As Finanças do Benfica

[lonstrup]

Estou curioso para perceber com quem é que o Benfica espera fazer mais valias no futuro próximo.

Felipe Augusto que está a tapar o lugar a putos com valor por 2 bifanas?
Luisão+JC+Paulo Lopes no Pack Veteranos 2017?
Ficando de fora da Champions?

Estou mesmo para ver...

Olha que há muita matéria prima para vender.
O problema é que se o Benfica não ganhar troféus a matéria prima não valoriza tanto.

ha jovens da B que vao sair sem jogar na A, tempo ao tempo

"aposta na formaçao"

Os 15M.
Daqui por 2 anos irão perceber.
Assim não nos copiam como habitualmente.

vendemos a 15 e compramos a 15 ..... sempre com o mesmo cunho de intermediação

e assim se aumenta o activo

[redeagle7]

Mas o Cloughie nem sequer apontou o dedo a ninguém.
Acho é que vocês estão abrir uma caixa de pandora.
Sempre se coabitou aqui com Vieiristas, anti-vieiristas e assim-assim.
Se vai tudo de vela por mandar bocas, vai ser tipo tordos.

Estavas a acompanhar o tópico?
Uma raridade, mas a malta estava toda a opinar e debater de forma civilizada.
Aquilo foi completamente despropositado.
Falam tanto do ambiente do forum, mas depois tentam lançar lenha pra fogueira.
Para que foi aquilo?

red, vais-me desculpar, mas ando mesmo com pouca paciência e por isso vou ser muito directo contigo....
Se tu me disseres muito directamente: "Acredito piamente que não existe ninguém com conta aqui no fórum que ande por cá com outros interesses que não apenas os de dar e ler opiniões", eu dir-te-ei que ou me estás a mentir descaradamente, ou és mesmo muito ingénuo.
E atenção que isto até é um elogio ao fórum, porque tem dimensão suficiente para justificar a existência de tais pessoas.


Cumprimentos.

Deve haver certamente.
Tal como há users, alguns bem antigos até, que desaparecem durante anos e aparecem nos momentos maus ou na altura das eleições para moldar opiniões.
Também consegues identificar isso?
Olha que não é difícil.
Agora, sabes quais são os tais que tu dizes?
Eu não, é complicado.
O que acontece é que ao não sabermos quem são, podemos muitas vezes estar a apontar baterias à pessoa errada.
Tal como existem esses, existem muitos independentes que não me parece que mereçam ser atacados com isso quando estão apenas a partilhar a sua opinião.

[|OnE|]

Estou curioso para perceber com quem é que o Benfica espera fazer mais valias no futuro próximo.

Felipe Augusto que está a tapar o lugar a putos com valor por 2 bifanas?
Luisão+JC+Paulo Lopes no Pack Veteranos 2017?
Ficando de fora da Champions?

Estou mesmo para ver...

Olha que há muita matéria prima para vender.
O problema é que se o Benfica não ganhar troféus a matéria prima não valoriza tanto.

A matéria prima que não joga, não vale a ponta de um corno. Parece-me simples.

Do 11 base e dos 15 amigos do treinador, tens 2 ou 3 com potencial para serem vendidos, e como nenhum vai ser vendido como foi o Nelson Semedo ou o Lindelof, perdes o Grimaldo por uns 20 e vais com sorte. A partir daqui sobra o Zivkovic e a vender o Salvio/Pizzi será a preços da uva mijona como o Mitroglou.

Ah...e não me esqueci, ninguém compra um avançado que não joga ou salta sempre do banco. Pá...não!

Há vários jogadores com muita qualidade. Svilar, Grimaldo, Joãozinho(estou a tentar não me rir, Salvio, Cervi, Zivkovic, Jimenez. Vendem-se facilmente.
Os mais velhos, óbvio que ninguém lhes pega.
Depois na B Zé Gomes, Gedson, Florentino, Félix, Jota.
Mal aproveitados, mas isso são outros quinhentos.

E em caso de aperto vão por metade do preço sem problemas nenhuns.

A questão é que quando ganhas vendes um Ederson por 40.
Quando não ganhas troféus ninguém aproxima sequer.

[redeagle7]

Mas o Cloughie nem sequer apontou o dedo a ninguém.
Acho é que vocês estão abrir uma caixa de pandora.
Sempre se coabitou aqui com Vieiristas, anti-vieiristas e assim-assim.
Se vai tudo de vela por mandar bocas, vai ser tipo tordos.

Estavas a acompanhar o tópico?
Uma raridade, mas a malta estava toda a opinar e debater de forma civilizada.
Aquilo foi completamente despropositado.
Falam tanto do ambiente do forum, mas depois tentam lançar lenha pra fogueira.
Para que foi aquilo?

Outra vez, não vi nada de especial.
Uma boquinha como tanto outras e por acaso até sem alvo específico.
Foi por ter dito especificamente "cartilha"?

Há aí pessoal que o argumento para tudo é "ódio" ou "memória curta".
Ora como a maioria não xenófobo nem sofre de Alzheimer, vais começar a avisar esta malta malta?

A ideia é irradicar dentro do possível todo o baixo nível.
Perdoa-me se sou ingenuo por tentar algo assim.

[|OnE|]

Mas o Cloughie nem sequer apontou o dedo a ninguém.
Acho é que vocês estão abrir uma caixa de pandora.
Sempre se coabitou aqui com Vieiristas, anti-vieiristas e assim-assim.
Se vai tudo de vela por mandar bocas, vai ser tipo tordos.

Estavas a acompanhar o tópico?
Uma raridade, mas a malta estava toda a opinar e debater de forma civilizada.
Aquilo foi completamente despropositado.
Falam tanto do ambiente do forum, mas depois tentam lançar lenha pra fogueira.
Para que foi aquilo?

Outra vez, não vi nada de especial.
Uma boquinha como tanto outras e por acaso até sem alvo específico.
Foi por ter dito especificamente "cartilha"?

Há aí pessoal que o argumento para tudo é "ódio" ou "memória curta".
Ora como a maioria não xenófobo nem sofre de Alzheimer, vais começar a avisar esta malta malta?

A ideia é irradicar dentro do possível todo o baixo nível.
Perdoa-me se sou ingenuo por tentar algo assim.

Se cartilha é baixo nível, bem... ainda bem que não vieste ao tópico do RV depois do jogo de sábado

[MALU15]

Mas o Cloughie nem sequer apontou o dedo a ninguém.
Acho é que vocês estão abrir uma caixa de pandora.
Sempre se coabitou aqui com Vieiristas, anti-vieiristas e assim-assim.
Se vai tudo de vela por mandar bocas, vai ser tipo tordos.

Estavas a acompanhar o tópico?
Uma raridade, mas a malta estava toda a opinar e debater de forma civilizada.
Aquilo foi completamente despropositado.
Falam tanto do ambiente do forum, mas depois tentam lançar lenha pra fogueira.
Para que foi aquilo?

red, vais-me desculpar, mas ando mesmo com pouca paciência e por isso vou ser muito directo contigo....
Se tu me disseres muito directamente: "Acredito piamente que não existe ninguém com conta aqui no fórum que ande por cá com outros interesses que não apenas os de dar e ler opiniões", eu dir-te-ei que ou me estás a mentir descaradamente, ou és mesmo muito ingénuo.
E atenção que isto até é um elogio ao fórum, porque tem dimensão suficiente para justificar a existência de tais pessoas.


Cumprimentos.

Deve haver certamente.
Tal como há users, alguns bem antigos até, que desaparecem durante anos e aparecem nos momentos maus ou na altura das eleições para moldar opiniões.
Também consegues identificar isso?
Olha que não é difícil.
Agora, sabes quais são os tais que tu dizes?
Eu não, é complicado.
O que acontece é que ao não sabermos quem são, podemos muitas vezes estar a apontar baterias à pessoa errada.
Tal como existem esses, existem muitos independentes que não me parece que mereçam ser atacados com isso quando estão apenas a partilhar a sua opinião.

Gosto desta parte. Mas olha que não são muitos!

[golfdreamer]

ONDE PARAM OS MILHÕES DA NOS?
onde param os milhões da emirates?
expliquem como é que contratos muito superiores aos outros, vendendo como nunca estamos assim na merda?????????????????????????????

para reduzir 17 M no passivo????????????????????

é nestas alturas que por muito que me custe tenho de dizer
CHAMEM A POLICIA CARALHO
ANDAMOS A SER ROUBADOS E Á CARA PODRE

Antes de chamar a policia aprender a ler os resultados.
A divida financeira baixou 30 M€, temos 13 M€ em caixa e falta receber algumas dezenas ainda das vendas. Pelo que os juros vão baixar e o passivo tb vai continuar a baixar.
Nos valores divulgados não esperava um aumento de 13M€ nos salários (até 5 aceitava), assim como os 43 M€ de amortizações de passes (reflexo do Rafa e Jimenez). Contava com mais 10 M€ de lucro, sendo esse valor refletido no passivo.

Sem tirar nem pôr uma vírgula.

Nem uma vírgula?

No ano passado tínhamos 30 milhões em caixa, nesta diferença estão 17 dos 30 milhões de redução da dívida remunerada.

O passivo vai continuar a baixar? No curto prazo, excluindo dívida remunerada, o Benfica tem mais a pagar que a receber e o défice estrutural não desapareceu, sendo que facilmente se agravará caso desportivamente as coisas corram pior. Eu aposto que sem vender mais ninguém, só com as vendas de Nelsinho e Mitro, estas até podem ter sido pagas a pronto que o Benfica vai terminar o exercício corrente com uma dívida remunerada superior aos 280 milhões. Quando os clientes pagarem os 50 milhões que devem a mais dum ano, já muita coisa terá acontecido.

Só para adicionar ao que o peter já disse....
30M  - Redução da divida remunerada;
17M - Vieram do dinheiro em caixa da época anterior, que passou de 30M para apenas 13M
13M - Foram transferidos para divida a fornecedores... que se realmente não se pagar juros é muito bom

Mas só para se ter uma ideia da evolução da rúbrica de fornecedores:
30.06.2013=57M
30.06.2016=85M
30.06.2017=100M

Já agora uma pergunta... temos a certeza que não pagamos juros aos fornecedores? mesmo quando é uma duvida não corrente, ou seja a pagar a mais de um ano? É que eu já tive fornecedores/prestadores de serviço em que no contrato estipulava juros caso a divida não fosse saldada até x data.

Depende. Mas esta dívida a fornecedores não quer dizer que esteja vencida. Aliás tudo indica que o Benfica é bastante estrito a cumprir esses prazos. Se tu tens uma factura e o prazo de pagamento são 60 dias tu se a pagares no dia vais tê-la no passivo (conta 2211 do SNC) o tempo entre o registo contabilistico e o pagamento. É o oposto da conta de activo de clientes.

Entendo, ninguém está a dizer que está vencida. Só estou a dizer que tem aumentado muito e que já começa a aparecer no passivo não corrente ou seja a pagar passado mais de um ano. Não sei que empresas se dão ao luxo de ter um cliente que lhe deve Milhões durante mais de um ano, devem ser umas amigalhaças.

[redeagle7]

Mas o Cloughie nem sequer apontou o dedo a ninguém.
Acho é que vocês estão abrir uma caixa de pandora.
Sempre se coabitou aqui com Vieiristas, anti-vieiristas e assim-assim.
Se vai tudo de vela por mandar bocas, vai ser tipo tordos.

Estavas a acompanhar o tópico?
Uma raridade, mas a malta estava toda a opinar e debater de forma civilizada.
Aquilo foi completamente despropositado.
Falam tanto do ambiente do forum, mas depois tentam lançar lenha pra fogueira.
Para que foi aquilo?

red, vais-me desculpar, mas ando mesmo com pouca paciência e por isso vou ser muito directo contigo....
Se tu me disseres muito directamente: "Acredito piamente que não existe ninguém com conta aqui no fórum que ande por cá com outros interesses que não apenas os de dar e ler opiniões", eu dir-te-ei que ou me estás a mentir descaradamente, ou és mesmo muito ingénuo.
E atenção que isto até é um elogio ao fórum, porque tem dimensão suficiente para justificar a existência de tais pessoas.


Cumprimentos.

Deve haver certamente.
Tal como há users, alguns bem antigos até, que desaparecem durante anos e aparecem nos momentos maus ou na altura das eleições para moldar opiniões.
Também consegues identificar isso?
Olha que não é difícil.
Agora, sabes quais são os tais que tu dizes?
Eu não, é complicado.
O que acontece é que ao não sabermos quem são, podemos muitas vezes estar a apontar baterias à pessoa errada.
Tal como existem esses, existem muitos independentes que não me parece que mereçam ser atacados com isso quando estão apenas a partilhar a sua opinião.

Gosto desta parte. Mas olha que não são muitos!

Gostas em que sentido?
Para ti é negativo alguém andar aqui propositadamente a defender a direcção, mas alguém que só aparece para meter lenha quando a casa está a arder é na boa?
Não percebi, honestamente.

[|OnE|]

Mas o Cloughie nem sequer apontou o dedo a ninguém.
Acho é que vocês estão abrir uma caixa de pandora.
Sempre se coabitou aqui com Vieiristas, anti-vieiristas e assim-assim.
Se vai tudo de vela por mandar bocas, vai ser tipo tordos.

Estavas a acompanhar o tópico?
Uma raridade, mas a malta estava toda a opinar e debater de forma civilizada.
Aquilo foi completamente despropositado.
Falam tanto do ambiente do forum, mas depois tentam lançar lenha pra fogueira.
Para que foi aquilo?

red, vais-me desculpar, mas ando mesmo com pouca paciência e por isso vou ser muito directo contigo....
Se tu me disseres muito directamente: "Acredito piamente que não existe ninguém com conta aqui no fórum que ande por cá com outros interesses que não apenas os de dar e ler opiniões", eu dir-te-ei que ou me estás a mentir descaradamente, ou és mesmo muito ingénuo.
E atenção que isto até é um elogio ao fórum, porque tem dimensão suficiente para justificar a existência de tais pessoas.


Cumprimentos.

Deve haver certamente.
Tal como há users, alguns bem antigos até, que desaparecem durante anos e aparecem nos momentos maus ou na altura das eleições para moldar opiniões.
Também consegues identificar isso?
Olha que não é difícil.
Agora, sabes quais são os tais que tu dizes?
Eu não, é complicado.
O que acontece é que ao não sabermos quem são, podemos muitas vezes estar a apontar baterias à pessoa errada.
Tal como existem esses, existem muitos independentes que não me parece que mereçam ser atacados com isso quando estão apenas a partilhar a sua opinião.

Gosto desta parte. Mas olha que não são muitos!

Gostas em que sentido?
Para ti é negativo alguém andar aqui propositadamente a defender a direcção, mas alguém que só aparece para meter lenha quando a casa está a arder é na boa?
Não percebi, honestamente.

Exactamente o oposto no caso dele.

[Bailey]

Estou curioso para perceber com quem é que o Benfica espera fazer mais valias no futuro próximo.

Felipe Augusto que está a tapar o lugar a putos com valor por 2 bifanas?
Luisão+JC+Paulo Lopes no Pack Veteranos 2017?
Ficando de fora da Champions?

Estou mesmo para ver...

Olha que há muita matéria prima para vender.
O problema é que se o Benfica não ganhar troféus a matéria prima não valoriza tanto.

A matéria prima que não joga, não vale a ponta de um corno. Parece-me simples.

Do 11 base e dos 15 amigos do treinador, tens 2 ou 3 com potencial para serem vendidos, e como nenhum vai ser vendido como foi o Nelson Semedo ou o Lindelof, perdes o Grimaldo por uns 20 e vais com sorte. A partir daqui sobra o Zivkovic e a vender o Salvio/Pizzi será a preços da uva mijona como o Mitroglou.

Ah...e não me esqueci, ninguém compra um avançado que não joga ou salta sempre do banco. Pá...não!

Estás a traçar um cenário demasiado catastrofistas. É evidente que não estando nos a jogar um crl os nossos jogadores não valorizam pelo contrário
Agora olhando para jogadores com potencial caso realizem boas épocas e atendendo ao potencial idade temos muitos e variados

Grimaldo
Salvio
Raul
Seferovic
Rafa
Zivkovic
Cervi
pizzi

Jogadores muitíssimo jovens mas que daqui por uns dois anos poderão valer muito
Svilar
willok
Ruben dias
Diogo Gonçalves

Jogadores veteranos ou perto mas que teem potencial de venda
Samaris
fejsa
Jonas (China)

Jogadores emprestados que poderão render bastante
Talisca
Carrillo


ora tudo isto é especulativo e é evidente que a jogarmos como andamos a jogar quase que temos que pagar para alguém levar os nossos passe o exagero mas também é exagero dizer que para o ano não podemos vender nada

Jogadores com mercado há bastantes
Agora se vão estar ou não valorizados depende naturalmente da época que fizerem
Mas mesmo desvalorizados continuarão a ter mercado

Mas o pessoal olha para o Luisão Eliseu e Júlio César e também. Extrapola um pouco para o resto do plantel

[redeagle7]

Mas o Cloughie nem sequer apontou o dedo a ninguém.
Acho é que vocês estão abrir uma caixa de pandora.
Sempre se coabitou aqui com Vieiristas, anti-vieiristas e assim-assim.
Se vai tudo de vela por mandar bocas, vai ser tipo tordos.

Estavas a acompanhar o tópico?
Uma raridade, mas a malta estava toda a opinar e debater de forma civilizada.
Aquilo foi completamente despropositado.
Falam tanto do ambiente do forum, mas depois tentam lançar lenha pra fogueira.
Para que foi aquilo?

Outra vez, não vi nada de especial.
Uma boquinha como tanto outras e por acaso até sem alvo específico.
Foi por ter dito especificamente "cartilha"?

Há aí pessoal que o argumento para tudo é "ódio" ou "memória curta".
Ora como a maioria não xenófobo nem sofre de Alzheimer, vais começar a avisar esta malta malta?

A ideia é irradicar dentro do possível todo o baixo nível.
Perdoa-me se sou ingenuo por tentar algo assim.

Se cartilha é baixo nível, bem... ainda bem que não vieste ao tópico do RV depois do jogo de sábado

Sabes qual é o meu problema?
Hoje passei aqui mais horas do que é normal e sinto-me sinceramente triste com o que vi.
E não me estou a referir ao cloughie nem sequer a este tópico em particular que até andou de forma tranquila.
Falo em relação ao que fui vendo principalmente nos outros tópicos do geral.
Uma falta de civismo, gente mal formada e mal educada...é triste meu.
A verdade é que eu não costumo acampar muito tempo no Geral, ando mais no futebol e outros desportos e vou simplesmente dando uma vista de olhos pelo Geral.
Hoje estou só triste.
Deve ser um problema meu, que não me entra na cabeça, que as pessoas não consigam dialogar ou opinar num forum, sem serem mal educadas e sem serem muitas vezes filhos da puta com os outros.
É daqueles dias que apetece não meter aqui os pés durante uns tempos, mas o meu compromisso com a família que me acolheu no staff, a isso obriga.
Sorry, foi só um desabafo.

[ivodaniello]

Estou curioso para perceber com quem é que o Benfica espera fazer mais valias no futuro próximo.

Felipe Augusto que está a tapar o lugar a putos com valor por 2 bifanas?
Luisão+JC+Paulo Lopes no Pack Veteranos 2017?
Ficando de fora da Champions?

Estou mesmo para ver...

Olha que há muita matéria prima para vender.
O problema é que se o Benfica não ganhar troféus a matéria prima não valoriza tanto.

A matéria prima que não joga, não vale a ponta de um corno. Parece-me simples.

Do 11 base e dos 15 amigos do treinador, tens 2 ou 3 com potencial para serem vendidos, e como nenhum vai ser vendido como foi o Nelson Semedo ou o Lindelof, perdes o Grimaldo por uns 20 e vais com sorte. A partir daqui sobra o Zivkovic e a vender o Salvio/Pizzi será a preços da uva mijona como o Mitroglou.

Ah...e não me esqueci, ninguém compra um avançado que não joga ou salta sempre do banco. Pá...não!

Há vários jogadores com muita qualidade. Svilar, Grimaldo, Joãozinho(estou a tentar não me rir, Salvio, Cervi, Zivkovic, Jimenez. Vendem-se facilmente.
Os mais velhos, óbvio que ninguém lhes pega.
Depois na B Zé Gomes, Gedson, Florentino, Félix, Jota.
Mal aproveitados, mas isso são outros quinhentos.

E em caso de aperto vão por metade do preço sem problemas nenhuns.

A questão é que quando ganhas vendes um Ederson por 40.
Quando não ganhas troféus ninguém aproxima sequer.

Isso também não é bem assim.


Olha o caso do Porto.


Estão há 4 anos em seca e olha o que venderam:


André Silva 38
Ruben Neves 18
Jackson 37
Danilo 31 (a entrar no ultimo ano de contrato)
Alex Sandro 26 (a entrar no ultimo ano de contrato)
Imbula 24
Mangala 30

[golfdreamer]

Era o expectável, e teremos de aguardar depois pelos relatórios intercalares já referentes a 17/18 para ir percebendo como as coisas vão evoluindo.

Que exista coragem para manter este rumo, e «mãozinhas» para saber tomar boas decisões.

Podia-se fazer melhor, mas este é um indicador positivo. Mas só isso, um indicador. Falta a continuidade nas decisões para passar a ser estratégia, e considerarmos uma politica positiva.

Espectável no sentido que toda a gente esperava que mesmo apesar de tantas vendas o Passivo ia baixar pouco.

o esperado, no sentido de ser às «mijinhas». por uma questão contabilística, digamos assim, de timings de recebimento e pagamento e tretas dessas.

daí eu dizer que estão lá os indicadores, mas que é preciso acompanhar a evolução dos resultados 17/18, e confirmar se os indicadores se confirmam.

não esperava era uma subida tão grande dos custos com pessoal.

Gostava se saber a que indicadores te referes... e que rumo queres que se mantenha?
É que assim na diagonal o rumo que eu vejo é:
Diminuição dos Res. Op s/atletas: Péssimo!
Diminuição do dinheiro em Caixa: Péssimo!
Aumento do rendimento com atletas: É a tábua de salvação...
Diminuição do Passivo financeiro: bonzito, mas à custa do dinheiro em caixa e da sua movimentação para divida a fornecedores

Gostava sinceramente de entender esses indicadores e que rumo queremos continuar.

[MALU15]

Mas o Cloughie nem sequer apontou o dedo a ninguém.
Acho é que vocês estão abrir uma caixa de pandora.
Sempre se coabitou aqui com Vieiristas, anti-vieiristas e assim-assim.
Se vai tudo de vela por mandar bocas, vai ser tipo tordos.

Estavas a acompanhar o tópico?
Uma raridade, mas a malta estava toda a opinar e debater de forma civilizada.
Aquilo foi completamente despropositado.
Falam tanto do ambiente do forum, mas depois tentam lançar lenha pra fogueira.
Para que foi aquilo?

red, vais-me desculpar, mas ando mesmo com pouca paciência e por isso vou ser muito directo contigo....
Se tu me disseres muito directamente: "Acredito piamente que não existe ninguém com conta aqui no fórum que ande por cá com outros interesses que não apenas os de dar e ler opiniões", eu dir-te-ei que ou me estás a mentir descaradamente, ou és mesmo muito ingénuo.
E atenção que isto até é um elogio ao fórum, porque tem dimensão suficiente para justificar a existência de tais pessoas.


Cumprimentos.

Deve haver certamente.
Tal como há users, alguns bem antigos até, que desaparecem durante anos e aparecem nos momentos maus ou na altura das eleições para moldar opiniões.
Também consegues identificar isso?
Olha que não é difícil.
Agora, sabes quais são os tais que tu dizes?
Eu não, é complicado.
O que acontece é que ao não sabermos quem são, podemos muitas vezes estar a apontar baterias à pessoa errada.
Tal como existem esses, existem muitos independentes que não me parece que mereçam ser atacados com isso quando estão apenas a partilhar a sua opinião.

Gosto desta parte. Mas olha que não são muitos!

Gostas em que sentido?
Para ti é negativo alguém andar aqui propositadamente a defender a direcção, mas alguém que só aparece para meter lenha quando a casa está a arder é na boa?
Não percebi, honestamente.

É mais a 2ª parte porque são escolhidos os momentos mais propícios para aquecer os diálogos, e em tópicos muito específicos. No 1º caso acho normal haver users anti, pró e neutros.

[BERNA_1961]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?