As Finanças do Benfica

[CitriC]

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.

Existiu uma ligeira redução que pode aumentar substancialmente até ao final da época, como já expliquei.

Mas nem sequer se sabe exactamente a que números o DSO se refere quando fala na redução de 20%.

Já te disse que a remuneração fixa se manteve, mas não me fizeste caso.

Os salários mantiveram o mesmo custo. Saiu JJ e outros mas vieram taarabt, mitroglou e jimenez, malta que recebe uns bons milhoes.

A unica diferença é que pagaste menos 2 milhões em indemnizações. Vai ler os relatorios se não confias em mim (sem problema)

Quando o DSO falou em redução de 20% não me lembro de em lado nenhum ele apenas se referir exclusivamente a indemnizações...
Em relação à redução podes aplicá-la aos custos globais com o pessoal se não quiseres exclusivamente com os salarios, mas neste caso tens as remunerações variaveis. E não interessa reduzir, deixando de vencer de competições portanto podes excluir essa parte.

Mas eu já fiz as contas inclusivamente tendo em conta a época em que pagámos mais salários (2013/2014) para ver se conseguiriamos atingir os tais 20% e a verdade é que não. Estavámos é verdade nesse caminho, mas ainda não chegámos lá e sinceramente não estou a ver agora como chegaremos lá depois destas renovações, porque estou em crer que até ao final do ano pode haver mais.

é tudo.

lost_paradise, o teu raciocinio é correcto, mas a unica afirmação que me pode esclarecer é sair Taarabt, Carcela e Djuricic em Janeiro porque o resto em nada responde à minha pergunta.

Eu quando saiu o relatorio e contas até pensei que houvesse maior redução, mas não afinal a unica redução que houve foram as indemnizações...Se tivesse havido  as indemnizações +  redução 2M isso teria sido excelente o que para mim seria o que o DSO pretendia para o Benfica quando falou na redução da massa salarial a 20%

[Theroux]

Não diria que está muito abaixo porque andas a jogar sem o Semedo e o Salvio, o que faz uma enorme diferença. É o corredor direito titular.

O valor das contratações é que tem que descer (e no 1º trimestre até aumentou), olhando para as contratações que têm sido feitas. O ideal era uma redução para +-20M€/ano, o que chega perfeitamente para ir renovando o plantel.

Entre Cristante, Taarabt, Carcela e Djuricic tens 4 jogadores no plantel que certamente não serão dos mais mal pagos e contribuem zero ou perto disso. Um é aceitável. 4 é uma multidão. Não recebem propriamente o mesmo que Lindelof, Ederson ou Nuno Santos para nos podermos dar a estes luxos.

Foi exactamente isso que disse: "é preciso é gastar melhor o dinheiro." Agora não acho que isso se traduza numa grande redução da qualidade do plantel.

[lost_paradise]

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.

De memória, creio que os números são estes:
2013-2014 €62 milhões  3 titulos ganhos de forma esclarecedora, final europeia
2014-2015 €58 milhões  3 títulos mas já mais à rasquinha
2015-2016 €55 milhões ???    até do sporting levas

A redução não é drástica mas dificilmente o seria. Não creio que continuaremos a reduzir. O problema está muito mais nos jogadores que andamos a contratar. A qualidade real do plantel está muito abaixo da massa salarial que gastamos.

não se esqueçam que isto não é uma empresa para dar lucros, é um clube para ganhar títulos. no curto prazo não faz mal ter prejuízo para aumentar a qualidade. no m-p. é que tem que ajustar. foi isto que fizemos no período 2008-2015. agora espera-se mais um ciclo de investimento com as novas receitas.

é impensável reduzir para 50M€ e tentar manter isso para os próximos 10 anos. ganhávamos 1 campeonato.

Que não é uma empresa para dar lucros, estamos de acordo.

Em 2011-2012 tínhamos €48 milhões de custos com pessoal e em 2012-2013 €50 milhões. Tendo em conta que o mercado europeu no global não inflacionou muito em massa salarial nos últimos 3 anos (a excepção é Inglaterra mas não se repercutiu nas restantes ligas), é olhar para a qualidade desses planteis e do actual que é mais caro.

Com mais acerto nas contratações, é perfeitamente possível manter o valor de massa salarial e ter um plantel com muito mais qualidade. E o lançamento de jovens de formação com a qualidade  do Nelson Semedo e Renato Sanches só ajudam nesse aspecto, algo que não tínhamos há 4 anos. Mesmo depois desta renovação, tenho muitas dúvidas que recebam mais que 500 mil brutos por época. O aumento só será muito maior na próxima renovação, isto se os quisermos manter pelo menos 3 anos.

[Theroux]

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.

Existiu uma ligeira redução que pode aumentar substancialmente até ao final da época, como já expliquei.

Mas nem sequer se sabe exactamente a que números o DSO se refere quando fala na redução de 20%.

Já te disse que a remuneração fixa se manteve, mas não me fizeste caso.

Os salários mantiveram o mesmo custo. Saiu JJ e outros mas vieram taarabt, mitroglou e jimenez, malta que recebe uns bons milhoes.

A unica diferença é que pagaste menos 2 milhões em indemnizações. Vai ler os relatorios se não confias em mim (sem problema)

Quando o DSO falou em redução de 20% não me lembro de em lado nenhum ele apenas se referir exclusivamente a indemnizações...
Em relação à redução podes aplicá-la aos custos globais com o pessoal se não quiseres exclusivamente com os salarios, mas neste caso tens as remunerações variaveis. E não interessa reduzir, deixando de vencer de competições portanto podes excluir essa parte.

Mas eu já fiz as contas inclusivamente tendo em conta a época em que pagámos mais salários (2013/2014) para ver se conseguiriamos atingir os tais 20% e a verdade é que não. Estavámos é verdade nesse caminho, mas ainda não chegámos lá e sinceramente não estou a ver agora como chegaremos lá depois destas renovações, porque estou em crer que até ao final do ano pode haver mais.

é tudo.

lost_paradise, o teu raciocinio é correcto, mas a unica afirmação que me pode esclarecer é sair Taarabt, Carcela e Djuricic em Janeiro porque o resto em nada responde à minha pergunta.

Eu quando saiu o relatorio e contas até pensei que houvesse maior redução, mas não afinal a unica redução que houve foram as indemnizações...Se tivesse havido  as indemnizações +  redução 2M isso teria sido excelente o que para seria o que o DSO pretendia para o Benfica quando falou na redução da massa salarial a 20%, creio eu.

Acho que não me expliquei bem: o principal ajustamento salarial já foi feito, e a massa salarial vai continuar a descer, e sim, o que está no R&C é que desceu nos primeiros 3 meses, pouco, mas desceu, é o que está lá escrito.

Quanto aos 20%, como já disse, nem sequer se sabe ao que o DSO se referia porque o número de que fala não corresponde directamente a nenhum número do R&C anual de 14/15.

[lost_paradise]

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.

Existiu uma ligeira redução que pode aumentar substancialmente até ao final da época, como já expliquei.

Mas nem sequer se sabe exactamente a que números o DSO se refere quando fala na redução de 20%.

Já te disse que a remuneração fixa se manteve, mas não me fizeste caso.

Os salários mantiveram o mesmo custo. Saiu JJ e outros mas vieram taarabt, mitroglou e jimenez, malta que recebe uns bons milhoes.

A unica diferença é que pagaste menos 2 milhões em indemnizações. Vai ler os relatorios se não confias em mim (sem problema)

Quando o DSO falou em redução de 20% não me lembro de em lado nenhum ele apenas se referir exclusivamente a indemnizações...
Em relação à redução podes aplicá-la aos custos globais com o pessoal se não quiseres exclusivamente com os salarios, mas neste caso tens as remunerações variaveis. E não interessa reduzir, deixando de vencer de competições portanto podes excluir essa parte.

Mas eu já fiz as contas inclusivamente tendo em conta a época em que pagámos mais salários (2013/2014) para ver se conseguiriamos atingir os tais 20% e a verdade é que não. Estavámos é verdade nesse caminho, mas ainda não chegámos lá e sinceramente não estou a ver agora como chegaremos lá depois destas renovações, porque estou em crer que até ao final do ano pode haver mais.

é tudo.

lost_paradise, o teu raciocinio é correcto, mas a unica afirmação que me pode esclarecer é sair Taarabt, Carcela e Djuricic em Janeiro porque o resto em nada responde à minha pergunta.

Eu quando saiu o relatorio e contas até pensei que houvesse maior redução, mas não afinal a unica redução que houve foram as indemnizações...Se tivesse havido  as indemnizações +  redução 2M isso teria sido excelente o que para mim seria o que o DSO pretendia para o Benfica quando falou na redução da massa salarial a 20%

Quando foi isso? tens aí o link para eu poder ler?

[CitriC]

há só um aspecto que não estamos aqui a ter em conta, mas que eu mesmo assim pensei e que pode ser que ajude a partir de 2016/2017

é que nos nossos custos desde 2013/2014 estão os salarios de todos os empregados da BTV, ao contrário de outros clubes.

Não sei quanto são, devem ser uma infima parte do que recebem os jogadores de futebol, mas agora dependendo da estrategia que seguiremos para a BTV pode também sofrer uma alteração.

[CitriC]

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.

Existiu uma ligeira redução que pode aumentar substancialmente até ao final da época, como já expliquei.

Mas nem sequer se sabe exactamente a que números o DSO se refere quando fala na redução de 20%.

Já te disse que a remuneração fixa se manteve, mas não me fizeste caso.

Os salários mantiveram o mesmo custo. Saiu JJ e outros mas vieram taarabt, mitroglou e jimenez, malta que recebe uns bons milhoes.

A unica diferença é que pagaste menos 2 milhões em indemnizações. Vai ler os relatorios se não confias em mim (sem problema)

Quando o DSO falou em redução de 20% não me lembro de em lado nenhum ele apenas se referir exclusivamente a indemnizações...
Em relação à redução podes aplicá-la aos custos globais com o pessoal se não quiseres exclusivamente com os salarios, mas neste caso tens as remunerações variaveis. E não interessa reduzir, deixando de vencer de competições portanto podes excluir essa parte.

Mas eu já fiz as contas inclusivamente tendo em conta a época em que pagámos mais salários (2013/2014) para ver se conseguiriamos atingir os tais 20% e a verdade é que não. Estavámos é verdade nesse caminho, mas ainda não chegámos lá e sinceramente não estou a ver agora como chegaremos lá depois destas renovações, porque estou em crer que até ao final do ano pode haver mais.

é tudo.

lost_paradise, o teu raciocinio é correcto, mas a unica afirmação que me pode esclarecer é sair Taarabt, Carcela e Djuricic em Janeiro porque o resto em nada responde à minha pergunta.

Eu quando saiu o relatorio e contas até pensei que houvesse maior redução, mas não afinal a unica redução que houve foram as indemnizações...Se tivesse havido  as indemnizações +  redução 2M isso teria sido excelente o que para mim seria o que o DSO pretendia para o Benfica quando falou na redução da massa salarial a 20%

Quando foi isso? tens aí o link para eu poder ler?

http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/domingos-soares-oliveira-nao-esperava-que-o-sporting-fosse-o-projeto-de-jesus-960112.html


por acaso ele até refere valores. 42M

não sei agora a que se refere. cá para mim deve ser as remunerações fixas. Mas 80% de 42M é 33.6M e ainda estamos longe disso.

[lost_paradise]

Não diria que está muito abaixo porque andas a jogar sem o Semedo e o Salvio, o que faz uma enorme diferença. É o corredor direito titular.

O valor das contratações é que tem que descer (e no 1º trimestre até aumentou), olhando para as contratações que têm sido feitas. O ideal era uma redução para +-20M€/ano, o que chega perfeitamente para ir renovando o plantel.

Entre Cristante, Taarabt, Carcela e Djuricic tens 4 jogadores no plantel que certamente não serão dos mais mal pagos e contribuem zero ou perto disso. Um é aceitável. 4 é uma multidão. Não recebem propriamente o mesmo que Lindelof, Ederson ou Nuno Santos para nos podermos dar a estes luxos.

Foi exactamente isso que disse: "é preciso é gastar melhor o dinheiro." Agora não acho que isso se traduza numa grande redução da qualidade do plantel.

está aí a nossa discordância. Mas está muito abaixo. Se estes jogadores apresentassem o rendimento que se esperava deles, mesmo não sendo indiscutíveis, o plantel subia em muito a competitividade e o nível de qualidade actual. Devem corresponder para aí a €6 milhões encostados. É mais de 10%. É muito.

Já para não falar nos 20 jogadores a mais que temos sob contrato fora do plantel, mas isso infelizmente já se verificava há 5 anos atrás.

[lost_paradise]

há só um aspecto que não estamos aqui a ter em conta, mas que eu mesmo assim pensei e que pode ser que ajude a partir de 2016/2017

é que nos nossos custos desde 2013/2014 estão os salarios de todos os empregados da BTV, ao contrário de outros clubes.

Não sei quanto são, devem ser uma infima parte do que recebem os jogadores de futebol, mas agora dependendo da estrategia que seguiremos para a BTV pode também sofrer uma alteração.

Os custos com pessoal na BTV Devem estar diluídos nas duas rúbricas de custos com pessoal e FSE. Creio que muitos serão prestadores de serviços e não funcionários, pelo que presumo que deverão entrar no FSE. De qualquer forma, esses todos juntos não devem chegar a um dos 5 jogadores mais bem pagos do plantel.

[lost_paradise]

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.

Existiu uma ligeira redução que pode aumentar substancialmente até ao final da época, como já expliquei.

Mas nem sequer se sabe exactamente a que números o DSO se refere quando fala na redução de 20%.

Já te disse que a remuneração fixa se manteve, mas não me fizeste caso.

Os salários mantiveram o mesmo custo. Saiu JJ e outros mas vieram taarabt, mitroglou e jimenez, malta que recebe uns bons milhoes.

A unica diferença é que pagaste menos 2 milhões em indemnizações. Vai ler os relatorios se não confias em mim (sem problema)

Quando o DSO falou em redução de 20% não me lembro de em lado nenhum ele apenas se referir exclusivamente a indemnizações...
Em relação à redução podes aplicá-la aos custos globais com o pessoal se não quiseres exclusivamente com os salarios, mas neste caso tens as remunerações variaveis. E não interessa reduzir, deixando de vencer de competições portanto podes excluir essa parte.

Mas eu já fiz as contas inclusivamente tendo em conta a época em que pagámos mais salários (2013/2014) para ver se conseguiriamos atingir os tais 20% e a verdade é que não. Estavámos é verdade nesse caminho, mas ainda não chegámos lá e sinceramente não estou a ver agora como chegaremos lá depois destas renovações, porque estou em crer que até ao final do ano pode haver mais.

é tudo.

lost_paradise, o teu raciocinio é correcto, mas a unica afirmação que me pode esclarecer é sair Taarabt, Carcela e Djuricic em Janeiro porque o resto em nada responde à minha pergunta.

Eu quando saiu o relatorio e contas até pensei que houvesse maior redução, mas não afinal a unica redução que houve foram as indemnizações...Se tivesse havido  as indemnizações +  redução 2M isso teria sido excelente o que para mim seria o que o DSO pretendia para o Benfica quando falou na redução da massa salarial a 20%

Quando foi isso? tens aí o link para eu poder ler?

http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/domingos-soares-oliveira-nao-esperava-que-o-sporting-fosse-o-projeto-de-jesus-960112.html


por acaso ele até refere valores. 42M

não sei agora a que se refere. cá para mim deve ser as remunerações fixas. Mas 80% de 42M é 33.6M e ainda estamos longe disso.

Bem me parecia. Isso foi antes de se saber sequer do negócio NOS, que segundo as suas próprias palavras, as sondagens com operadores começaram no verão e dos possíveis novos contratos em 2016 como o naming do estádio. Com a estrutura de receitas em 2015 até seria perfeitamente compreensível. Com a que poderemos vir a receber a partir de 2016...a conversa poderá ser outra. Vamos esperar pelo verão de 2016 para enquadrar melhor o cenário macro da Benfica SAD.

[Theroux]

Não diria que está muito abaixo porque andas a jogar sem o Semedo e o Salvio, o que faz uma enorme diferença. É o corredor direito titular.

O valor das contratações é que tem que descer (e no 1º trimestre até aumentou), olhando para as contratações que têm sido feitas. O ideal era uma redução para +-20M€/ano, o que chega perfeitamente para ir renovando o plantel.

Entre Cristante, Taarabt, Carcela e Djuricic tens 4 jogadores no plantel que certamente não serão dos mais mal pagos e contribuem zero ou perto disso. Um é aceitável. 4 é uma multidão. Não recebem propriamente o mesmo que Lindelof, Ederson ou Nuno Santos para nos podermos dar a estes luxos.

Foi exactamente isso que disse: "é preciso é gastar melhor o dinheiro." Agora não acho que isso se traduza numa grande redução da qualidade do plantel.

está aí a nossa discordância. Mas está muito abaixo. Se estes jogadores apresentassem o rendimento que se esperava deles, mesmo não sendo indiscutíveis, o plantel subia em muito a competitividade e o nível de qualidade actual. Devem corresponder para aí a €6 milhões encostados. É mais de 10%. É muito.

Já para não falar nos 20 jogadores a mais que temos sob contrato fora do plantel, mas isso infelizmente já se verificava há 5 anos atrás.

Essa avaliação não leva em conta um factor importantíssimo que é o custo dos jogadores. Em 13/14 os PL tinham custado mais de 20M€ enquanto os deste plantel custaram metade disso, só para dar um exemplo. Há menos qualidade também porque há menos investimento acumulado.

Para mim o que impede o plantel de render bem mais não são os jogadores mas o treinador, tal como acontece no porto.

Mas no essencial estamos de acordo, é possível fazer melhor com o que se gasta.

[CitriC]

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.

Existiu uma ligeira redução que pode aumentar substancialmente até ao final da época, como já expliquei.

Mas nem sequer se sabe exactamente a que números o DSO se refere quando fala na redução de 20%.

Já te disse que a remuneração fixa se manteve, mas não me fizeste caso.

Os salários mantiveram o mesmo custo. Saiu JJ e outros mas vieram taarabt, mitroglou e jimenez, malta que recebe uns bons milhoes.

A unica diferença é que pagaste menos 2 milhões em indemnizações. Vai ler os relatorios se não confias em mim (sem problema)

Quando o DSO falou em redução de 20% não me lembro de em lado nenhum ele apenas se referir exclusivamente a indemnizações...
Em relação à redução podes aplicá-la aos custos globais com o pessoal se não quiseres exclusivamente com os salarios, mas neste caso tens as remunerações variaveis. E não interessa reduzir, deixando de vencer de competições portanto podes excluir essa parte.

Mas eu já fiz as contas inclusivamente tendo em conta a época em que pagámos mais salários (2013/2014) para ver se conseguiriamos atingir os tais 20% e a verdade é que não. Estavámos é verdade nesse caminho, mas ainda não chegámos lá e sinceramente não estou a ver agora como chegaremos lá depois destas renovações, porque estou em crer que até ao final do ano pode haver mais.

é tudo.

lost_paradise, o teu raciocinio é correcto, mas a unica afirmação que me pode esclarecer é sair Taarabt, Carcela e Djuricic em Janeiro porque o resto em nada responde à minha pergunta.

Eu quando saiu o relatorio e contas até pensei que houvesse maior redução, mas não afinal a unica redução que houve foram as indemnizações...Se tivesse havido  as indemnizações +  redução 2M isso teria sido excelente o que para mim seria o que o DSO pretendia para o Benfica quando falou na redução da massa salarial a 20%

Quando foi isso? tens aí o link para eu poder ler?

http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/domingos-soares-oliveira-nao-esperava-que-o-sporting-fosse-o-projeto-de-jesus-960112.html


por acaso ele até refere valores. 42M

não sei agora a que se refere. cá para mim deve ser as remunerações fixas. Mas 80% de 42M é 33.6M e ainda estamos longe disso.

Bem me parecia. Isso foi antes de se saber sequer do negócio NOS, que segundo as suas próprias palavras, as sondagens com operadores começaram no verão e dos possíveis novos contratos em 2016 como o naming do estádio. Com a estrutura de receitas em 2015 até seria perfeitamente compreensível. Com a que poderemos vir a receber a partir de 2016...a conversa poderá ser outra. Vamos esperar pelo verão de 2016 para enquadrar melhor o cenário macro da Benfica SAD.

mas o que estás a querer dizer com o aumento de receitas é que o salario mantendo-se nos valores actuais terá um peso menor nas contas.

O que é certo, mas o DSO não se referiu nesses termos.

Ele apenas referiu reduzir a massa salarial, o que a meu ver é totalmente independente de aumentarmos ou reduzirmos nossas receitas.

[lost_paradise]

Não diria que está muito abaixo porque andas a jogar sem o Semedo e o Salvio, o que faz uma enorme diferença. É o corredor direito titular.

O valor das contratações é que tem que descer (e no 1º trimestre até aumentou), olhando para as contratações que têm sido feitas. O ideal era uma redução para +-20M€/ano, o que chega perfeitamente para ir renovando o plantel.

Entre Cristante, Taarabt, Carcela e Djuricic tens 4 jogadores no plantel que certamente não serão dos mais mal pagos e contribuem zero ou perto disso. Um é aceitável. 4 é uma multidão. Não recebem propriamente o mesmo que Lindelof, Ederson ou Nuno Santos para nos podermos dar a estes luxos.

Foi exactamente isso que disse: "é preciso é gastar melhor o dinheiro." Agora não acho que isso se traduza numa grande redução da qualidade do plantel.

está aí a nossa discordância. Mas está muito abaixo. Se estes jogadores apresentassem o rendimento que se esperava deles, mesmo não sendo indiscutíveis, o plantel subia em muito a competitividade e o nível de qualidade actual. Devem corresponder para aí a €6 milhões encostados. É mais de 10%. É muito.

Já para não falar nos 20 jogadores a mais que temos sob contrato fora do plantel, mas isso infelizmente já se verificava há 5 anos atrás.

Essa avaliação não leva em conta um factor importantíssimo que é o custo dos jogadores. Em 13/14 os PL tinham custado mais de 20M€ enquanto os deste plantel custaram metade disso, só para dar um exemplo. Há menos qualidade também porque há menos investimento acumulado.

Para mim o que impede o plantel de render bem mais não são os jogadores mas o treinador, tal como acontece no porto.

Mas no essencial estamos de acordo, é possível fazer melhor com o que se gasta.

Para mim também. Mas não é o único problema. Basta pensar na qualidade do nosso futebol em 2013-2014 e comparar com o de 2014-2015, com o mesmo treinador que não o actual. Estamos em perda de qualidade há 2 anos. O factor treinador só agrava, mas não explica tudo.

[lost_paradise]

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.

Existiu uma ligeira redução que pode aumentar substancialmente até ao final da época, como já expliquei.

Mas nem sequer se sabe exactamente a que números o DSO se refere quando fala na redução de 20%.

Já te disse que a remuneração fixa se manteve, mas não me fizeste caso.

Os salários mantiveram o mesmo custo. Saiu JJ e outros mas vieram taarabt, mitroglou e jimenez, malta que recebe uns bons milhoes.

A unica diferença é que pagaste menos 2 milhões em indemnizações. Vai ler os relatorios se não confias em mim (sem problema)

Quando o DSO falou em redução de 20% não me lembro de em lado nenhum ele apenas se referir exclusivamente a indemnizações...
Em relação à redução podes aplicá-la aos custos globais com o pessoal se não quiseres exclusivamente com os salarios, mas neste caso tens as remunerações variaveis. E não interessa reduzir, deixando de vencer de competições portanto podes excluir essa parte.

Mas eu já fiz as contas inclusivamente tendo em conta a época em que pagámos mais salários (2013/2014) para ver se conseguiriamos atingir os tais 20% e a verdade é que não. Estavámos é verdade nesse caminho, mas ainda não chegámos lá e sinceramente não estou a ver agora como chegaremos lá depois destas renovações, porque estou em crer que até ao final do ano pode haver mais.

é tudo.

lost_paradise, o teu raciocinio é correcto, mas a unica afirmação que me pode esclarecer é sair Taarabt, Carcela e Djuricic em Janeiro porque o resto em nada responde à minha pergunta.

Eu quando saiu o relatorio e contas até pensei que houvesse maior redução, mas não afinal a unica redução que houve foram as indemnizações...Se tivesse havido  as indemnizações +  redução 2M isso teria sido excelente o que para mim seria o que o DSO pretendia para o Benfica quando falou na redução da massa salarial a 20%

Quando foi isso? tens aí o link para eu poder ler?

http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/domingos-soares-oliveira-nao-esperava-que-o-sporting-fosse-o-projeto-de-jesus-960112.html


por acaso ele até refere valores. 42M

não sei agora a que se refere. cá para mim deve ser as remunerações fixas. Mas 80% de 42M é 33.6M e ainda estamos longe disso.

Bem me parecia. Isso foi antes de se saber sequer do negócio NOS, que segundo as suas próprias palavras, as sondagens com operadores começaram no verão e dos possíveis novos contratos em 2016 como o naming do estádio. Com a estrutura de receitas em 2015 até seria perfeitamente compreensível. Com a que poderemos vir a receber a partir de 2016...a conversa poderá ser outra. Vamos esperar pelo verão de 2016 para enquadrar melhor o cenário macro da Benfica SAD.

mas o que estás a querer dizer com o aumento de receitas é que o salario mantendo-se nos valores actuais terá um peso menor nas contas.

O que é certo, mas o DSO não se referiu nesses termos.

Ele apenas referiu reduzir a massa salarial, o que a meu ver é totalmente independente de aumentarmos ou reduzirmos nossas receitas.

Se o Benfica passar de 20/23 de receita liquida de direitos televisivos para no mínimo, 31 milhões e nos patrocínios de 20 milhões para no mínimo 25, tens um aumento de receitas de perto de 15 milhões de uma época para a outra. Esse aumento é enorme e poderá recalibrar a estratégia. Duvido muito que ele estivesse a contar com estes negócios, no momento da entrevista.

[divica]

Na realidade se o Benfica reduzisse o plantel vendendo jogadores que nem são convocados (como djuricic, taarabt e cristante) se vendesse jogadores que não dão nada a equipa (como o talisca) e jogadores estupidamente caros (Pizzi que já custou uma fortuna e que com o regresso do Salvio deixa de ter espaco) era fácil poupar vários milhões em salarios