As Finanças do Benfica

afsantos

Citação de: Despertar em 10 de Março de 2016, 19:29
Citação de: afsantos em 10 de Março de 2016, 19:28
Pelos visto ninguém está preocupado com o passivo..até é super normal...quem sou eu para desdizer.

Carrega Benfica :)

esta o presidente que disse que quando sair vai deixa-lo a zeros ou quase.  O0

... aqui só acredito depois de ler isto no R&C

:)

FDX ainda nem tou em mim com os últimos dois jogos cum caraças.

Despertar

Citação de: afsantos em 10 de Março de 2016, 19:40
Citação de: Despertar em 10 de Março de 2016, 19:29
Citação de: afsantos em 10 de Março de 2016, 19:28
Pelos visto ninguém está preocupado com o passivo..até é super normal...quem sou eu para desdizer.

Carrega Benfica :)

esta o presidente que disse que quando sair vai deixa-lo a zeros ou quase.  O0

... aqui só acredito depois de ler isto no R&C

:)

FDX ainda nem tou em mim com os últimos dois jogos cum caraças.

eu por mim sou mais bruto: nao confio em nada que saia da boca do Vieira  ;D

calma que o melhor ainda esta pra vir  :slb2:

afsantos

Citação de: Despertar em 10 de Março de 2016, 19:43
Citação de: afsantos em 10 de Março de 2016, 19:40
Citação de: Despertar em 10 de Março de 2016, 19:29
Citação de: afsantos em 10 de Março de 2016, 19:28
Pelos visto ninguém está preocupado com o passivo..até é super normal...quem sou eu para desdizer.

Carrega Benfica :)

esta o presidente que disse que quando sair vai deixa-lo a zeros ou quase.  O0

... aqui só acredito depois de ler isto no R&C

:)

FDX ainda nem tou em mim com os últimos dois jogos cum caraças.

eu por mim sou mais bruto: nao confio em nada que saia da boca do Vieira  ;D

calma que o melhor ainda esta pra vir  :slb2:

Espero q esta segunda o estádio esteja a abarrotar que eu e a minha lá estaremos no nosso belo cativo do terceiro anel :)

Red Guns

O DSO disse há algum tempo atrás que o objectivo é ter um passivo ao nível das receitas produzidas. Gostava era de saber quando esperam atingir esse objetivo.

Cyb3rNeo

Benfica negoceia créditos da NOS para pagar ao Novo Banco

SAD encarnada já procura uma solução para reencaminhar parte do contrato relativo aos direitos televisivos para pagar dívida de 111,5 milhões

O contrato do Benfica com a NOS só entra em vigor no início da próxima época, mas a SAD encarnada já negoceia os primeiros milhões de euros deste mesmo contrato para pagamento da dívida bancária que tem com o Novo Banco.

A informação não é propriamente surpreendente, Luís Filipe Vieira já tinha referido que grande parte dos 400 milhões conseguidos com o contrato seria para abater o passivo.

O que é realmente novo é que a SAD encarnada não perdeu tempo e começou já a negociar uma forma de conseguir um adiantamento desse contrato, que vale, recorde-se, cerca de 40 milhões de euros por ano, durante um máximo de dez anos.

Ora uma das formas que foi colocada em cima da mesa e está a ser negociada é a venda dos créditos do contrato com a NOS a uma outra instituição bancária: desta forma a instituição bancária avança com o dinheiro e fica depois com os créditos do contrato.

No fundo, e a confirmar-se esta negociação, tratar-se-ia de pagar um empréstimo com outro empréstimo, mas conseguido com melhores condições: taxas de juro mais baixas.

No entanto, e segundo foi possível saber também, esta não é a única forma de descontar parte do contrato com a NOS a favor do Novo Banco que está em cima da mesa.

Recorde-se que, de acordo com o último relatório e contas, o Benfica SAD tem uma dívida de 111,5 milhões de euros para com o Novo Banco. É esta dívida que os responsáveis querem abater o mais rapidamente possível.

Para além da dívida da SAD, também a Benfica Estádio tem uma dívida ao Novo Banco, esta no valor de 50 milhões de euros. Mas esta dívida já não entra nas contas da SAD.

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/benfica-divida-bancaria/benfica-negoceia-creditos-da-nos-para-pagar-ao-novo-banco?utm_campaign=auto-tw&utm_source=twitter&utm_medium=social

Rei

Citação de: Cyb3rNeo em 10 de Março de 2016, 20:59
Benfica negoceia créditos da NOS para pagar ao Novo Banco

SAD encarnada já procura uma solução para reencaminhar parte do contrato relativo aos direitos televisivos para pagar dívida de 111,5 milhões

O contrato do Benfica com a NOS só entra em vigor no início da próxima época, mas a SAD encarnada já negoceia os primeiros milhões de euros deste mesmo contrato para pagamento da dívida bancária que tem com o Novo Banco.

A informação não é propriamente surpreendente, Luís Filipe Vieira já tinha referido que grande parte dos 400 milhões conseguidos com o contrato seria para abater o passivo.

O que é realmente novo é que a SAD encarnada não perdeu tempo e começou já a negociar uma forma de conseguir um adiantamento desse contrato, que vale, recorde-se, cerca de 40 milhões de euros por ano, durante um máximo de dez anos.

Ora uma das formas que foi colocada em cima da mesa e está a ser negociada é a venda dos créditos do contrato com a NOS a uma outra instituição bancária: desta forma a instituição bancária avança com o dinheiro e fica depois com os créditos do contrato.

No fundo, e a confirmar-se esta negociação, tratar-se-ia de pagar um empréstimo com outro empréstimo, mas conseguido com melhores condições: taxas de juro mais baixas.

No entanto, e segundo foi possível saber também, esta não é a única forma de descontar parte do contrato com a NOS a favor do Novo Banco que está em cima da mesa.

Recorde-se que, de acordo com o último relatório e contas, o Benfica SAD tem uma dívida de 111,5 milhões de euros para com o Novo Banco. É esta dívida que os responsáveis querem abater o mais rapidamente possível.

Para além da dívida da SAD, também a Benfica Estádio tem uma dívida ao Novo Banco, esta no valor de 50 milhões de euros. Mas esta dívida já não entra nas contas da SAD.

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/benfica-divida-bancaria/benfica-negoceia-creditos-da-nos-para-pagar-ao-novo-banco?utm_campaign=auto-tw&utm_source=twitter&utm_medium=social

:coolsmiley:

Hölderlin

Citação de: Despertar em 10 de Março de 2016, 19:29
Citação de: afsantos em 10 de Março de 2016, 19:28
Pelos visto ninguém está preocupado com o passivo..até é super normal...quem sou eu para desdizer.

Carrega Benfica :)

esta o presidente que disse que quando sair vai deixa-lo a zeros ou quase.  O0

Vamos comer com ele por mais dois mandatos, portanto.

klik

#50662
O objectivo primario passa sempre por baixar % dos juros no passivo de curto prazo penso eu.

Só aqui podem estar uns 6 ou 7M€ a menos em juros, ano!

CitriC

#50663
Citação de: lost_paradise em 10 de Março de 2016, 17:08
Citação de: CitriC em 10 de Março de 2016, 16:39
Citação de: lost_paradise em 10 de Março de 2016, 15:17
Citação de: CitriC em 10 de Março de 2016, 10:14
Citação de: lost_paradise em 09 de Março de 2016, 22:43
Citação de: CitriC em 09 de Março de 2016, 22:33
Citação de: lost_paradise em 09 de Março de 2016, 20:12
Citação de: _kossak_ em 09 de Março de 2016, 20:00
Citação de: Theroux em 09 de Março de 2016, 19:47
Na prática a passagem aos quartos rende à volta de 8M€.

6M€ de prémio + +-1.5M€ bilheteira + receitas diversas (cláusulas, market pool, etc.)

Nos próximos R&C os resultados operacionais vão continuar em alta. Como foi dito por outro user, talvez até dê para cobrir as despesas a 100%.
Seria a primeira vez que conseguiriamos cobrir despesas sem recorrer a receitas extraordinárias?
Simplificando: Considera três tipos de resultados que juntos contribuem para o resultado final.

- Resultado operacional sem transferências de jogadores. Foi negativo durante alguns anos e a época passada já esteve no break even. A zero. Esta época será positivo.

- Resultado líquido entre compras, renovações e vendas de jogadores. Foi aqui que equilibrámos a balança que permitiu lucro nos exercícios de 13-14 e 14-15. Saldo líquido positivo de 30M a 40M que nos deram lucro de 15M e 7M.

- Resultado financeiro. Aqui temos um prejuízo de perto de 20M pelos juros que pagamos anualmente dos empréstimos que temos.

Poderemos ter um resultado operacional que compense parte do resultado financeiro negativo. Não creio que chegue para juntar os dois e ficar a zeros, mas seguramente será no máximo de -10 milhões.

Conclusão: estamos a depender cada vez menos de venda de jogadores para ter resultados positivos. Mas ainda precisamos de pelo menos encaixar tanto em vendas como o que gastamos em contratações e renovações. Mas já não é um modelo de risco como há 1 ou 2 épocas.

Já não temos que encaixar muito mais em vendas de jogadores do que gastamos em contratações. Com uma vantagem. Nos jogadores de formação não há custo associado nem partilha de passes.

Lost paradise. Se tivessemos ido pa liga Europa já voltaríamos a depender bastante mais da venda de jogadores...
Não é assim tão LINEAR.

Os prémios UEFA variam de ano para ano na medida que nem todos os anos temos uma miserável prestacao na LC nem todos os anos temos uma excelente prestação. Como tal os prémios vão variando e este ano podemos não necessitar de tantas mais valia. Mas imagina que um ano não vamos à LC ou se formos que perdemos os jogos todos... Compreendes?

Não é uma receita fixa como os patrocínios , direitos televisivos, bilhetes época etc...mas claro os outros estão  Inglaterra Espanha Alemanha etc...

O que é certo é que éobrigatorio estarmos na Liga dos campeões todos os anos.

Já agora obrigador por corrigires a malta. Tens razão os prémios de vitória / empate é só na fase de grupos.


Este ano podemos vir a ter além do record de receitas na UEFA (como dizes e bem entre 32.5 e 34.5M, pois neste momento já temos 30.5M) podemos tb bater o record num resultado líquido consolidado das SADs dos 3 grandes. Basta vender Gaitán, Hélder Costa e mais outro jogador(os chineses estão malucos!!!). Sem falar de alguns emprestados com algum mercado como Nelson Oliveira, Bebê, ola John, Djuricic.
Até podemos deixar o Renato Sanches pa vender em 16/17 e garantir um 4 resultado positivo consecutivo.
Com o que sabemos agora...na próxima época iremos aumentar pelo menos 10 milhões de receita líquida nos direitos televisivos. Considera isto.

Basta estar na fase de grupos da liga dos campeões a partir da próxima época. São 15 milhões garantidos à partida com zero pontos na fase de grupos.

fase de grupos da liga dos campeões + 2 grandes vendas por exercício é muito provavelmente garantia de não ter prejuízo.

PS De resto é como dizes. Vender Gaitan e alguns excedentários e teremos lucro neste exercício. Dá para fazer no mínimo 30 milhões em mais valias sem a qualidade do plantel sofrer um rombo.

Se me permites perguntar-te como é que chegaste aos "pelo menos 10 milhoes" ?
Época 15-16 - 20 a 23 milhões de euros de receita líquida de direitos televisivos. Cerca de 35 milhões de receita (os valores publicados no 1º semestre, apontam para uma receita idêntica à da época passada e 10 a 13 milhões de custos da Benfica TV)

Época 16-17 - 27 milhões de euros de direitos televisivos + 8 milhões de euros de cedência de direitos de transmissão de Benfica TV = 36 milhões de euros - 5 milhões de euros de receitas de operadores que recebemos e poderão ficar cativas pela NOS = 31 milhões de euros.

No meio de toda a confusão e com informação algo difusa e outra que não foi dada, por agora fico-me por estas contas. Vale o que vale mas independentemente do montante, é inegável que vai subir o valor de receita líquida. Resta confirmar quanto. Mas na realidade, só saberemos no final da próxima época.

PS Só uma observação. Vamos a continuar a depender da venda de jogadores e provavelmente de um saldo líquido positivo entre amortizações, custos associados e mais valias se quisermos ir baixando o passivo de forma lenta e gradual que é que defendo. Mas já não numa ordem de grandeza de 30 a 40 milhões como nas últimas duas épocas.

A minha métrica de referência é o acumulado do RLE dos relatórios e contas desde 08-09. Falta-nos atingir um lucro acumulado de cerca de 60 milhões de euros nos próximos exercícios para podermos chegar a um nível sustentável de dívida e encargos com a mesma.

De 300 milhões de passivo exigível com taxa média de juro anual de 6,5%
Resultados financeiros líquidos negativos de cerca de 20 milhões de euros ano

Para 250 milhões de passivo exigível com taxa média de juro anual de 5%
Resultados financeiros líquidos negativos de cerca de 12,5 milhões de euros ano

Com isto poupamos 7,5 milhões de encargos anuais que deveriam estar a ser canalizados para o futebol profissional e um montante de dívida que nos permitirá ter mais fundo de maneio a curto prazo e capacidade de fazer o roll over da dívida sem colocar em causa a sustentabilidade a médio e longo prazo.

Em 2020 é assim que espero estar.

Acho que não estás a prever bem os custos que teremos da BTV em 16/17 e como tal não fiquei convencido que o incremento liquido será de pelo menos 10 M.

Mas também admito que nao sei até que ponto nos proprios teremos de receita. publicidade ou chamadas em linha etc..

Bem mas isso é para a proxima epoca ...

Se te estás a referir ao que eu estou a pensar, então foi propositada a sua omissão. Passo a explicar a óptica com que vejo a imputação de custos. Está muita coisa por apurar mas considerando os custos da Benfica TV que eram de aproximadamente 5 milhões de euros até 2013, antes do modelo de exploração própria que desde então vigora, não incluo esses custos nos direitos televisivos a partir da próxima época porque para mim não faz sentido serem imputados a uma rubrica específica em termos de análise mas em custos de exploração globais.

Repara. Se em 12-13 recebemos cerca de 8 milhões de euros de direitos televisivos e tínhamos cerca de 5 milhões de custos associados à Benfica TV, então a receita líquida se quisermos imputar esses custos seria de 3 milhões de euros ano. Usando a mesma lógica teria sido assim.

Para mim não faz muito sentido. A dúvida está por saber se de uma época para a outra, conseguiremos baixar os custos para os 5 milhões ou não. Mas creio que se não for já na próxima época (está por saber o que se faz com liga italiana e francesa e onde passará a dar) será no prazo de 2 anos.

Citação de: CitriC em 10 de Março de 2016, 16:39

sem contar com bilheteiras 32M (20.526+5.5+6)
-  com um acerto de 1M da época passada 33M

A bilheteira rendeu durante a fase de grupos 1M, portanto há que somar esse valor :

- 34M

Portanto um pouco mais que a TVI referiu.

Como falta o jogo frente ao Zenit para os oitavos de final, o valor será superior a 35M (devido a bilheteira e market pool) e com mais um jogo na luz o valor será cerca de 37M com possibilidade de fazermos mais 7M só com os prémios UEFA se passarmos às meias finais perfazendo no total cerca de 45M.

Prefiro fazer estimativas mais conservadoras. Por prudência. Mas incluindo os acertos de época passada que não sabia que existiam nas competições europeias e compensação fair play que desconhecia, poderão ser os valores que referes...se o bolo total do market pool para Portugal for o mesmo da época passada.

Em 12-13 e 13-14 foi 7 milhões. A época passada foi cerca de 11,5 milhões. Foi uma subida drástica e muito significativa que não sei se não estará mais ligada à disputa mais agressiva pelos direitos que pode não se ter verificado esta temporada. Veremos.

Lost_paradise quando ainda tinhamos os direitos ligados à olivedesportos recebiamos os 7.5M e como a BenficaTV tinha um break-even não contava para nada...Pois apesar de não termos prejuizos tb nao tinhamos grandes lucros, já que tanto os custos como as receitas andavam na volta dos 5M

Portanto 7.5+5-5=7.5M

Agora temos mais ou menos 34.5-12(escolhi 12 como uma media num custo total entre 11M a 13M)=22.5 Podemos pensar como entre 22 a 23líquidos

Para o ano teremos 36M-?M(5M se conseguirmos mesmo voltar aos custos de antigamente)+?M de receitas da BTV que pertence a 100% à SAD.

Quanto a mim teremos custos superiores aos que tinhamos há 3épocas atrás 2012/2013. E teremos receitas inferiores ao que tinhamos há 3 épocas atrás. Acho que é realista esta afirmação
Portanto duvido que conseguiremos ter entre 32M a 33M líquidos ou seja 10M limpos a mais que a época transacta.

Confesso que tudo isto pode mudar e basta que o Benfica decida despachar os direitos que anda a pagar anualmente pela liga francesa e italiana, como chegaste a referir, para que as minhas contas mudem drasticamente.

ps: Olha que a disputa mais agressiva pelos direitos televisivos da UEFA deu-se precisamante na época passada 2014/2015 portanto os prémios sobem drasticamente para o triénio 2015/2016 ; 2016/2017 e 2017/2018 e não na época passada como chegaste a referir. Se realmente houve uma subida no ano passado será bem maior pela maluqueira que a RTP fez e pelo facto da olivedesportos ter subido à parada graças à investida da BTV (parece a que a UEFA não permitiu que a BTV transmitisse os jogos...)

AnotherDoom

Citação de: pempitas em 10 de Março de 2016, 18:53
Citação de: afsantos em 10 de Março de 2016, 18:33
Citação de: pempitas em 10 de Março de 2016, 17:13
Citação de: afsantos em 10 de Março de 2016, 16:58
Só começo a acreditar nestes rios de euros a entrar no Benfica quando de uma vez por todas eu vir o real passivo do Benfica a baixar dos 400 milhões, porque até, tudo isto não passa de "notas de monopólio"

A sério que não entendo a obsessão com o passivo...

Passivo = cerca de 20 milhões de euros em juros anuais...percebes agora?

Não, não percebo.

Eu tenho uma casa que vale 120.000€ e um crédito à habitação do mesmo valor.

O meu irmão tem uma casa que vale 500.000€ e um crédito à habitação do mesmo valor.

Ambos temos capitais próprios zero.

Eu ganho 850€ e ele ganha 17.000€, mas está fodido porque tem um passivo do caralho...

A GALP tem quase 4 mil milhões de passivo. Está fodida.

Fuck logic.

O passivo faz parte da situação patrimonial de qualquer empresa ou cidadão. Importa perceber é a capacidade que existe para o gerir, e reduzir ao longo do tempo.

E quando há mais dificuldade em cumprir com o serviço da dívida, são os credores quem têm de ceder um pouco. Não que seja esta a nossa situação.

O facto é que temos uma situação patrimonial positiva, mesmo com um plantel subavaliado, resultados positivos em exercícios consecutivos, aumento progressivo das receitas suportadas em contratos de longa duração, resultados operacionais equilibrados e o passivo controlado.

Era bom desenvolver o clube sem gerar passivo? Era.

Também quero comprar uma casa sem precisar de crédito.

Claro que entendes.

Depois vendes jogadores, tens as melhores receitas, ganhas tudo 2 anos seguidos e tens 4 milhões de lucro, porque as obrigações com empréstimos/passivos absorvem todo o dinheiro que o clube gera e impede-nos de reforçar a equipa a sério e ser mais competitivos.

Só não entendes se não quiseres.

CitriC

Citação de: Cyb3rNeo em 10 de Março de 2016, 20:59
Benfica negoceia créditos da NOS para pagar ao Novo Banco

SAD encarnada já procura uma solução para reencaminhar parte do contrato relativo aos direitos televisivos para pagar dívida de 111,5 milhões

O contrato do Benfica com a NOS só entra em vigor no início da próxima época, mas a SAD encarnada já negoceia os primeiros milhões de euros deste mesmo contrato para pagamento da dívida bancária que tem com o Novo Banco.

A informação não é propriamente surpreendente, Luís Filipe Vieira já tinha referido que grande parte dos 400 milhões conseguidos com o contrato seria para abater o passivo.

O que é realmente novo é que a SAD encarnada não perdeu tempo e começou já a negociar uma forma de conseguir um adiantamento desse contrato, que vale, recorde-se, cerca de 40 milhões de euros por ano, durante um máximo de dez anos.

Ora uma das formas que foi colocada em cima da mesa e está a ser negociada é a venda dos créditos do contrato com a NOS a uma outra instituição bancária: desta forma a instituição bancária avança com o dinheiro e fica depois com os créditos do contrato.

No fundo, e a confirmar-se esta negociação, tratar-se-ia de pagar um empréstimo com outro empréstimo, mas conseguido com melhores condições: taxas de juro mais baixas.

No entanto, e segundo foi possível saber também, esta não é a única forma de descontar parte do contrato com a NOS a favor do Novo Banco que está em cima da mesa.

Recorde-se que, de acordo com o último relatório e contas, o Benfica SAD tem uma dívida de 111,5 milhões de euros para com o Novo Banco. É esta dívida que os responsáveis querem abater o mais rapidamente possível.

Para além da dívida da SAD, também a Benfica Estádio tem uma dívida ao Novo Banco, esta no valor de 50 milhões de euros. Mas esta dívida já não entra nas contas da SAD.

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/benfica-divida-bancaria/benfica-negoceia-creditos-da-nos-para-pagar-ao-novo-banco?utm_campaign=auto-tw&utm_source=twitter&utm_medium=social

nao entra nas contas da SAD? WTF ?

AnotherDoom

CitaçãoPara além da dívida da SAD, também a Benfica Estádio tem uma dívida ao Novo Banco, esta no valor de 50 milhões de euros

Ainda faltam pagar 50 milhões do Estádio?

lost_paradise

Citação de: CitriC em 10 de Março de 2016, 21:50
Citação de: lost_paradise em 10 de Março de 2016, 17:08
Citação de: CitriC em 10 de Março de 2016, 16:39
Citação de: lost_paradise em 10 de Março de 2016, 15:17
Citação de: CitriC em 10 de Março de 2016, 10:14
Citação de: lost_paradise em 09 de Março de 2016, 22:43
Citação de: CitriC em 09 de Março de 2016, 22:33
Citação de: lost_paradise em 09 de Março de 2016, 20:12
Citação de: _kossak_ em 09 de Março de 2016, 20:00
Citação de: Theroux em 09 de Março de 2016, 19:47
Na prática a passagem aos quartos rende à volta de 8M€.

6M€ de prémio + +-1.5M€ bilheteira + receitas diversas (cláusulas, market pool, etc.)

Nos próximos R&C os resultados operacionais vão continuar em alta. Como foi dito por outro user, talvez até dê para cobrir as despesas a 100%.
Seria a primeira vez que conseguiriamos cobrir despesas sem recorrer a receitas extraordinárias?
Simplificando: Considera três tipos de resultados que juntos contribuem para o resultado final.

- Resultado operacional sem transferências de jogadores. Foi negativo durante alguns anos e a época passada já esteve no break even. A zero. Esta época será positivo.

- Resultado líquido entre compras, renovações e vendas de jogadores. Foi aqui que equilibrámos a balança que permitiu lucro nos exercícios de 13-14 e 14-15. Saldo líquido positivo de 30M a 40M que nos deram lucro de 15M e 7M.

- Resultado financeiro. Aqui temos um prejuízo de perto de 20M pelos juros que pagamos anualmente dos empréstimos que temos.

Poderemos ter um resultado operacional que compense parte do resultado financeiro negativo. Não creio que chegue para juntar os dois e ficar a zeros, mas seguramente será no máximo de -10 milhões.

Conclusão: estamos a depender cada vez menos de venda de jogadores para ter resultados positivos. Mas ainda precisamos de pelo menos encaixar tanto em vendas como o que gastamos em contratações e renovações. Mas já não é um modelo de risco como há 1 ou 2 épocas.

Já não temos que encaixar muito mais em vendas de jogadores do que gastamos em contratações. Com uma vantagem. Nos jogadores de formação não há custo associado nem partilha de passes.

Lost paradise. Se tivessemos ido pa liga Europa já voltaríamos a depender bastante mais da venda de jogadores...
Não é assim tão LINEAR.

Os prémios UEFA variam de ano para ano na medida que nem todos os anos temos uma miserável prestacao na LC nem todos os anos temos uma excelente prestação. Como tal os prémios vão variando e este ano podemos não necessitar de tantas mais valia. Mas imagina que um ano não vamos à LC ou se formos que perdemos os jogos todos... Compreendes?

Não é uma receita fixa como os patrocínios , direitos televisivos, bilhetes época etc...mas claro os outros estão  Inglaterra Espanha Alemanha etc...

O que é certo é que éobrigatorio estarmos na Liga dos campeões todos os anos.

Já agora obrigador por corrigires a malta. Tens razão os prémios de vitória / empate é só na fase de grupos.


Este ano podemos vir a ter além do record de receitas na UEFA (como dizes e bem entre 32.5 e 34.5M, pois neste momento já temos 30.5M) podemos tb bater o record num resultado líquido consolidado das SADs dos 3 grandes. Basta vender Gaitán, Hélder Costa e mais outro jogador(os chineses estão malucos!!!). Sem falar de alguns emprestados com algum mercado como Nelson Oliveira, Bebê, ola John, Djuricic.
Até podemos deixar o Renato Sanches pa vender em 16/17 e garantir um 4 resultado positivo consecutivo.
Com o que sabemos agora...na próxima época iremos aumentar pelo menos 10 milhões de receita líquida nos direitos televisivos. Considera isto.

Basta estar na fase de grupos da liga dos campeões a partir da próxima época. São 15 milhões garantidos à partida com zero pontos na fase de grupos.

fase de grupos da liga dos campeões + 2 grandes vendas por exercício é muito provavelmente garantia de não ter prejuízo.

PS De resto é como dizes. Vender Gaitan e alguns excedentários e teremos lucro neste exercício. Dá para fazer no mínimo 30 milhões em mais valias sem a qualidade do plantel sofrer um rombo.

Se me permites perguntar-te como é que chegaste aos "pelo menos 10 milhoes" ?
Época 15-16 - 20 a 23 milhões de euros de receita líquida de direitos televisivos. Cerca de 35 milhões de receita (os valores publicados no 1º semestre, apontam para uma receita idêntica à da época passada e 10 a 13 milhões de custos da Benfica TV)

Época 16-17 - 27 milhões de euros de direitos televisivos + 8 milhões de euros de cedência de direitos de transmissão de Benfica TV = 36 milhões de euros - 5 milhões de euros de receitas de operadores que recebemos e poderão ficar cativas pela NOS = 31 milhões de euros.

No meio de toda a confusão e com informação algo difusa e outra que não foi dada, por agora fico-me por estas contas. Vale o que vale mas independentemente do montante, é inegável que vai subir o valor de receita líquida. Resta confirmar quanto. Mas na realidade, só saberemos no final da próxima época.

PS Só uma observação. Vamos a continuar a depender da venda de jogadores e provavelmente de um saldo líquido positivo entre amortizações, custos associados e mais valias se quisermos ir baixando o passivo de forma lenta e gradual que é que defendo. Mas já não numa ordem de grandeza de 30 a 40 milhões como nas últimas duas épocas.

A minha métrica de referência é o acumulado do RLE dos relatórios e contas desde 08-09. Falta-nos atingir um lucro acumulado de cerca de 60 milhões de euros nos próximos exercícios para podermos chegar a um nível sustentável de dívida e encargos com a mesma.

De 300 milhões de passivo exigível com taxa média de juro anual de 6,5%
Resultados financeiros líquidos negativos de cerca de 20 milhões de euros ano

Para 250 milhões de passivo exigível com taxa média de juro anual de 5%
Resultados financeiros líquidos negativos de cerca de 12,5 milhões de euros ano

Com isto poupamos 7,5 milhões de encargos anuais que deveriam estar a ser canalizados para o futebol profissional e um montante de dívida que nos permitirá ter mais fundo de maneio a curto prazo e capacidade de fazer o roll over da dívida sem colocar em causa a sustentabilidade a médio e longo prazo.

Em 2020 é assim que espero estar.

Acho que não estás a prever bem os custos que teremos da BTV em 16/17 e como tal não fiquei convencido que o incremento liquido será de pelo menos 10 M.

Mas também admito que nao sei até que ponto nos proprios teremos de receita. publicidade ou chamadas em linha etc..

Bem mas isso é para a proxima epoca ...

Se te estás a referir ao que eu estou a pensar, então foi propositada a sua omissão. Passo a explicar a óptica com que vejo a imputação de custos. Está muita coisa por apurar mas considerando os custos da Benfica TV que eram de aproximadamente 5 milhões de euros até 2013, antes do modelo de exploração própria que desde então vigora, não incluo esses custos nos direitos televisivos a partir da próxima época porque para mim não faz sentido serem imputados a uma rubrica específica em termos de análise mas em custos de exploração globais.

Repara. Se em 12-13 recebemos cerca de 8 milhões de euros de direitos televisivos e tínhamos cerca de 5 milhões de custos associados à Benfica TV, então a receita líquida se quisermos imputar esses custos seria de 3 milhões de euros ano. Usando a mesma lógica teria sido assim.

Para mim não faz muito sentido. A dúvida está por saber se de uma época para a outra, conseguiremos baixar os custos para os 5 milhões ou não. Mas creio que se não for já na próxima época (está por saber o que se faz com liga italiana e francesa e onde passará a dar) será no prazo de 2 anos.

Citação de: CitriC em 10 de Março de 2016, 16:39

sem contar com bilheteiras 32M (20.526+5.5+6)
-  com um acerto de 1M da época passada 33M

A bilheteira rendeu durante a fase de grupos 1M, portanto há que somar esse valor :

- 34M

Portanto um pouco mais que a TVI referiu.

Como falta o jogo frente ao Zenit para os oitavos de final, o valor será superior a 35M (devido a bilheteira e market pool) e com mais um jogo na luz o valor será cerca de 37M com possibilidade de fazermos mais 7M só com os prémios UEFA se passarmos às meias finais perfazendo no total cerca de 45M.

Prefiro fazer estimativas mais conservadoras. Por prudência. Mas incluindo os acertos de época passada que não sabia que existiam nas competições europeias e compensação fair play que desconhecia, poderão ser os valores que referes...se o bolo total do market pool para Portugal for o mesmo da época passada.

Em 12-13 e 13-14 foi 7 milhões. A época passada foi cerca de 11,5 milhões. Foi uma subida drástica e muito significativa que não sei se não estará mais ligada à disputa mais agressiva pelos direitos que pode não se ter verificado esta temporada. Veremos.

Lost_paradise quando ainda tinhamos os direitos ligados à olivedesportos recebiamos os 7.5M e como a BenficaTV tinha um break-even não contava para nada...Pois apesar de não termos prejuizos tb nao tinhamos grandes lucros, já que tanto os custos como as receitas andavam na volta dos 5M

Portanto 7.5+5-5=7.5M

Agora temos mais ou menos 34.5-12(escolhi 12 como uma media num custo total entre 11M a 13M)=22.5 Podemos pensar como entre 22 a 23líquidos

Para o ano teremos 36M-?M(5M se conseguirmos mesmo voltar aos custos de antigamente)+?M de receitas da BTV que pertence a 100% à SAD.

Quanto a mim teremos custos superiores aos que tinhamos há 3épocas atrás 2012/2013. E teremos receitas inferiores ao que tinhamos há 3 épocas atrás. Acho que é realista esta afirmação
Portanto duvido que conseguiremos ter entre 32M a 33M líquidos ou seja 10M limpos a mais que a época transacta.

Confesso que tudo isto pode mudar e basta que o Benfica decida despachar os direitos que anda a pagar anualmente pela liga francesa e italiana, como chegaste a referir, para que as minhas contas mudem drasticamente.

ps: Olha que a disputa mais agressiva pelos direitos televisivos da UEFA deu-se precisamante na época passada 2014/2015 portanto os prémios sobem drasticamente para o triénio 2015/2016 ; 2016/2017 e 2017/2018 e não na época passada como chegaste a referir. Se realmente houve uma subida no ano passado será bem maior pela maluqueira que a RTP fez e pelo facto da olivedesportos ter subido à parada graças à investida da BTV (parece a que a UEFA não permitiu que a BTV transmitisse os jogos...)
Já tirei os 5M da próxima época. 36 será supostamente o valor a receber da NOS.

Considerei 36-5= 31-21= 10+


Quanto aos custos da BTV da próxima época dependem de tanta coisa que não vou fazer grandes conjecturas. Mas não vejo porque quando o modelo reverter totalmente para o inicial, porque é que não poderemos voltar a ter 5M de custos anuais.

o conjunto de conteúdos que adquirimos mais o custo para subcontratar a transmissão de jogos no estádio da luz, faz provavelmente metade dos custos com a BTV. Estes vão eventualmente desaparecer e haverá um downsizing de recursos humanos porque haverá muito menos conteúdos.

Quanto ao que dizes para o market pool. Fiz a minha análise no pressuposto que os direitos são vendidos ano a ano. Se for num triénio como dizes, então certamente o valor global não irá baixar e a tendência será até para subir, pelo menos até que voltem a ser vendidos.

Abraço

lost_paradise

Citação de: AnotherDoom em 10 de Março de 2016, 22:04
CitaçãoPara além da dívida da SAD, também a Benfica Estádio tem uma dívida ao Novo Banco, esta no valor de 50 milhões de euros

Ainda faltam pagar 50 milhões do Estádio?
Isso não seria o preocupante.

Preocupante seria 50 milhões de dívida não consolidada no perímetro da SAD.

Yuri_SLB

Citação de: Rei em 10 de Março de 2016, 21:15
Citação de: Cyb3rNeo em 10 de Março de 2016, 20:59
Benfica negoceia créditos da NOS para pagar ao Novo Banco

SAD encarnada já procura uma solução para reencaminhar parte do contrato relativo aos direitos televisivos para pagar dívida de 111,5 milhões

O contrato do Benfica com a NOS só entra em vigor no início da próxima época, mas a SAD encarnada já negoceia os primeiros milhões de euros deste mesmo contrato para pagamento da dívida bancária que tem com o Novo Banco.

A informação não é propriamente surpreendente, Luís Filipe Vieira já tinha referido que grande parte dos 400 milhões conseguidos com o contrato seria para abater o passivo.

O que é realmente novo é que a SAD encarnada não perdeu tempo e começou já a negociar uma forma de conseguir um adiantamento desse contrato, que vale, recorde-se, cerca de 40 milhões de euros por ano, durante um máximo de dez anos.

Ora uma das formas que foi colocada em cima da mesa e está a ser negociada é a venda dos créditos do contrato com a NOS a uma outra instituição bancária: desta forma a instituição bancária avança com o dinheiro e fica depois com os créditos do contrato.

No fundo, e a confirmar-se esta negociação, tratar-se-ia de pagar um empréstimo com outro empréstimo, mas conseguido com melhores condições: taxas de juro mais baixas.

No entanto, e segundo foi possível saber também, esta não é a única forma de descontar parte do contrato com a NOS a favor do Novo Banco que está em cima da mesa.

Recorde-se que, de acordo com o último relatório e contas, o Benfica SAD tem uma dívida de 111,5 milhões de euros para com o Novo Banco. É esta dívida que os responsáveis querem abater o mais rapidamente possível.

Para além da dívida da SAD, também a Benfica Estádio tem uma dívida ao Novo Banco, esta no valor de 50 milhões de euros. Mas esta dívida já não entra nas contas da SAD.

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:coolsmiley:
Enquanto isso,outros adiam as dividas que têm por 10 anos a juro 0