As Finanças do Benfica

Dennis

Citação de: Maka em 01 de Novembro de 2016, 17:18
Citação de: Dennis em 01 de Novembro de 2016, 17:13
Tal como disse atrás, este é um negócio com as suas especificidades e até achava que seriam mais que as que tem, nomeadamente quanto a amortizações. Fazer a contabilidade de um clube de futebol é diferente de fazer de uma loja ou fábrica, e eu aqui estou a referir-me apenas às especificidades do negócio, e não a generalidades da contabilidade.
Aliás, as SADs têm um regime fiscal próprio, e esse nunca dei na faculdade nem fui TOC de nenhuma SAD...

Certo, percebi mal o teu post, então.

De qualquer maneira, o ponto central é o de que sim, o valor contabilístico do jogador a uma determinada data é igual à soma de todos os gastos que foram feitos quando foi contratado subtraído do valor das amortizações feitas até essa data (sendo que as amortizações anuais se calculam dividindo esse tal valor inicial pelos anos de contrato do jogador).
Estas contas complicam-se um bocadinho quando há renovações de contrato.

Entretanto, até encontrei um artigo da APOTEC sobre este assunto - http://www.apotec.pt/fotos/jornais/julho2007_1183135236.pdf -  e até uma tese de Mestrado.
Se tivesse paciência até lia, mas hoje até joga o Maior  :)
Curiosamente, a maior especificidade é a valorização dos jogadores formados internamente, equivalentes a Investigação e Desenvolvimento. Curioso...

Maka

Citação de: Dennis em 01 de Novembro de 2016, 17:25
Citação de: Maka em 01 de Novembro de 2016, 17:18
Citação de: Dennis em 01 de Novembro de 2016, 17:13
Tal como disse atrás, este é um negócio com as suas especificidades e até achava que seriam mais que as que tem, nomeadamente quanto a amortizações. Fazer a contabilidade de um clube de futebol é diferente de fazer de uma loja ou fábrica, e eu aqui estou a referir-me apenas às especificidades do negócio, e não a generalidades da contabilidade.
Aliás, as SADs têm um regime fiscal próprio, e esse nunca dei na faculdade nem fui TOC de nenhuma SAD...

Certo, percebi mal o teu post, então.

De qualquer maneira, o ponto central é o de que sim, o valor contabilístico do jogador a uma determinada data é igual à soma de todos os gastos que foram feitos quando foi contratado subtraído do valor das amortizações feitas até essa data (sendo que as amortizações anuais se calculam dividindo esse tal valor inicial pelos anos de contrato do jogador).
Estas contas complicam-se um bocadinho quando há renovações de contrato.

Entretanto, até encontrei um artigo da APOTEC sobre este assunto - http://www.apotec.pt/fotos/jornais/julho2007_1183135236.pdf -  e até uma tese de Mestrado.
Se tivesse paciência até lia, mas hoje até joga o Maior  :)
Curiosamente, a maior especificidade é a valorização dos jogadores formados internamente, equivalentes a Investigação e Desenvolvimento. Curioso...

Teria sempre de haver uma especificidade própria para o negócio do futebol, pois, como disseste, os jogadores não são computadores ou impressoras ou máquinas industriais.

Maka

A única coisa que não gosto são os "compromissos com terceiros". É demasiado nebuloso, e é algo onde se pode 'esconder' muita coisa menos clara.
Se há "compromissos com terceiros", então que sejam muito bem explicadinhos aquando das contratações dos jogadores: quem são esses terceiros, quais são esses compromissos, e quais as suas condições.

De resto, pouco a apontar. Sim, as comissões são uma chulice, mas é um mal geral do futebol hoje em dia. O resto é pessoal que não sabe as regras contabilísticas, e olha para os números sem os saber interpretar.

lonstrup

A componente venda de atletas não pode ter um peso tão grande na nossa estrutura de receitas.

É um receita extraordinária, e tem de ser encarada como tal.

Não é saudável que continue a ter o mesmo peso. Nem aceitável que se resignem a dizer que esta é a única solução.

Meio_metro

Citação de: força Benfica em 01 de Novembro de 2016, 17:17
36,155 M€ na Liga dos Campeões 2015/16.
E mais uma vez se prova que desculpar maus resultados financeiros com não passar o grupo na lc é um exagero... o porto fez apenas menos 14M.... importante? sim mas não explica o péssimo resultado financeiro...

Meio_metro

Citação de: lonstrup em 01 de Novembro de 2016, 17:54
A componente venda de atletas não pode ter um peso tão grande na nossa estrutura de receitas.

É um receita extraordinária, e tem de ser encarada como tal.

Não é saudável que continue a ter o mesmo peso. Nem aceitável que se resignem a dizer que esta é a única solução.
Mas qual achas que deve ser o caminho? Pergunto isto porque não vejo outra solução para manter o nível...

Mas como não sou perito...

lonstrup

Eu só tive um ano de contabilidade, mas no seguimento da conversa das amortizações do atletas e de serem activos;

quando contratamos um atleta, por 10 milhões, num contrato de 5 anos, como se reflecte este valor no Activo / Passivo do clube, e qual é a sua evolução ao longo dos anos do contrato do atleta?

costapequeno

Esta é a unica maneira de ter uma equipa competitiva na europa.

Mas duvido que isto dure para sempre.

Tudo a viver muito acima das suas possiblidades.

a carga salarial do clube é brutal,premios de assinatura a jogadores e empresários,etc....


lonstrup

Citação de: Meio_metro em 01 de Novembro de 2016, 17:57
Citação de: lonstrup em 01 de Novembro de 2016, 17:54
A componente venda de atletas não pode ter um peso tão grande na nossa estrutura de receitas.

É um receita extraordinária, e tem de ser encarada como tal.

Não é saudável que continue a ter o mesmo peso. Nem aceitável que se resignem a dizer que esta é a única solução.
Mas qual achas que deve ser o caminho? Pergunto isto porque não vejo outra solução para manter o nível...

Mas como não sou perito...
Tu tens em custos com pessoal, a nossa maior fonte de vendas que é a equipa de futebol, mais ou menos 60 milhões de euros ano.
Tens receitas «normais» na ordem dos 120 milhões de euros.

Podes orçamentar , por exemplo, por época fazer 20 a 30 milhões de euros em receitas extraordinárias (venda de atletas), que significaria entre 15% a 20% das receitas no total.

O problema aqui é os restantes custos. Como é que desenvolvemos uma estrutura de custos tão elevada, e tão pouco sustentada na nossa estrutura de receitas normais?

lonstrup

Citação de: costapequeno em 01 de Novembro de 2016, 18:02
Esta é a unica maneira de ter uma equipa competitiva na europa.

Mas duvido que isto dure para sempre.

Tudo a viver muito acima das suas possiblidades.

a carga salarial do clube é brutal,premios de assinatura a jogadores e empresários,etc....


Os salários não são problema. Estão muito dentro da nossa estrutura de receitas. O nosso problema é termos outros custos tão elevados, que são superiores aos nossos salários.

costapequeno

Citação de: lonstrup em 01 de Novembro de 2016, 18:05
Citação de: costapequeno em 01 de Novembro de 2016, 18:02
Esta é a unica maneira de ter uma equipa competitiva na europa.

Mas duvido que isto dure para sempre.

Tudo a viver muito acima das suas possiblidades.

a carga salarial do clube é brutal,premios de assinatura a jogadores e empresários,etc....


Os salários não são problema. Estão muito dentro da nossa estrutura de receitas. O nosso problema é termos outros custos tão elevados, que são superiores aos nossos salários.

os salarios sao elevados para a realidade portuguesa.

Machoman

Citação de: costapequeno em 01 de Novembro de 2016, 18:06
Citação de: lonstrup em 01 de Novembro de 2016, 18:05
Citação de: costapequeno em 01 de Novembro de 2016, 18:02
Esta é a unica maneira de ter uma equipa competitiva na europa.

Mas duvido que isto dure para sempre.

Tudo a viver muito acima das suas possiblidades.

a carga salarial do clube é brutal,premios de assinatura a jogadores e empresários,etc....


Os salários não são problema. Estão muito dentro da nossa estrutura de receitas. O nosso problema é termos outros custos tão elevados, que são superiores aos nossos salários.

os salarios sao elevados para a realidade portuguesa.

a realidade portuguesa não importa. Importa sim, a realidade do Benfica.
O Benfica pode pagar ou não, consoante as suas receitas, e não com a "realidade" do país. Porque as nossas receitas já estão fora dessa realidade.

lonstrup

Obviamente a sangria dos custos financeiros tem de ser atacada, e a sangria do dinheiro gasto a contratar atletas também tem de ser atacada.

Nós já atingimos perto do nosso limite em termos de receitas ordinárias. E é à volta desse valor que demos optimizar a nossa estrutura de custos.

Isto, se quisermos abrir perspectivas de crescimento de evolução do clube.

É que começamos a perigar em estagnar neste paradigma de modelo de negócio...e nos negócios , estagnar é regredir. Alicerçar os orçamentos em vendas extraordinários deve servir para ajudar a arrancar e alavancar. Mas a dada altura temos de dar o passo seguinte, e consolidar e crescer tranquilamente, sem riscos de regressão.

É isto que vai faltando...e tardando.

lonstrup

Citação de: costapequeno em 01 de Novembro de 2016, 18:06
Citação de: lonstrup em 01 de Novembro de 2016, 18:05
Citação de: costapequeno em 01 de Novembro de 2016, 18:02
Esta é a unica maneira de ter uma equipa competitiva na europa.

Mas duvido que isto dure para sempre.

Tudo a viver muito acima das suas possiblidades.

a carga salarial do clube é brutal,premios de assinatura a jogadores e empresários,etc....


Os salários não são problema. Estão muito dentro da nossa estrutura de receitas. O nosso problema é termos outros custos tão elevados, que são superiores aos nossos salários.

os salarios sao elevados para a realidade portuguesa.
não o são para a realidade do Benfica, e nós temos de pensar em termos de Benfica, e deixarmos de pensar em realidade portuguesa. O Benfica tem de ser o melhor que o Benfica pode ser, e não o melhor de Portugal.

lonstrup

Mas o importante, desportivamente falando, é que não há necessidade nem justificação económica para enfraquecer o nosso plantel em Janeiro.