As Finanças do Benfica

piwo

Citação de: paixaoslb em 09 de Novembro de 2019, 14:01
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.
O menino o Bayer está em 5 e a 4 pontos do primeiro
O Benfica está em 1
Não se fala sem saber

Nao estava propriamente a falar desta epoca em especifico mas sim de DECADAS... :smokin:

CitriC

Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:38
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 14:27
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:56
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 13:45
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:31
O Benfiquista è tipo o adepto que pensa que em 2020 pode lutar com os melhores do MUNDO com um modelo econômico dos anos 80!!
Incrivel a cegueira do mundo Benfiquista!!
Acordam, o Benfica vai descer de nivel todos os anos até ser mais um clube histórico esquecido.
Ver Benfiquistas ainda a acreditar nas megalomanias desta direção è simplesmente ridículo. Isto já não è ingenuidade.


Tens essa opinião independentemente de quem esteja na direcção?
Eu nao acredito nas megalomanias desta direcção mas também não acredito que não tenhamos mais potencial do que o actual, em que não conseguimos uma vitóriaizinha contra Basileia, Ajax, CSKA Moscovo, Zenit,

Tenho esta opinião porque felizmente não sou atento exclusivamente no tugao e sei como funciona o futebol moderno.
Destes exemplos diferentes onde perdemos por várias razões e uma delas è efetivamente por incompetência.
De resto os modelos econômicos do Ajax, CSKA è zenit sao diferentes do Benfica.
O Benfica tem capacidade para fazer melhor? Tem, com mais competência e outro modelo econômico porque de resto só será um clube da quarta divisão europeia.
Basta ser um pouco atentivo para ver que muitos clubes europeus tem um crescimento bem mais rápido que o Benfica por injeções de capitais estrangeiros.


O Ajax é um desses exemplos com injecção de capitais estrangeiros? Sinceramente não sei...
Achas que os resultados do Ajax vão a curto prazo voltar ao que era à 5 anos atrás?

Eu percebo essas desvantagens que temos para outros modelos de clubes médios, no entanto eu também vejo vantagens:
- Clubes médios mesmo com investimento estrangeiro, não têm assegurada todos os anos a ida à Champions, vão lá de 2 em 2 anos ou de 3 em 3. Nós sendo competentes cá dentro e minimamente lá fora, e até que o formato seja alterado, temos esses 50M (a cada 2 anos) ou 100M (a cada 3 anos) extra;
- Outra vantagem que temos é na formação, primeiro a nossa é muito boa 2o não temos competição interna de nós para recrutar a maioria dos talentos, já qualquer clube bom de Inglaterra, Espanha, França, Italia, Alemanha tem sempre no mínimo um colosso a tentar secar o mercado interno;


O Ajax nao tem um passivo como o Benfica, o Ajax nao tem um salary cap tão reduzido como o Benfica. O Ajax è capaz de ficar com os seus melhores jogadores vários anos e ao mesmo tempo contratar jogadores de grande valores sem passar pela loja Mendes.

Equipas com investimentos estrangeiros não vão a LDC justamente porque o nível esta a subir.
Se o projeto da liga belga-holandesa avançar, portugal vai sofrer e muito disso.

Ja agora qual é o passivo do Ajax e os seus gastos com salarios ?

piwo

Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

iloy

Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 14:57
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:38
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 14:27
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:56
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 13:45
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:31
O Benfiquista è tipo o adepto que pensa que em 2020 pode lutar com os melhores do MUNDO com um modelo econômico dos anos 80!!
Incrivel a cegueira do mundo Benfiquista!!
Acordam, o Benfica vai descer de nivel todos os anos até ser mais um clube histórico esquecido.
Ver Benfiquistas ainda a acreditar nas megalomanias desta direção è simplesmente ridículo. Isto já não è ingenuidade.


Tens essa opinião independentemente de quem esteja na direcção?
Eu nao acredito nas megalomanias desta direcção mas também não acredito que não tenhamos mais potencial do que o actual, em que não conseguimos uma vitóriaizinha contra Basileia, Ajax, CSKA Moscovo, Zenit,

Tenho esta opinião porque felizmente não sou atento exclusivamente no tugao e sei como funciona o futebol moderno.
Destes exemplos diferentes onde perdemos por várias razões e uma delas è efetivamente por incompetência.
De resto os modelos econômicos do Ajax, CSKA è zenit sao diferentes do Benfica.
O Benfica tem capacidade para fazer melhor? Tem, com mais competência e outro modelo econômico porque de resto só será um clube da quarta divisão europeia.
Basta ser um pouco atentivo para ver que muitos clubes europeus tem um crescimento bem mais rápido que o Benfica por injeções de capitais estrangeiros.


O Ajax é um desses exemplos com injecção de capitais estrangeiros? Sinceramente não sei...
Achas que os resultados do Ajax vão a curto prazo voltar ao que era à 5 anos atrás?

Eu percebo essas desvantagens que temos para outros modelos de clubes médios, no entanto eu também vejo vantagens:
- Clubes médios mesmo com investimento estrangeiro, não têm assegurada todos os anos a ida à Champions, vão lá de 2 em 2 anos ou de 3 em 3. Nós sendo competentes cá dentro e minimamente lá fora, e até que o formato seja alterado, temos esses 50M (a cada 2 anos) ou 100M (a cada 3 anos) extra;
- Outra vantagem que temos é na formação, primeiro a nossa é muito boa 2o não temos competição interna de nós para recrutar a maioria dos talentos, já qualquer clube bom de Inglaterra, Espanha, França, Italia, Alemanha tem sempre no mínimo um colosso a tentar secar o mercado interno;


O Ajax nao tem um passivo como o Benfica, o Ajax nao tem um salary cap tão reduzido como o Benfica. O Ajax è capaz de ficar com os seus melhores jogadores vários anos e ao mesmo tempo contratar jogadores de grande valores sem passar pela loja Mendes.

Equipas com investimentos estrangeiros não vão a LDC justamente porque o nível esta a subir.
Se o projeto da liga belga-holandesa avançar, portugal vai sofrer e muito disso.

Passivo: de acordo, mas isso não é conjuntural é pelo facto desta direcção ter gerido as finanças do clube muito mal durante muitos anos.
Uma das coisas que já pensei é porque é que Benfica não pensa em mudar a sua hierarquia para um Board em vez de um presidente - "mando nisto tudo".

Salário: O Ajax não paga mais de salário Base que o Benfica, este ano os custos com pessoal dispararam porque chegara às meias;

Gestão de activos: Mais uma vez é uma questão de ter uma direcção competente.

Mendes: Direcção competente

Discordo, para mim equipas como Valencia, Sevilha, Lyon, Monaco, Leipzig, Schalke, Napoles, Milan, CSKA, Lokomotiv, CSKA, Leipzig etc, nem sempre vão porque não conseguem vaga nos campeonatos.
Claro que qualquer que venha é forte, mas a realidade é que por cada ano que ficam de fora são muitos milhões que perdem, e cada vez mais.

Claro que há 4 Inglesas, 3 Espanholas, 2 Alemãs, 1 Italiana e 1 Francesa são colossos e têm praticamente sempre o seu lugar garantido, o restante não têm e isso é uma vantagem para nós.

Se esse projecto avançar Portugal tem que tentar algo parecido.... mas para já isso não é uma realidade.


Repito o Benfica poder fazer melhor com uma direção competente mas nunca terá neste modelo econômico a possibilidade de aproximar-se dos clubes intermediários.
Citaste muitos clubes que nem sempre vão a LDC porque não ha comparação entre o tugao e campeonatos muito mais competitivos.
O Lyon tem um orçamento perto dos 300 milhões!!
Nestes últimos 3 anos, o investidores estrangeiros não param de comprar clubes dando um poder financeiro inatendível para os clubes português.
Só na premier league já são 16 clubes de propriedade externa.

O Benfica não poderá lutar mas concordamos todos que mesmo assim tem finanças que permite fazer mais e melhor, basta um projeto desportivo, competência e ambição


pedr0

#71299
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 15:05
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:38
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 14:27
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:56
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 13:45
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:31
O Benfiquista è tipo o adepto que pensa que em 2020 pode lutar com os melhores do MUNDO com um modelo econômico dos anos 80!!
Incrivel a cegueira do mundo Benfiquista!!
Acordam, o Benfica vai descer de nivel todos os anos até ser mais um clube histórico esquecido.
Ver Benfiquistas ainda a acreditar nas megalomanias desta direção è simplesmente ridículo. Isto já não è ingenuidade.


Tens essa opinião independentemente de quem esteja na direcção?
Eu nao acredito nas megalomanias desta direcção mas também não acredito que não tenhamos mais potencial do que o actual, em que não conseguimos uma vitóriaizinha contra Basileia, Ajax, CSKA Moscovo, Zenit,

Tenho esta opinião porque felizmente não sou atento exclusivamente no tugao e sei como funciona o futebol moderno.
Destes exemplos diferentes onde perdemos por várias razões e uma delas è efetivamente por incompetência.
De resto os modelos econômicos do Ajax, CSKA è zenit sao diferentes do Benfica.
O Benfica tem capacidade para fazer melhor? Tem, com mais competência e outro modelo econômico porque de resto só será um clube da quarta divisão europeia.
Basta ser um pouco atentivo para ver que muitos clubes europeus tem um crescimento bem mais rápido que o Benfica por injeções de capitais estrangeiros.


O Ajax é um desses exemplos com injecção de capitais estrangeiros? Sinceramente não sei...
Achas que os resultados do Ajax vão a curto prazo voltar ao que era à 5 anos atrás?

Eu percebo essas desvantagens que temos para outros modelos de clubes médios, no entanto eu também vejo vantagens:
- Clubes médios mesmo com investimento estrangeiro, não têm assegurada todos os anos a ida à Champions, vão lá de 2 em 2 anos ou de 3 em 3. Nós sendo competentes cá dentro e minimamente lá fora, e até que o formato seja alterado, temos esses 50M (a cada 2 anos) ou 100M (a cada 3 anos) extra;
- Outra vantagem que temos é na formação, primeiro a nossa é muito boa 2o não temos competição interna de nós para recrutar a maioria dos talentos, já qualquer clube bom de Inglaterra, Espanha, França, Italia, Alemanha tem sempre no mínimo um colosso a tentar secar o mercado interno;


O Ajax nao tem um passivo como o Benfica, o Ajax nao tem um salary cap tão reduzido como o Benfica. O Ajax è capaz de ficar com os seus melhores jogadores vários anos e ao mesmo tempo contratar jogadores de grande valores sem passar pela loja Mendes.

Equipas com investimentos estrangeiros não vão a LDC justamente porque o nível esta a subir.
Se o projeto da liga belga-holandesa avançar, portugal vai sofrer e muito disso.

Ja agora qual é o passivo do Ajax e os seus gastos com salarios ?

ajax em 18/19:
199.5M de receitas
92M em salarios
95M em premios da champions
passivo=activo=387M

demonstraçoes começam na pag 66
http://quote.morningstar.com/stock-filing/Annual-Report/2019/6/30/t.aspx?t=XAMS:AJAX&ft=&d=d03dd4ae53945c16cc2329cce43b7f55

iloy

Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 15:05
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:38
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 14:27
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:56
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 13:45
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:31
O Benfiquista è tipo o adepto que pensa que em 2020 pode lutar com os melhores do MUNDO com um modelo econômico dos anos 80!!
Incrivel a cegueira do mundo Benfiquista!!
Acordam, o Benfica vai descer de nivel todos os anos até ser mais um clube histórico esquecido.
Ver Benfiquistas ainda a acreditar nas megalomanias desta direção è simplesmente ridículo. Isto já não è ingenuidade.


Tens essa opinião independentemente de quem esteja na direcção?
Eu nao acredito nas megalomanias desta direcção mas também não acredito que não tenhamos mais potencial do que o actual, em que não conseguimos uma vitóriaizinha contra Basileia, Ajax, CSKA Moscovo, Zenit,

Tenho esta opinião porque felizmente não sou atento exclusivamente no tugao e sei como funciona o futebol moderno.
Destes exemplos diferentes onde perdemos por várias razões e uma delas è efetivamente por incompetência.
De resto os modelos econômicos do Ajax, CSKA è zenit sao diferentes do Benfica.
O Benfica tem capacidade para fazer melhor? Tem, com mais competência e outro modelo econômico porque de resto só será um clube da quarta divisão europeia.
Basta ser um pouco atentivo para ver que muitos clubes europeus tem um crescimento bem mais rápido que o Benfica por injeções de capitais estrangeiros.


O Ajax é um desses exemplos com injecção de capitais estrangeiros? Sinceramente não sei...
Achas que os resultados do Ajax vão a curto prazo voltar ao que era à 5 anos atrás?

Eu percebo essas desvantagens que temos para outros modelos de clubes médios, no entanto eu também vejo vantagens:
- Clubes médios mesmo com investimento estrangeiro, não têm assegurada todos os anos a ida à Champions, vão lá de 2 em 2 anos ou de 3 em 3. Nós sendo competentes cá dentro e minimamente lá fora, e até que o formato seja alterado, temos esses 50M (a cada 2 anos) ou 100M (a cada 3 anos) extra;
- Outra vantagem que temos é na formação, primeiro a nossa é muito boa 2o não temos competição interna de nós para recrutar a maioria dos talentos, já qualquer clube bom de Inglaterra, Espanha, França, Italia, Alemanha tem sempre no mínimo um colosso a tentar secar o mercado interno;


O Ajax nao tem um passivo como o Benfica, o Ajax nao tem um salary cap tão reduzido como o Benfica. O Ajax è capaz de ficar com os seus melhores jogadores vários anos e ao mesmo tempo contratar jogadores de grande valores sem passar pela loja Mendes.

Equipas com investimentos estrangeiros não vão a LDC justamente porque o nível esta a subir.
Se o projeto da liga belga-holandesa avançar, portugal vai sofrer e muito disso.

Ja agora qual é o passivo do Ajax e os seus gastos com salarios ?

Não tenho dados preciso nos salários mas sei que o cabinete Standard and Poor's faz todos os anos a classificação dos clubes mais sólidos a nível financeiro e que o Ajax já foi varois vez considerado o melhor da Europa nesta aérea com o Bayern e Arsenal.
So teve 2 exercícios negativos desde 2009, não tem passivo e dívidas. Capital proprio perto dos 200 milhões e reserva de mais de 50 milhões.
Vou tentar encontrar os dados nos salários mas sei que o Zychek ganha 7 milhões por ano!!

giiin

Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

giiin

Um gajo le este topico e so me lembra os brasileiros a falarem do futebol brasileiro e quao boas e lendarias sao as equipas do brasileirao. Dizem que o Benfica tem uma estrategia do seculo passado mas ainda n perceberam que eles é que estao no seculo 20.

piwo

Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Em 16 anos conseguiram algo positivo, que na verdade nao nos valeu de muito...agora ja vamos para o pote 3 e em breve sera o 4

iloy

Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:51
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Em 16 anos conseguiram algo positivo, que na verdade nao nos valeu de muito...agora ja vamos para o pote 3 e em breve sera o 4

O que podia ser esclarecido pela direção è porque ter mudado radicalmente de paradigma quando chegamos justamente no pote 1 para depois baixar o nível da equipa com o paradigma da formação e chegar a quarta divisão europeia

paulomaia1972

Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 14:42
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 11:17
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?
Malu, sou sócio e benfiquista. Os problemas dos meus vizinhos não são meus problemas.
Embora isso seja verdade, no mercado em que estamos inseridos  é muito importante continuar a cimentar uma posição hegemónica nas competições nacionais (dando primazia à Liga) pois só com isso será possível fortalecer a nossa situação financeira, e torná-la ainda mais sustentável no futuro, e aumentando ainda mais o fosso entre os nossos principais rivais. É óbvio que falta dar o passo seguinte, que é sermos também competitivos a nível da Europa, mas isso tb nunca poderá acontecer se a nível nacional não formos os primeiros.

Falta saber como é que isso se consegue. Com mais investimento? Talvez, embora isso nem sempre seja sinónimo de sucesso desportivo a nível da Europa. Temos de estar bem cientes que a organização das Competições a nível da UEFA vai ser novamente alterada dentro de 2/3 anos, e esse comboio não podemos perder.
Isso também não é absoluto, pelo menos, enquanto duas equipas ou até três portuguesas tiverem acesso à champions. Mas sim, a nível nacional estamos muitos melhor nos últimos 5 anos que nos anteriores, mas a nível europeu estamos pior durante o mesmo período anterior.
Perdemos claramente rendimento na Europa.

lonstrup

Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 14:42
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 11:17
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?
Malu, sou sócio e benfiquista. Os problemas dos meus vizinhos não são meus problemas.
Embora isso seja verdade, no mercado em que estamos inseridos  é muito importante continuar a cimentar uma posição hegemónica nas competições nacionais (dando primazia à Liga) pois só com isso será possível fortalecer a nossa situação financeira, e torná-la ainda mais sustentável no futuro, e aumentando ainda mais o fosso entre os nossos principais rivais. É óbvio que falta dar o passo seguinte, que é sermos também competitivos a nível da Europa, mas isso tb nunca poderá acontecer se a nível nacional não formos os primeiros.

Falta saber como é que isso se consegue. Com mais investimento? Talvez, embora isso nem sempre seja sinónimo de sucesso desportivo a nível da Europa. Temos de estar bem cientes que a organização das Competições a nível da UEFA vai ser novamente alterada dentro de 2/3 anos, e esse comboio não podemos perder.

portanto, deduzo que ou não acreditas ser mesmo possível o Benfica dar esse salto de todo, ou talvez não acredites que esta direção o consiga.

Agora, ameaçar com fantasmas no futuro (não podemos perder comboio) para promover que se continue a fazer tudo da mesma forma não me parece a postura correcta.

lonstrup

O dinheiro, em qualquer negócio, só pode levar-nos até é um certo ponto. O resto do caminho tem de ser feito por decisões de qualidade e competência que ultrapassam o dinheiro.

E o problema principal do Benfica já há algum tempo não é onde o dinheiro nos pode levar. É já de segunda ordem.

Maldini

Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:21
Citação de: Maldini em 09 de Novembro de 2019, 14:13
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 13:45
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 13:31
O Benfiquista è tipo o adepto que pensa que em 2020 pode lutar com os melhores do MUNDO com um modelo econômico dos anos 80!!
Incrivel a cegueira do mundo Benfiquista!!
Acordam, o Benfica vai descer de nivel todos os anos até ser mais um clube histórico esquecido.
Ver Benfiquistas ainda a acreditar nas megalomanias desta direção è simplesmente ridículo. Isto já não è ingenuidade.


Tens essa opinião independentemente de quem esteja na direcção?
Eu nao acredito nas megalomanias desta direcção mas também não acredito que não tenhamos mais potencial do que o actual, em que não conseguimos uma vitóriazinha contra Basileia, Ajax, CSKA Moscovo, Zenit,

Que megomalias?

O pensamento de poder vender a marca do Benfica na china quando o nível do clube a nível europeu frisa o ridiculo

Eu para mim megalomanias são o desperdício de milhoes com mendes e associados, cadizes e semelhantes ...

CitriC

Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 15:55
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:51
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Em 16 anos conseguiram algo positivo, que na verdade nao nos valeu de muito...agora ja vamos para o pote 3 e em breve sera o 4

O que podia ser esclarecido pela direção è porque ter mudado radicalmente de paradigma quando chegamos justamente no pote 1 para depois baixar o nível da equipa com o paradigma da formação e chegar a quarta divisão europeia

O Benfica chegou ao pote 1 graças aos pontos acumulados na LE.

O Benfica mudou de "paradigma" para realizar receitas extraordinárias de modo a recuperar das perdas obtidas e o aumento de passivo derivado a um grande investimento