As Finanças do Benfica

[Aguia_Vitoria04]

se for para ter parte (minoritaria) da SAD e ajudar nos, sera muito bem vindo.

Pegando no teu comentário/opinião, o que achavam de um grupo de investidores ter participação minoritária na SAD? Acho que acontece isso com o Bayern, p.e (mas sem certezas e nem sei se será uma situação comparável)

E pergunto por curiosidade porque nem sei se é uma situação realista pois não sei que tipos de ganhos essa situação hipotética teria para quem investisse e se seria um investimento interessante para os mesmos. Se algum entendido quiser esclarecer isso agradeço (tenho curiosidade).

A Benfica SAD não distribui dividentos, por isso não sei qual será o interesse de um accionista minoritário na SAD.

Posso estar errado, mas o interesse de um eventual acionista minoritário depende de cada caso e da percentagem que tenha.

No caso do Benfica, ser acionista minoritário não tem interesse porque todo o Concelho de Admistração foi escolhido totalmente pelo Clube. Ou seja, os outros acionistas (Novo Banco, a Olivedesportos e outro, que não sei o nome) não têm qualquer poder da gestão da SAD.

Mas no caso do Sporting, a Holdimo tem um administrador da SAD. Não sei que tipo de funções ou direitos tem, mas acredito que possa ter alguma influencia da gestão financeira da SAD.

Mas lá está, aí já é algo que não nos interessa. Perder poderes na SAD é impensável.

...... E os interesses do Clube são essencialmente ganhar títulos.

Pois, isso está à vista nos últimos largos anos!

Queres ganhar títulos estando acorraçado a dívidas do passado? E juros muito altos à banca? Temos sempre de vender os melhores jogadores, todos anos, não conseguimos "respirar" ou manter um plantel que seja Campeão.

Daí eu ter designado por lirismo, certo?

[lost_paradise]

Para melhor compreensão destas palavras do DSO, convém ter presente a composição da dívida financeira em 31DEZ15, e que actualmente se for diferente será para melhor:

. EO`s                               95  (com EO de 50 em vez do de 45M)
. Papel Comercial                46
                                       141

. Emp. Bancários L Prazo     65   (Estádio e outros)
. Outros E. Bancários         103   (Novo Banco, ...)
                    total      309

Os EOs e os empréstimos dos estádio/CFC tem uma taxa boa. O Papel comercial não faço ideia.

Mas esses outros E. Bancários devem ter actualmente uma taxa altissima

Precisamos rapidamente de abater esse cancro.

Com a taxa de juro dos EOs a baixar e menos estes 103M€ ficávamos com uns custos financeiros razoáveis de 7/9M€

Creio que em 2015, a taxa de juro global média era de 6,77%.

É possível para o Benfica baixar para os 5%. Só aqui, estaria uma poupança de 5M.

PS Quem me dera que o Benfica conseguisse em 4 anos, passar de 310M para 250M de passivo exigível sem colocar em causa a competitividade da equipa. 60M à média de abater 15M por ano.

E passar de 6,77% de 310M, com serviço de dívida de aproximadamente 20M / ano...

...Para 5% de 250M, com serviço de dívida de 12,5M / ano.

[Juan Mata]

Os moldes poderiam ser os seguintes: Eles passavam o livro de cheques para a direcção e em contra-partida o Benfica cedia os direitos de imagem no território Chinês/Asiático.

O sucesso de uns implicava o sucesso de outros. O Benfica teria finalmente condições para investir e visar a Champions League e os investidores teriam no Benfica um clube europeu para 'oferecerem' a um país/continente extremamente populoso e quanto maior fosse o sucesso maior seria o potencial de lucro.

[Glorificus]

Para melhor compreensão destas palavras do DSO, convém ter presente a composição da dívida financeira em 31DEZ15, e que actualmente se for diferente será para melhor:

. EO`s                               95  (com EO de 50 em vez do de 45M)
. Papel Comercial                46
                                       141

. Emp. Bancários L Prazo     65   (Estádio e outros)
. Outros E. Bancários         103   (Novo Banco, ...)
                    total      309

Os EOs e os empréstimos dos estádio/CFC tem uma taxa boa. O Papel comercial não faço ideia.

Mas esses outros E. Bancários devem ter actualmente uma taxa altissima

Precisamos rapidamente de abater esse cancro.

Com a taxa de juro dos EOs a baixar e menos estes 103M€ ficávamos com uns custos financeiros razoáveis de 7/9M€

Creio que em 2015, a taxa de juro global média era de 6,77%.

É possível para o Benfica baixar para os 5%. Só aqui, estaria uma poupança de 5M.

PS Quem me dera que o Benfica conseguisse em 4 anos, passar de 310M para 250M de passivo exigível sem colocar em causa a competitividade da equipa. 60M à média de abater 15M por ano.

E passar de 6,77% de 310M, com serviço de dívida de aproximadamente 20M / ano...

...Para 5% de 250M, com serviço de dívida de 12,5M / ano.

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O que é o papel comercial. Sabes?

[Luisão_Rei]

http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=5167995

São cerca de 10 mil milhões de euros que um grupo de investidores chineses prometem ter para avançar em diversas áreas, entre elas o futebol nacional. E já houve reunião com Luís Filipe Vieira

Um grupo de investidores de Xangai está em Lisboa e, numa conferência de imprensa num hotel da capital esta terça-feira, abriu as portas a colocar capital chinês no futebol nacional e na SAD do Benfica em particular. O grupo representa mais de duas mil empresas e promete investimentos em várias áreas, entre elas o futebol, que vão começar em 50 milhões de euros mas que poderão ir até 10 mil milhões de euros. E o Benfica pode estar na berlinda, tendo até já havido conversas ao mais alto nível.

"Almoçámos com o presidente Luís Filipe Vieira. Pode haver uma participação nas quotas da SAD, apoio em novas instalações, participar na formação de jovens ou até em futuras transferências internacionais. Estamos sempre abertos ao futebol", disse Zhen Yonggang, presidente do Shanshan Group e porta-voz da Associação de Novos Empreendedores de Xangai que anda pela capital e que também já teve reuniões com Florentino Pérez, líder do Real Madrid.


Medo

Os sócios do Benfica, espero eu, nunca vão sequer admitir que chineses ou outros quaisquer tomem conta da SAD. Espero que se o Vieira tentar sequer, seja corrido à pedrada.

Se querem investir no Benfica, que o façam no naming ou qualquer outro patrocínio. Nós agradecemos. Comprar a SAD, nunca! O Benfica é e será eternamente dos seus sócios.

Esse pensamento brota da era da pedra, com todo o respeito. Chama-se lirismo.

Se queremos competir na Europa com os colossos, que têm por detrás magnatas, qual o problema?

Ou preferem ver um investidor desses nos rivais? Deixemo-nos de lirismos... tenho os meus 50 votos de direito, pelo menos.

Lembro-me que na década de 90 tal foi uma possibilidade, já imaginavam que se tal se concretizasse, não tínhamos atravessado a travessia do deserto que se seguiu?

Um investidor quer vitórias como nós, que vivemos amor ao Benfica queremos (ainda mais).

Que interesse vou ter eu em apoiar um clube de um chinoca ou de um árabe?

Eu apoio é um Clube que é meu e de pessoas como eu, que são os sócios do Benfica.

O Benfica sempre foi e será dos sócios!

Um investidor servirá para alavancar ainda mais o enorme potencial que o Benfica tem, a imensa falange de sócios e adeptos.

Temos de nos modernizar. Se outros na Europa têm receitas e orçamentos 10 vezes superiores, de certeza que não é pelas receitas de quotização apenas.

Não podemos ficar reféns de um passado de Glória, ou nos modernizamos, ou um dia podemos constar dos clubes Míticos apenas nos Museus.

É isso que é importante.

Mas nós hoje somos um Clube moderno e ganhador.

Claro que na Europa não podemos competir com os colossos. Mas quem te garante que com um sheike conseguíamos? O mercado português ia continuar a ser pequeno e limitado. E por muito que nós tenhamos adeptos por todo o Mundo, o nosso mercado continuaria a ser o português e o campeonato o Tugão.

E o Sheike não ia meter dinheiro só por meter. Uma coisa é meter dinheiro num clube Inglês ou Francês, com mercados e receitas gigantes. Outra coisa era meter num clube português.

Eu sou e serei sempre contra.

[Aguia_Vitoria04]

Papel Comercial são empréstimos de terceiros a determinada empresa (neste caso, ao Benfica) a curto-prazo (1 ano apenas), com juros mais altos, por se tratar de empréstimo de terceiros com prazo muito curto (no mundo da banca).

[lost_paradise]

Para melhor compreensão destas palavras do DSO, convém ter presente a composição da dívida financeira em 31DEZ15, e que actualmente se for diferente será para melhor:

. EO`s                               95  (com EO de 50 em vez do de 45M)
. Papel Comercial                46
                                       141

. Emp. Bancários L Prazo     65   (Estádio e outros)
. Outros E. Bancários         103   (Novo Banco, ...)
                    total      309

Os EOs e os empréstimos dos estádio/CFC tem uma taxa boa. O Papel comercial não faço ideia.

Mas esses outros E. Bancários devem ter actualmente uma taxa altissima

Precisamos rapidamente de abater esse cancro.

Com a taxa de juro dos EOs a baixar e menos estes 103M€ ficávamos com uns custos financeiros razoáveis de 7/9M€

Creio que em 2015, a taxa de juro global média era de 6,77%.

É possível para o Benfica baixar para os 5%. Só aqui, estaria uma poupança de 5M.

PS Quem me dera que o Benfica conseguisse em 4 anos, passar de 310M para 250M de passivo exigível sem colocar em causa a competitividade da equipa. 60M à média de abater 15M por ano.

E passar de 6,77% de 310M, com serviço de dívida de aproximadamente 20M / ano...

...Para 5% de 250M, com serviço de dívida de 12,5M / ano.

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O que é o papel comercial. Sabes?

Não dá para saber. Os números que dei são globais e aparecem no R&C. Mas isso não aparece discriminado, a não ser nos EO que são de subscrição pública.

Supostamente corresponde à Euribor 1 mês + spread. A Euribor tem estado negativa com a QE do BCE e a EUR1M é a mais baixa de todas (quando comparado com a Euribor de 3M,6M e 12M), mas o spread depende obviamente da entidade bancária e o prémio de risco pode ser muito alto.

EDIT:

A taxa média anual dos empréstimos à data de 31 de Março de 2015 é de 6,64%

.

[lost_paradise]

Papel Comercial são empréstimos de terceiros a determinada empresa (neste caso, ao Benfica) a curto-prazo (1 ano apenas), com juros mais altos, por se tratar de empréstimo de terceiros com prazo muito curto (no mundo da banca).

Depende. Pode haver papel comercial com um prazo maior.

Tanto que o Benfica em 31-12-2015 tinha parte imputado nos empréstimos não corrente (+ de 1 ano) e parte nos empréstimos corrente(- 1 ano).

Papel Comercial

12,6M a médio e longo prazo. (Papel comercial 2009-2019 )
34M a curto prazo

[Luisão_Rei]

Já que estamos a falar em SAD's e acionistas, eu gostava de tirar uma dúvida que tenho sobre a estrutura acionista da Benfica SAD.

Os acionistas da SAD são os seguintes:

Sport Lisboa e Benfica: 63,65%
Luís Filipe Vieira: 3,28%
Rui Costa: 0,04%
Novo Banco: 7,97%
José da Conceição Guilherme: 3,73%
Somague: 3,65%
Olivedesportos: 2,66%

Isto faz um total de 84,98%. De quem são as restantes ações? São de pessoas anónimas? A direção sabe quem são?

[matavelhos]

Já que estamos a falar em SAD's e acionistas, eu gostava de tirar uma dúvida que tenho sobre a estrutura acionista da Benfica SAD.

Os acionistas da SAD são os seguintes:

Sport Lisboa e Benfica: 63,65%
Luís Filipe Vieira: 3,28%
Rui Costa: 0,04%
Novo Banco: 7,97%
José da Conceição Guilherme: 3,73%
Somague: 3,65%
Olivedesportos: 2,66%

Isto faz um total de 84,98%. De quem são as restantes ações? São de pessoas anónimas? A direção sabe quem são?

De qualquer pessoa que compre ações no mercado... Tu podes comprar "meia duzia" de ações do SLB como de qualquer outra empresa cotada em bolsa e passas a ser accionista da dita.

Mas como tens uma ínfima % não tens lugar na direção nem qualquer poder de decisão.

[Luisão_Rei]

Já que estamos a falar em SAD's e acionistas, eu gostava de tirar uma dúvida que tenho sobre a estrutura acionista da Benfica SAD.

Os acionistas da SAD são os seguintes:

Sport Lisboa e Benfica: 63,65%
Luís Filipe Vieira: 3,28%
Rui Costa: 0,04%
Novo Banco: 7,97%
José da Conceição Guilherme: 3,73%
Somague: 3,65%
Olivedesportos: 2,66%

Isto faz um total de 84,98%. De quem são as restantes ações? São de pessoas anónimas? A direção sabe quem são?

De qualquer pessoa que compre ações no mercado... Tu podes comprar "meia duzia" de ações do SLB como de qualquer outra empresa cotada em bolsa e passas a ser accionista da dita.

Mas como tens uma ínfima % não tens lugar na direção nem qualquer poder de decisão.

Obrigado. 

[alfredo]

Qual o problema de ter um chinês ou japonês com dinheiro para ionvestir num "produto" tão apetecível como o nosso Benfica?

Sempre fomos um clube liberal e aberto a todos. Veja-se o caso de Eusébio, entre outros.

Aqui não há raças, religião ou algo mais. Somos Benfica.

Portanto, aceito que invistam. Quem manda e continuará a mandar somos nós, sócios e adeptos, e os accionistas.


Agora, uma pergunta para quem percebe: não se poderia utilizar parte da venda deste rapaz Renato para amortizar o passivo bancário (cerca de 25-30 ME), porque acredito que as receitas da Champions deste ano vão dar-nos uma grande almofada, e ainda devemos vender mais um ou dois: Gaitan e talvez Talisca ou Guedes.

Portanto, não era melhor reduzir passivo e, claro, investir no reforço da equipa em posições-chave: lateral-esquerdo, um central de grande nível para render Luisão, um 8 para render Renato e outro para ir jogando, com a mesma qualidade (tivemos Enzo e André Gomes, no passado...). Eu assinava já o regresso de Enzo.

Porque, nas alas temos Pizzi, Carrilo, Carcela, Cervi e Guedes, o que permite vender Gaitán (está na altura de sair) e Salvio.

No ataque, com Jonas, Mitroglou e Jiménez estamos safos. Depoism junta-se mais um ou dois (se Talisca ficar basta um, porque o baiano joga a 8 e na frente), entre Rui Fonte, Jonathan e Nélson Oliveira.

Portanto, em reforços não gastaríamos mais de 15 ME. E não são precisos mais.

fazes as contas incluindo os montantes das vendas ou só o que pensas investir em pessoal novo? sendo que pensas em gastar 15m nos reforcos que falaste, acho que estas a sonhar. nunca na vida conseguimos comprar 4 jogadores de qualidade provada por 15m.

de resto concordo com as tuas ideias. abater o passivo e comprar mais barato que as vendas, sem poupar na qualidade.

[J Pinto]

Qual o problema de ter um chinês ou japonês com dinheiro para ionvestir num "produto" tão apetecível como o nosso Benfica?

Sempre fomos um clube liberal e aberto a todos. Veja-se o caso de Eusébio, entre outros.

Aqui não há raças, religião ou algo mais. Somos Benfica.

Portanto, aceito que invistam. Quem manda e continuará a mandar somos nós, sócios e adeptos, e os accionistas.


Agora, uma pergunta para quem percebe: não se poderia utilizar parte da venda deste rapaz Renato para amortizar o passivo bancário (cerca de 25-30 ME), porque acredito que as receitas da Champions deste ano vão dar-nos uma grande almofada, e ainda devemos vender mais um ou dois: Gaitan e talvez Talisca ou Guedes.

Portanto, não era melhor reduzir passivo e, claro, investir no reforço da equipa em posições-chave: lateral-esquerdo, um central de grande nível para render Luisão, um 8 para render Renato e outro para ir jogando, com a mesma qualidade (tivemos Enzo e André Gomes, no passado...). Eu assinava já o regresso de Enzo.

Porque, nas alas temos Pizzi, Carrilo, Carcela, Cervi e Guedes, o que permite vender Gaitán (está na altura de sair) e Salvio.

No ataque, com Jonas, Mitroglou e Jiménez estamos safos. Depoism junta-se mais um ou dois (se Talisca ficar basta um, porque o baiano joga a 8 e na frente), entre Rui Fonte, Jonathan e Nélson Oliveira.

Portanto, em reforços não gastaríamos mais de 15 ME. E não são precisos mais.

fazes as contas incluindo os montantes das vendas ou só o que pensas investir em pessoal novo? sendo que pensas em gastar 15m nos reforcos que falaste, acho que estas a sonhar. nunca na vida conseguimos comprar 4 jogadores de qualidade provada por 15m.

de resto concordo com as tuas ideias. abater o passivo e comprar mais barato que as vendas, sem poupar na qualidade.

Concordo. 15 será pouco. Mas não precisamos de comprar uma equipa nova. 25 ME.

E as vendas incluo a de Renato (pelos vistos receberemos mais 5 ME/ano, o que é uma espécie de receita fixa nos próximos anos) e as possíveis de Gaitán, Talisca ou Salvio (venderia os argentinos), depois temos ainda a bela receita da Champions deste ano e o patrocínio com a Emirates que apenas entra este ano nas contas. Mais a BTV deste ano e as receitas previstas da NOS.


Receitas altas, superiores em 20/30 por cento às recentes (se vendermos Gaitán ou Salvio, claro, facturando cerca de 80 ME emvendas), que permitem investir, com critério, em jogadores, mas abater, e  muito, o passivo.

[jorgesse]

Os chinesas andam ai

[lorenzzu]

Com o tópico tão ativo, pensava que já tinhamos abatido o passivo