competitividade desportiva superior.

Agora escolham.
Politica desportiva, passa por aqui! Não sou contra emprestimos, há que aferir com exatidão os poontos fracos do clube, falo de contratações, plano desportivo. A máquina Benfica gere receitas suficientes para garantir um futuro de sucessos, pela academia que tem, pelos adeptos...

Eu também não sou contra empréstimos ... sou contra 250 milhões (pelo menos) em empréstimos de variadas ordens ... ;)

O Benfica deve restruturar a divida, pagando alguns empréstimos e renegociando outros, o que é claro é que 20 milhões de juros/ano é impensável ... e manter este nível de endividamento igual e levará o clube à falência total ...

Não vale a pena o DSO vir dizer que o Benfica agora com as receitas demora XPTO de tempo a pagar o passivo etc etc etc ...

A segunda hipótese é a que mais me atrai, mas, não acredito na capacidade deste Presidente (e na sua vontade) para concretizar a mesma. Como a terceira é algo rejeitado por quase todo o universo Benfiquista...creio que, com este Presidente vamos ter má gestão de recursos com um abraço à primeira hipótese.

Sinceramente o que acho?

Que DSo é um espetacular gestor de ............. RECEITA .

carvalho0407

Citação de: Despertar em 05 de Novembro de 2015, 10:41
Citação de: carvalho0407 em 05 de Novembro de 2015, 10:38
isto com 1 diretor desportivo em condiçoes e com total liberdade, o benfica podia ser 1 potencia mudial, redução drastica de jogadores contratados e sob contrato, aposta em 11 jogadores de grande qualidade, junto com alguns que temos razoaveis, e com os putos, dava para ter resultados desportivos e financeiros muito bons e que permitiria reduzir o passivo, para valores aceitaveis.
outra coisa, que penso que esta a ser tratado?, é 1 emprestimo bancario a juros decentes ate porque os mercados assim estão, porque se esta a pagar juros de 7%, que face a realidade atual é monstruoso, podia-se contrair a 3%, e so esta diferença era muito dinheiro.
ninguem empresta a 3% ao Benfica esquece lá isso. O risco é elevadissimo e isso paga-se. Nem empresas mais estaveis conseguem esses valores quanto mais nós. Se tivessemos garantias reais e facilmente monetarizaveis ai talvez, mas isso ja voou tudo.
pelos vistos concordas com o resto visto so falares dos 3%, mas ai discordo, não estou a dizer que era em portugal esse emprestimo e ve la se não é mesmo, mas é possivel tanto no estrangeiro como em portugal, e olha que existe vem piores que o benfica a pagar isso e menos.

ZICKLER

O Benfica com a capacidade diferenciada de atrair receita, fazia "facilmente" valer essa vantagem,  se soubesse gerir decentemente o orçamento que dispõe anualmente para o futebol.

É inconcebível gastar indubitavelmente mais que o Sporting e olharmos para os planteis e constatar-mos que estamos claramente mais fracos.

Resolvam isso primeiro e depois sim, ataquem o passivo

Perth

O que os adeptos pensam que acontece quando vendemos jogadores eh isto:

Se vendermos 10 jogadores a 30 milhoes cada, sao portanto 300 milhoes. Logo se o passivo sao 500 milhoes, desce para 200 milhoes. Gasta-se 50 milhoes para repor os 10 vendidos e voila, reduz-se o passivo para metade. Facil.

O que na realidade acontece eh isto:

Se conseguissemos vender 10 jogadores por 30 milhoes cada, para ja o dinheiro quase nunca entra a pronto, em 99% dos casos entra por prestacoes durante 4 ou 5 anos. Depois, hoje em dia raramente temos 100% dos passes, com sorte temos metade. Depois sao juros de mais de 20M por ano. Descontando ainda aquelas clausulas que ha pra la, no fim de contas estes 300 milhoes em vendas nem abatiam 50M do passivo.

Ha muito tempo que andamos a sobreviver com a corda no pescoco, o que vai acabar por acontecer eh o alcapao abrir e o Benfica estrangular financeiramente.

sergio19azb

Citação de: ZICKLER em 05 de Novembro de 2015, 15:46
O Benfica com a capacidade diferenciada de atrair receita, fazia "facilmente" valer essa vantagem,  se soubesse gerir decentemente o orçamento que dispõe anualmente para o futebol.

É inconcebível gastar indubitavelmente mais que o Sporting e olharmos para os planteis e constatar-mos que estamos claramente mais fracos.

Resolvam isso primeiro e depois sim, ataquem o passivo
Isto isto isto!!!

ZICKLER

Uma indústria que pratica salários pornográficos está indubitavelmente condenada a registar prejuízos em cima de prejuízos.

E já bem falo no carácter volátil de uma indústria que está muitas vezes dependente da bola que entra/sai..

sergio19azb

Citação de: Perth em 05 de Novembro de 2015, 15:51
O que os adeptos pensam que acontece quando vendemos jogadores eh isto:

Se vendermos 10 jogadores a 30 milhoes cada, sao portanto 300 milhoes. Logo se o passivo sao 500 milhoes, desce para 200 milhoes. Gasta-se 50 milhoes para repor os 10 vendidos e voila, reduz-se o passivo para metade. Facil.

O que na realidade acontece eh isto:

Se conseguissemos vender 10 jogadores por 30 milhoes cada, para ja o dinheiro quase nunca entra a pronto, em 99% dos casos entra por prestacoes durante 4 ou 5 anos. Depois, hoje em dia raramente temos 100% dos passes, com sorte temos metade. Depois sao juros de mais de 20M por ano. Descontando ainda aquelas clausulas que ha pra la, no fim de contas estes 300 milhoes em vendas nem abatiam 50M do passivo.

Ha muito tempo que andamos a sobreviver com a corda no pescoco, o que vai acabar por acontecer eh o alcapao abrir e o Benfica estrangular financeiramente.
Funciona para quem vende e para quem compra! Se vendemos um jogador por 30M€ e so recebemos 1/4 de valor inicial por exemplo, se compramos por 10, somos obrigados a pagar a pronto? Não! Haja uma boa politica desportiva, saber comprar,mesmo que caro, mas de qualidade, é o melhor caminho! Witsel, Cardozo, Javi Garcia, Aimar, Saviola, Nico, Enzo, Di Maria... Tudo jogadores de 6M€ para cima e todos renderam! Aliás 80/85% deste tipo de contratações têm sido sem duvida as melhores! Cagar em Derleys e afins...

ZICKLER

Nós com um núcleo forte de 15-16 jogadores de qualidade inquestionável,  que onerassem em 70% o orçamento anual, e os restantes com os miúdos do CFC, teríamos um modelo perfeito para sermos auto-sustentáveis.

Anualmente,  lançando 2 ou 3 miúdos a crescerem na sombra dos craques, a jogarem em contextos favoráveis,  a potenciarem ao máximo as suas qualidades,  teríamos só aqui assegurada a sustentabilidade do clube.

Mas não,  preferimos continuar a apostar em apostas de risco, caras.....e depois olhamos para o 11 incial e percebemos que temos que em Outubro,  já temos que andar a adaptar jogadores...

GARAJAU

Citação de: London Eye em 03 de Novembro de 2015, 23:08
Falou-se agora na BTV sobre um possivel novo patrocinio, referem-se a Huawei?
Deve ser mais um made by DSO, tambem conhecido pelo gestor da receita ...

Maka

Citação de: Perth em 05 de Novembro de 2015, 15:51
O que os adeptos pensam que acontece quando vendemos jogadores eh isto:

Se vendermos 10 jogadores a 30 milhoes cada, sao portanto 300 milhoes. Logo se o passivo sao 500 milhoes, desce para 200 milhoes. Gasta-se 50 milhoes para repor os 10 vendidos e voila, reduz-se o passivo para metade. Facil.

O que na realidade acontece eh isto:

Se conseguissemos vender 10 jogadores por 30 milhoes cada, para ja o dinheiro quase nunca entra a pronto, em 99% dos casos entra por prestacoes durante 4 ou 5 anos. Depois, hoje em dia raramente temos 100% dos passes, com sorte temos metade. Depois sao juros de mais de 20M por ano. Descontando ainda aquelas clausulas que ha pra la, no fim de contas estes 300 milhoes em vendas nem abatiam 50M do passivo.

Ha muito tempo que andamos a sobreviver com a corda no pescoco, o que vai acabar por acontecer eh o alcapao abrir e o Benfica estrangular financeiramente.

Não é isso que dizem os R&C.
Agora, se estes são fraudulentos, isso já é outra história.

CitriC

#48058
Citação de: Despertar em 05 de Novembro de 2015, 12:10
Citação de: CitriC em 05 de Novembro de 2015, 12:07
Citação de: Despertar em 05 de Novembro de 2015, 10:51
o verdadeiro caos das finanças vai ser ver onde vamos buscar os habituais 70M€ em vendas de jogadores dado que a estrutura de custos pouco mexeu e a de proveitos idem e senao é que piora dada a performance desportiva. È que até se podem vender uns aneis mas arriscamos a jogar com a equipa B.  :whistle2:

Por vezes leio comentários no SerBenfiquista e fico com a impressão que temos faltas de smiles.

Amigo no final do mês vais te dar conta do erro que cometeste.
se quiseres expor o teu ponto de vista. Agora fazer futurologia nao é comigo nem daqui a um mes tenho paciencia pra te vir ca cobrar nem sei bem o quê porque nao disseste nada.
as contas estao equilibradas sem vendas? desta é que é, ja nao precisamos de vender? as promessas do costume, pro mes que vem é que é de vez  ;D

1- não precisaremos te realizar 70M em mais valias

2- a estrutura de custas modificou-se e basta ver a quantidade de jogadores que acabaram por sair durante a época de 14/15 com salários alguns bem acima da média e com os jogadors que entraram para esses lugares. Alguns vindos da formacao com salarios bem abaixo da media.

3- os proveitos sofreram alterações em relação ao ano passado, pois em 2014/15 a Emirates apenas patrocinava a formação e este ano é a equipa A. O Torneio da Champions Cup permitiu tb encaixar mais alguns euros assim como a Taça Eusébio na inauguração do estádio mexicano. E já sem falar na Liga dos campeões onde os prémios aumentaram e este ano já temos 9 pontos com óptimas probabilidades de chegarmos aos oitavos e quem sabe não ficarmos por aí.

O balanço é claramente com tendência a diminuir os gastos e aumentar os proveitos, portanto não é preciso fazer futurologia e bastará lermos o relatório no final de novembro para comprovarem que o que disseste está errado.

Eu disse que não precisávamos de vender? Onde? As vezes temos determinados vícios, de ler o que não existe ou de criticar a direcção à pressa erradamente.

O Peter_slb identificou claramente o problema da nossa SAD. De resto o que disseste não faz sentido para a época de 15/16...

CitriC