As Finanças do Benfica

tecoteco

Citação de: MALU15 em 16 de Agosto de 2018, 16:30
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 16:11
Citação de: Bambino em 16 de Agosto de 2018, 15:58
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:07
Citação de: iKatz em 16 de Agosto de 2018, 15:04
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:03
Chegar aos 1/8 de final da champions league poderá render 60M€, quase o dobro do que rendia nos últimos anos. O Benfica tem apostar forte em passar o PAOK.

Nenhuma venda de titulares deve acontecer até 28 de agosto (e só depois é que Pizzi e Salvio podem ser negociáveis). Grimaldo e Ruben Dias nem depois de 28 de agosto devem ser negociáveis.

60M€ na UEFA + 100M€ noutros proveitos operacionais ... representa 160M€ dos 190M€ de custos anuais da Benfica SAD.

Bastaria vender o Talisca e o Samaris para o orçamento ficar pago.
E ainda há Varela, Lisandro, Carrillo, Jimenez e Seferovic para vender até 30 Junho 2019.
Só neste lote de 7 jogadores estão cerca de 80M€ a 90M€ para negociar.
O orcamento nao é de 70M?

ehehe e o resto das rúbricas?

70M€ em salários,
40M€ FSE
10M€ amortizações e provisões
= 120M€ custos operacionais

40M€ amortizações dos atletas
10M€ custos nas vendas
= 50M€ custos com transações

15M€ a 20M€ em juros

Total = 190M€ de orçamento total.

Incluir a amortização de atletas não faz muito sentido. E mesmo as provisões tenho as minhas dúvidas

não faz muito sentido???

é de lei... uma empresa investe num edificio/estádio, máquinas, carros, passes de um atleta, etc e tem de amortizar o valor durante a vigência do contrato/vida útil.

As provisões servem para registar créditos de cobrança duvidosa.

Agora queres inventar novas leis da contabilidade?
Não efectuar amortizações, isso implicava de imediata que não fossem revelados na contabilidade uma componente significativa dos custos, com consequente aumento dos lucros e matéria tributável. Isso nem nos países do 4º mundo.


ehehehe

vou comprar um carro para uma empresa... gasto 10 mil euros.

de onde vem o dinheiro?
há-de cair do céu ... o sobrinho ou o ricciardi pagam :)

bellamy

Citação de: Mr.Shinfai em 16 de Agosto de 2018, 16:18
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Agosto de 2018, 15:24
Citação de: :Garrincha: em 16 de Agosto de 2018, 15:19
Citação de: Rei em 16 de Agosto de 2018, 15:16
Este ano além de entrarmos na Champions temos de ser campeões. Vai ser crucial ganharmos o campeonato para voltarmos a ter lugar de forma direta na próxima fase de grupos. O FC Porto e oSporting vão ver-se aflitos sem entrada na Champions, podemos criar um fosso enorme. Há que ter isto em conta.

Até se nota pela preparação deste ano, sem champs, sem jogadores cruciais, sem estabilidade e gastam como sempre  :disgust:

Isso não é verdade.

O Sporting conseguiu dinheiro pelo William e pelo Piccini e, que me lembre, só trouxe, a pagar, o Bruno Gaspar. De resto tem sido apenas jogadores livres ou emprestados.

E o Porto vendeu Dalot e Ricardo, perdeu Marcano e Reyes e trouxe Mbemba, Militão, João Pedro, Janko. Não me parece que seja "gastar como sempre".
Viviano e Raphinha não tiveram custo?

Nani acho que foi livre, mas houve aumentos a bas dost, b.fernandes acuna e battaglia a considerar ou prémios de reconciliação
Falta aí muita tropa. Sporting pagou pelo Viviano, pagou pelo Raphinha, pagou pelo regresso do Battaglia, pagou pelo Ristovski, pagou pelo emprestimo do Renan e pagou pelo emprestimo do Sturaro. E ainda vão comprar mais um médio e dois avançados a pagar bem. Ou seja, vão ficar em prejuizo.

Já o Porto comprou Mbemba, Militão, João Pedro, Janko e teve de pagar Paulinho, Osório e Waris que tinham opção de compra obrigatória. Não esquecendo o Ewerton. E ainda vão comprar mais.

Resta dizer que os clubes portugueses não têm só de não dar prejuizo no balanço de transferências. Têm de dar lucro e bastante para aumentar as receitas que são bastante abaixo das despesas.

Aslio

Citação de: Mr.Shinfai em 16 de Agosto de 2018, 16:18
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Agosto de 2018, 15:24
Citação de: :Garrincha: em 16 de Agosto de 2018, 15:19
Citação de: Rei em 16 de Agosto de 2018, 15:16
Este ano além de entrarmos na Champions temos de ser campeões. Vai ser crucial ganharmos o campeonato para voltarmos a ter lugar de forma direta na próxima fase de grupos. O FC Porto e oSporting vão ver-se aflitos sem entrada na Champions, podemos criar um fosso enorme. Há que ter isto em conta.

Até se nota pela preparação deste ano, sem champs, sem jogadores cruciais, sem estabilidade e gastam como sempre  :disgust:

Isso não é verdade.

O Sporting conseguiu dinheiro pelo William e pelo Piccini e, que me lembre, só trouxe, a pagar, o Bruno Gaspar. De resto tem sido apenas jogadores livres ou emprestados.

E o Porto vendeu Dalot e Ricardo, perdeu Marcano e Reyes e trouxe Mbemba, Militão, João Pedro, Janko. Não me parece que seja "gastar como sempre".
Viviano e Raphinha não tiveram custo?

Nani acho que foi livre, mas houve aumentos a bas dost, b.fernandes acuna e battaglia a considerar ou prémios de reconciliação
Acuña não rescindiu, mas todos os outros tiveram prémio de assinatura e/ou aumento de ordenado.

Apesar dos custos de aquisição do Viviano e Raphinha, as vendas do William e do Piccini cobrem essas aquisições.

Não se sabe se, com os jogadores que sairam (Patrício, Podence, William, Piccini, Gelson e Rafael Leão) e com os que ficaram (Bas Dost, Bruno Fernandes, Battaglia) ou foram contratados (Nani, Viviano, Raphinha, Sturaro), o Sporting teve/terá um aumento da carga salarial.
O que é de relevante é que foi dito pelos próprios dirigentes que precisavam de obter o empréstimo obrigacionista de 15 milhões de euros para fazerem face a despesas correntes. Não sei se entretanto já o conseguiram emitir ou não, mas essa necessidade mostra a fragilidade financeira do clube.
Com os nomes "sonantes" (caros) que interessam ao Sporting e que têm vindo a público, não sei de onde é que vem o dinheiro para pagar salários e, eventualmente, aquisições de passes.

Depois há ainda nomes que, segundo consta, recebem um salário bastante elevado: por exemplo, Doumbia, pelo que dizem, recebe à volta de 5 milhões brutos.

J Pinto

#65523
Em vendas e emprestimos temos

- Talisca (3 milhões euros)
- Jimenez (3)
- Carrillo (4)
- Samaris (4) ??
- João Carvalho (15)
- André Horta (5)
- Joao Amaral (1,5)
- Cristante (3)
- Lisandro (?)
- Diogo Gonçalves (?)
- Jovic (?)
- João Cancelo (1,25)
- Pelé (5)

Aqui estão cerca de 45 ME

Prováveis receitas
Jovic
Dawidowich
Ruben Dias
Seferovic
Salvio
Varela

BlankFile

#65524
Citação de: J Pinto em 16 de Agosto de 2018, 16:59
Em vendas e emprestimos temos

- Talisca (3 milhões euros)
- Jimenez (3)
- Carrillo (4)
- Samaris (4) ??
- João Carvalho (15)
- André Horta (5)
- Joao Amaral (1,5)
- Cristante (3)
- Lisandro (?)
- Diogo Gonçalves (?)
- Jovic (?)

Aqui estão cerca de 40 ME

Prováveis receitas
Jovic
Dawidowich
Ruben Dias
Seferovic
Salvio
Varela

- Pelé (5M por 50% do passe)

E o Cristante, penso que terá ido por 4 ou 5 milhões.

flsb


tecoteco

Citação de: J Pinto em 16 de Agosto de 2018, 16:59
Em vendas e emprestimos temos

- Talisca (3 milhões euros)
- Jimenez (3)
- Carrillo (4)
- Samaris (4) ??
- João Carvalho (15)
- André Horta (5)
- Joao Amaral (1,5)
- Cristante (3)
- Lisandro (?)
- Diogo Gonçalves (?)
- Jovic (?)

Aqui estão cerca de 40 ME

Prováveis receitas
Jovic
Dawidowich
Ruben Dias
Seferovic
Salvio
Varela


esses supostos milhões dos empréstimos do talisca, carrillo, jimenez e quiça samaris, só quando vir os valores nos R&C é que acredito.

ao longo da história têm existido muitas "histórias" de supostos emprestimos que rendiam milhões e depois afinal os tais valores tinham a ver com os milhões "poupados" em salários.

CitriC

#65527
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:51
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:45
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:30
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:26
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:07
Citação de: iKatz em 16 de Agosto de 2018, 15:04
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:03
Chegar aos 1/8 de final da champions league poderá render 60M€, quase o dobro do que rendia nos últimos anos. O Benfica tem apostar forte em passar o PAOK.

Nenhuma venda de titulares deve acontecer até 28 de agosto (e só depois é que Pizzi e Salvio podem ser negociáveis). Grimaldo e Ruben Dias nem depois de 28 de agosto devem ser negociáveis.

60M€ na UEFA + 100M€ noutros proveitos operacionais ... representa 160M€ dos 190M€ de custos anuais da Benfica SAD.

Bastaria vender o Talisca e o Samaris para o orçamento ficar pago.
E ainda há Varela, Lisandro, Carrillo, Jimenez e Seferovic para vender até 30 Junho 2019.
Só neste lote de 7 jogadores estão cerca de 80M€ a 90M€ para negociar.
O orcamento nao é de 70M?

ehehe e o resto das rúbricas?

70M€ em salários,
40M€ FSE
10M€ amortizações e provisões
= 120M€ custos operacionais

40M€ amortizações dos atletas
10M€ custos nas vendas
= 50M€ custos com transações

15M€ a 20M€ em juros

Total = 190M€ de orçamento total.

Já agora as Receitas Fixas que temos é como:

TV - 40M€
Emirates 10M€
Quotas = ???
Bilhetes - ???
Etc


números redondos
40M€ TV
30M€ commercial (patrocinios, royalties, etc)
30M€ match day (bilhética, corporate, etc)


PS: Quotizações vão para o clube e não para a SAD (cerca de 16M€ por ano).
O Clube tem 30M€ a 35M€ de receitas operacionais independentes da SAD.

Ou seja, sem champions temos de fazer 90M€ de receita na venda de jogadores por época.

a liga europa pode render 10M€ a 20M€.

Mas sim, sem champions, liga europa e vendas tem de representar 90M€, com grande fatia a vir das vendas.

Atendendo a que com champions as receitas operacionais podem ir para os 160M€ e sem champions ficam nos 110M€ a 120M€, isso tem de começar a ser reflectido nos contratos dos jogadores (renovações e contratações).

Sem champions o Benfica pode pagar 70M€/Ano em salários.
Com champions o Benfica pode pagar 90M€ a 100M€/Ano em salários.
Ou seja, tem de passar a existir pelo menos 30% de componente variável nos contratos dos jogadores.

Sem champions, haverá menos receitas na bilheteira, merchandising, menor valorização dos actvos, etc.. o resultado pode ser catastrófico. E os 90M passam a ser apenas na teoria.

Em relação ao aumento de salários, sim pode ser extremamente importante para cativar bons jogadores (sobretudo avançados).

Há uns anos o Porto indo à LC, ao contrário do Benfica , conseguia desviar jogadores da Luz para as antas, graças ao espião (oes) e graças ao facto de oferecer mais dinheiro que o Benfica.

Agora é a altura de nós fazermos o mesmo... E mesmo que não queiramos um jogador basta só que o Porto tenha que pagar mais por um jogador do que inicialmente previra, para ser positivo para nós.


O curioso disto tudo é que mesmo hoje em dia é o Porto quem tem uma maior massa salarial. E eles nunca conseguiram foi buscar jogadores à nossa formação.

Ainda em relação aos espiões e cavalos de tróia e afins o que a época passada tambem nos ensinou foi que a direcção tem que redobrar os seus esforços e ter extra cuidados com todos os negócios que faça. E apesar de apenas serem publicados documentos do Benfica eu estou em crer que eles detêm segredos de variados clubes da Liga Portuguesa.

boladeneve

Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:45
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:30
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:26
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:07
Citação de: iKatz em 16 de Agosto de 2018, 15:04
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:03
Chegar aos 1/8 de final da champions league poderá render 60M€, quase o dobro do que rendia nos últimos anos. O Benfica tem apostar forte em passar o PAOK.

Nenhuma venda de titulares deve acontecer até 28 de agosto (e só depois é que Pizzi e Salvio podem ser negociáveis). Grimaldo e Ruben Dias nem depois de 28 de agosto devem ser negociáveis.

60M€ na UEFA + 100M€ noutros proveitos operacionais ... representa 160M€ dos 190M€ de custos anuais da Benfica SAD.

Bastaria vender o Talisca e o Samaris para o orçamento ficar pago.
E ainda há Varela, Lisandro, Carrillo, Jimenez e Seferovic para vender até 30 Junho 2019.
Só neste lote de 7 jogadores estão cerca de 80M€ a 90M€ para negociar.
O orcamento nao é de 70M?

ehehe e o resto das rúbricas?

70M€ em salários,
40M€ FSE
10M€ amortizações e provisões
= 120M€ custos operacionais

40M€ amortizações dos atletas
10M€ custos nas vendas
= 50M€ custos com transações

15M€ a 20M€ em juros

Total = 190M€ de orçamento total.

Já agora as Receitas Fixas que temos é como:

TV - 40M€
Emirates 10M€
Quotas = ???
Bilhetes - ???
Etc


números redondos
40M€ TV
30M€ commercial (patrocinios, royalties, etc)
30M€ match day (bilhética, corporate, etc)


PS: Quotizações vão para o clube e não para a SAD (cerca de 16M€ por ano).
O Clube tem 30M€ a 35M€ de receitas operacionais independentes da SAD.

Ou seja, sem champions temos de fazer 90M€ de receita na venda de jogadores por época.

Há que considerar uma esperada descida das amortizações de ativos intangíveis nos próximos anos, em linha com o menor investimento em compras de jogadores...

Também os custos financeiros, devem, ainda que de forma lenta, manter a trajetória de descida.

tecoteco

Citação de: boladeneve em 16 de Agosto de 2018, 17:34
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:45
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:30
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:26
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:07
Citação de: iKatz em 16 de Agosto de 2018, 15:04
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:03
Chegar aos 1/8 de final da champions league poderá render 60M€, quase o dobro do que rendia nos últimos anos. O Benfica tem apostar forte em passar o PAOK.

Nenhuma venda de titulares deve acontecer até 28 de agosto (e só depois é que Pizzi e Salvio podem ser negociáveis). Grimaldo e Ruben Dias nem depois de 28 de agosto devem ser negociáveis.

60M€ na UEFA + 100M€ noutros proveitos operacionais ... representa 160M€ dos 190M€ de custos anuais da Benfica SAD.

Bastaria vender o Talisca e o Samaris para o orçamento ficar pago.
E ainda há Varela, Lisandro, Carrillo, Jimenez e Seferovic para vender até 30 Junho 2019.
Só neste lote de 7 jogadores estão cerca de 80M€ a 90M€ para negociar.
O orcamento nao é de 70M?

ehehe e o resto das rúbricas?

70M€ em salários,
40M€ FSE
10M€ amortizações e provisões
= 120M€ custos operacionais

40M€ amortizações dos atletas
10M€ custos nas vendas
= 50M€ custos com transações

15M€ a 20M€ em juros

Total = 190M€ de orçamento total.

Já agora as Receitas Fixas que temos é como:

TV - 40M€
Emirates 10M€
Quotas = ???
Bilhetes - ???
Etc


números redondos
40M€ TV
30M€ commercial (patrocinios, royalties, etc)
30M€ match day (bilhética, corporate, etc)


PS: Quotizações vão para o clube e não para a SAD (cerca de 16M€ por ano).
O Clube tem 30M€ a 35M€ de receitas operacionais independentes da SAD.

Ou seja, sem champions temos de fazer 90M€ de receita na venda de jogadores por época.

Há que considerar uma esperada descida das amortizações de ativos intangíveis nos próximos anos, em linha com o menor investimento em compras de jogadores...

Também os custos financeiros, devem, ainda que de forma lenta, manter a trajetória de descida.

o investimento total em jogadores continua a rondar os 200M€ a 220M€.
em 5 anos representa sempre 40M€/Ano em amortizações.

Mesmo que baixe para 150M€, os custos anuais reduzem apenas 10M€/Ano, e eu sou contra uma redução do investimento.

O Benfica deve continuar a investir 200M€ em jogadores, mas em vez de contratar 30 seniores, para a equipa A + emprestados, deve contratar apenas 15 a 20 jogadores, e o resto vir da equipa b, equipa sub23 e formação.

Nos mais de 200M€ investidos, o problema é existirem mais de 75M€ (a preço de custo) emprestados ou em vias de serem emprestados.

:Garrincha:

Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 18:11
Citação de: boladeneve em 16 de Agosto de 2018, 17:34
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:45
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:30
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:26
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:07
Citação de: iKatz em 16 de Agosto de 2018, 15:04
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:03
Chegar aos 1/8 de final da champions league poderá render 60M€, quase o dobro do que rendia nos últimos anos. O Benfica tem apostar forte em passar o PAOK.

Nenhuma venda de titulares deve acontecer até 28 de agosto (e só depois é que Pizzi e Salvio podem ser negociáveis). Grimaldo e Ruben Dias nem depois de 28 de agosto devem ser negociáveis.

60M€ na UEFA + 100M€ noutros proveitos operacionais ... representa 160M€ dos 190M€ de custos anuais da Benfica SAD.

Bastaria vender o Talisca e o Samaris para o orçamento ficar pago.
E ainda há Varela, Lisandro, Carrillo, Jimenez e Seferovic para vender até 30 Junho 2019.
Só neste lote de 7 jogadores estão cerca de 80M€ a 90M€ para negociar.
O orcamento nao é de 70M?

ehehe e o resto das rúbricas?

70M€ em salários,
40M€ FSE
10M€ amortizações e provisões
= 120M€ custos operacionais

40M€ amortizações dos atletas
10M€ custos nas vendas
= 50M€ custos com transações

15M€ a 20M€ em juros

Total = 190M€ de orçamento total.

Já agora as Receitas Fixas que temos é como:

TV - 40M€
Emirates 10M€
Quotas = ???
Bilhetes - ???
Etc


números redondos
40M€ TV
30M€ commercial (patrocinios, royalties, etc)
30M€ match day (bilhética, corporate, etc)


PS: Quotizações vão para o clube e não para a SAD (cerca de 16M€ por ano).
O Clube tem 30M€ a 35M€ de receitas operacionais independentes da SAD.

Ou seja, sem champions temos de fazer 90M€ de receita na venda de jogadores por época.

Há que considerar uma esperada descida das amortizações de ativos intangíveis nos próximos anos, em linha com o menor investimento em compras de jogadores...

Também os custos financeiros, devem, ainda que de forma lenta, manter a trajetória de descida.

o investimento total em jogadores continua a rondar os 200M€ a 220M€.
em 5 anos representa sempre 40M€/Ano em amortizações.

Mesmo que baixe para 150M€, os custos anuais reduzem apenas 10M€/Ano, e eu sou contra uma redução do investimento.

O Benfica deve continuar a investir 200M€ em jogadores, mas em vez de contratar 30 seniores, para a equipa A + emprestados, deve contratar apenas 15 a 20 jogadores, e o resto vir da equipa b, equipa sub23 e formação.

Nos mais de 200M€ investidos, o problema é existirem mais de 75M€ (a preço de custo) emprestados ou em vias de serem emprestados.

Eu sou a favor do investimento em formação, custos residuais e aproveitamento financeiro e desportivo excelente. Claramente aliado às necessidades da equipa A, certamente por ano precisaremos sempre de ir comprar 2/3 jogadores, para posições carenciadas, mas se a base for o Seixal temos tudo para baixar esses 200M.
Tudo dependerá das ambições para o futuro, das sucessivas participações na LC que porventura poderá catapultar-nos para outro nível de investimento se assim se justificar.

lonstrup

O valor equilibrado é dentro de um intervalo de 20 a 30ME por época, o que a 5 anos significa entre 100 a 150ME de investimento.

Este valor é o número mágico porque é coberto facilmente com a venda de um titular ou de 2 ou 3 reservas. E deste modo tornaria o investimento «auto-sustentável», retirando pressão sobre as nossas finanças, e a necessidade de vender jogadores importantes.

E lá está, com os 3 «canais» de fornecimento do plantel principal a funcionar bem (equipa B e emprestados; scouting jovens talentos; oportunidades de negócio no primeiro mercado), um valor de 20 a 30ME dá todas as condições.

Defendo que faz mais sentido libertar recursos para a componente salários, do que para a componentes investimento em passes de jogadores.

CitriC

Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 18:11
Citação de: boladeneve em 16 de Agosto de 2018, 17:34
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:45
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:30
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:26
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:07
Citação de: iKatz em 16 de Agosto de 2018, 15:04
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:03
Chegar aos 1/8 de final da champions league poderá render 60M€, quase o dobro do que rendia nos últimos anos. O Benfica tem apostar forte em passar o PAOK.

Nenhuma venda de titulares deve acontecer até 28 de agosto (e só depois é que Pizzi e Salvio podem ser negociáveis). Grimaldo e Ruben Dias nem depois de 28 de agosto devem ser negociáveis.

60M€ na UEFA + 100M€ noutros proveitos operacionais ... representa 160M€ dos 190M€ de custos anuais da Benfica SAD.

Bastaria vender o Talisca e o Samaris para o orçamento ficar pago.
E ainda há Varela, Lisandro, Carrillo, Jimenez e Seferovic para vender até 30 Junho 2019.
Só neste lote de 7 jogadores estão cerca de 80M€ a 90M€ para negociar.
O orcamento nao é de 70M?

ehehe e o resto das rúbricas?

70M€ em salários,
40M€ FSE
10M€ amortizações e provisões
= 120M€ custos operacionais

40M€ amortizações dos atletas
10M€ custos nas vendas
= 50M€ custos com transações

15M€ a 20M€ em juros

Total = 190M€ de orçamento total.

Já agora as Receitas Fixas que temos é como:

TV - 40M€
Emirates 10M€
Quotas = ???
Bilhetes - ???
Etc


números redondos
40M€ TV
30M€ commercial (patrocinios, royalties, etc)
30M€ match day (bilhética, corporate, etc)


PS: Quotizações vão para o clube e não para a SAD (cerca de 16M€ por ano).
O Clube tem 30M€ a 35M€ de receitas operacionais independentes da SAD.

Ou seja, sem champions temos de fazer 90M€ de receita na venda de jogadores por época.

Há que considerar uma esperada descida das amortizações de ativos intangíveis nos próximos anos, em linha com o menor investimento em compras de jogadores...

Também os custos financeiros, devem, ainda que de forma lenta, manter a trajetória de descida.

o investimento total em jogadores continua a rondar os 200M€ a 220M€.
em 5 anos representa sempre 40M€/Ano em amortizações.

Mesmo que baixe para 150M€, os custos anuais reduzem apenas 10M€/Ano, e eu sou contra uma redução do investimento.

O Benfica deve continuar a investir 200M€ em jogadores, mas em vez de contratar 30 seniores, para a equipa A + emprestados, deve contratar apenas 15 a 20 jogadores, e o resto vir da equipa b, equipa sub23 e formação.

Nos mais de 200M€ investidos, o problema é existirem mais de 75M€ (a preço de custo) emprestados ou em vias de serem emprestados.

Certo, contudo mais importante que continuar a investir por volta de 70M, como aconteceu em 15/16 e 16/17, é manter os jogadores mais anos.

Se conseguires manter os miúdos que vêm da b - como os casos de Ruben Dias e Gedson Fernandes - por 4/5 anos poderemos fazer um brilharete na Europa (estilo Mónaco por exemplo ou mesmo chegar a uma final com sorte) e internamente ganhar consecutivamente.

lonstrup

Citação de: :Garrincha: em 16 de Agosto de 2018, 20:41
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 18:11
Citação de: boladeneve em 16 de Agosto de 2018, 17:34
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:45
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:30
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:26
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:07
Citação de: iKatz em 16 de Agosto de 2018, 15:04
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:03
Chegar aos 1/8 de final da champions league poderá render 60M€, quase o dobro do que rendia nos últimos anos. O Benfica tem apostar forte em passar o PAOK.

Nenhuma venda de titulares deve acontecer até 28 de agosto (e só depois é que Pizzi e Salvio podem ser negociáveis). Grimaldo e Ruben Dias nem depois de 28 de agosto devem ser negociáveis.

60M€ na UEFA + 100M€ noutros proveitos operacionais ... representa 160M€ dos 190M€ de custos anuais da Benfica SAD.

Bastaria vender o Talisca e o Samaris para o orçamento ficar pago.
E ainda há Varela, Lisandro, Carrillo, Jimenez e Seferovic para vender até 30 Junho 2019.
Só neste lote de 7 jogadores estão cerca de 80M€ a 90M€ para negociar.
O orcamento nao é de 70M?

ehehe e o resto das rúbricas?

70M€ em salários,
40M€ FSE
10M€ amortizações e provisões
= 120M€ custos operacionais

40M€ amortizações dos atletas
10M€ custos nas vendas
= 50M€ custos com transações

15M€ a 20M€ em juros

Total = 190M€ de orçamento total.

Já agora as Receitas Fixas que temos é como:

TV - 40M€
Emirates 10M€
Quotas = ???
Bilhetes - ???
Etc


números redondos
40M€ TV
30M€ commercial (patrocinios, royalties, etc)
30M€ match day (bilhética, corporate, etc)


PS: Quotizações vão para o clube e não para a SAD (cerca de 16M€ por ano).
O Clube tem 30M€ a 35M€ de receitas operacionais independentes da SAD.

Ou seja, sem champions temos de fazer 90M€ de receita na venda de jogadores por época.

Há que considerar uma esperada descida das amortizações de ativos intangíveis nos próximos anos, em linha com o menor investimento em compras de jogadores...

Também os custos financeiros, devem, ainda que de forma lenta, manter a trajetória de descida.

o investimento total em jogadores continua a rondar os 200M€ a 220M€.
em 5 anos representa sempre 40M€/Ano em amortizações.

Mesmo que baixe para 150M€, os custos anuais reduzem apenas 10M€/Ano, e eu sou contra uma redução do investimento.

O Benfica deve continuar a investir 200M€ em jogadores, mas em vez de contratar 30 seniores, para a equipa A + emprestados, deve contratar apenas 15 a 20 jogadores, e o resto vir da equipa b, equipa sub23 e formação.

Nos mais de 200M€ investidos, o problema é existirem mais de 75M€ (a preço de custo) emprestados ou em vias de serem emprestados.

Eu sou a favor do investimento em formação, custos residuais e aproveitamento financeiro e desportivo excelente. Claramente aliado às necessidades da equipa A, certamente por ano precisaremos sempre de ir comprar 2/3 jogadores, para posições carenciadas, mas se a base for o Seixal temos tudo para baixar esses 200M.
Tudo dependerá das ambições para o futuro, das sucessivas participações na LC que porventura poderá catapultar-nos para outro nível de investimento se assim se justificar.
Atenção, investimento na formação não deve ser visto na perspectiva de mão de obra barata.

O aproveitamento da formação, que como é agora observável para todos tem dos melhores talentos da europa nas suas idades, permite que não se invista tanto no recrutamento externo de jogadores. Mas investir na formação também deve ser o pretender dar cada vez melhores condições contratuais aos jogadores, de modo a permanecerem mais tempo no Benfica.

lonstrup

#65534
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2018, 21:17
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 18:11
Citação de: boladeneve em 16 de Agosto de 2018, 17:34
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:45
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:30
Citação de: rijokor em 16 de Agosto de 2018, 15:26
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:07
Citação de: iKatz em 16 de Agosto de 2018, 15:04
Citação de: tecoteco em 16 de Agosto de 2018, 15:03
Chegar aos 1/8 de final da champions league poderá render 60M€, quase o dobro do que rendia nos últimos anos. O Benfica tem apostar forte em passar o PAOK.

Nenhuma venda de titulares deve acontecer até 28 de agosto (e só depois é que Pizzi e Salvio podem ser negociáveis). Grimaldo e Ruben Dias nem depois de 28 de agosto devem ser negociáveis.

60M€ na UEFA + 100M€ noutros proveitos operacionais ... representa 160M€ dos 190M€ de custos anuais da Benfica SAD.

Bastaria vender o Talisca e o Samaris para o orçamento ficar pago.
E ainda há Varela, Lisandro, Carrillo, Jimenez e Seferovic para vender até 30 Junho 2019.
Só neste lote de 7 jogadores estão cerca de 80M€ a 90M€ para negociar.
O orcamento nao é de 70M?

ehehe e o resto das rúbricas?

70M€ em salários,
40M€ FSE
10M€ amortizações e provisões
= 120M€ custos operacionais

40M€ amortizações dos atletas
10M€ custos nas vendas
= 50M€ custos com transações

15M€ a 20M€ em juros

Total = 190M€ de orçamento total.

Já agora as Receitas Fixas que temos é como:

TV - 40M€
Emirates 10M€
Quotas = ???
Bilhetes - ???
Etc


números redondos
40M€ TV
30M€ commercial (patrocinios, royalties, etc)
30M€ match day (bilhética, corporate, etc)


PS: Quotizações vão para o clube e não para a SAD (cerca de 16M€ por ano).
O Clube tem 30M€ a 35M€ de receitas operacionais independentes da SAD.

Ou seja, sem champions temos de fazer 90M€ de receita na venda de jogadores por época.

Há que considerar uma esperada descida das amortizações de ativos intangíveis nos próximos anos, em linha com o menor investimento em compras de jogadores...

Também os custos financeiros, devem, ainda que de forma lenta, manter a trajetória de descida.

o investimento total em jogadores continua a rondar os 200M€ a 220M€.
em 5 anos representa sempre 40M€/Ano em amortizações.

Mesmo que baixe para 150M€, os custos anuais reduzem apenas 10M€/Ano, e eu sou contra uma redução do investimento.

O Benfica deve continuar a investir 200M€ em jogadores, mas em vez de contratar 30 seniores, para a equipa A + emprestados, deve contratar apenas 15 a 20 jogadores, e o resto vir da equipa b, equipa sub23 e formação.

Nos mais de 200M€ investidos, o problema é existirem mais de 75M€ (a preço de custo) emprestados ou em vias de serem emprestados.

Certo, contudo mais importante que continuar a investir por volta de 70M, como aconteceu em 15/16 e 16/17, é manter os jogadores mais anos.

Se conseguires manter os miúdos que vêm da b - como os casos de Ruben Dias e Gedson Fernandes - por 4/5 anos poderemos fazer um brilharete na Europa (estilo Mónaco por exemplo ou mesmo chegar a uma final com sorte) e internamente ganhar consecutivamente.
Isso exigiria um planeamento, e fidelidade a esse planeamento, que não sei se a nossa actual Direcção tem capacidade para conseguir efectivar.

Uma coisa é planear «cimento» e infra estruturas, também elas muito importantes. Outra coisa é planear um objectivo de sustentabilidade competitiva.

Numa visão ideal, os Joãos Carvalhos, Diogos Gonçalves, Cavaleiros, seriam suficientes para financiar os investimentos no plantel, e responder à necessidades de receitas extraordinárias.