As Finanças do Benfica

[Renegado]

Quando tento "compreender" os comportamentos de quem nos dirige parto sempre do pressuposto que não são pessoas de bem e que, em tudo a aquilo que fazem ou dizem, o seu objetivo principal é, em primeiro lugar, protegerem-se e beneficiarem-se pessoalmente e, apenas depois e se possível, protegerem e beneficiarem o Clube/SAD.

Esta lógica de raciocínio nunca me desiludiu e tem-me permitido não ser apanhado de surpresa com os vários acontecimentos ao longo dos último anos.

Dito isto e partindo dos pressupostos acima, a verdadeira intenção por trás da OPA é a seguinte:

i.) Colocar o Clube numa situação de detenção de ações muito próxima dos 90% (se tudo correr bem, um bocadinho abaixo dos 90%);

ii.) Quando o momento oportuno/necessário chegar, o Clube vai comprar a percentagem que falta para atingir os 90% e desencadear, uma aquisição potestativa (i.e. compra os 10% que faltarem, mesmo que quem os detenha não queira vender, é uma espécie de "venda-forçada");

iii.) Independentemente dos 90% serem atingidos agora, ou não, a SAD vai retirar-se de bolsa daqui a uns tempos;

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

v.) Em qualquer caso, esta OPA vai deixar a SAD numa posição muito mais apetecível para, no futuro, poder ser vendida a alguém (ninguém quer comprar uma sociedade com centenas/milhares de pequenos acionistas chatos e aborrecidos atrelados a ela...).

Bem sei que essa venda vai ter que passar por uma decisão dos sócios do Clube, mas o futuro, não raras vezes, surpreende-nos e leva-nos por caminhos que nunca pensámos percorrer antes.

O Belém está aqui ao lado e manda like a este último parágrafo.

PS: SCP quis dar like também, mas ainda vai ter que esperar mais um pouquinho.

Lucidez, é o que se pode dizer sobre esta análise. Ontem tive-a escrita, em moldes muito idênticos, mas temi que eventuais asteriscos ou reticências no corpo do texto me levasse a novas férias forçadas.

Acrescentaria apenas um ponto que ajuda a complementar a análise.

É por demais evidente que o objetivo desta operação visa o controlo absoluto sobre a governance da SAD e tirá-la por completo do escrutínio público.

Trata-se de preparar a SAD em termos societários para um cenário perfeitamente delineado, e não, como se quer fazer crer "devolver o Benfica totalmente aos Benfiquistas" quando temos o seu controlo absoluto e blindado.

Relativamente à possibilidade de uma futura entrada no capital da SAD, por parte de um ou mais investidores, que se encontrem já à espera, à semelhança do que aconteceu no At. Madrid - embora com contornos algo diferentes - não será necessário adquirirem uma posição maioritaria do capital social para terem o controlo da SAD.

Bastará, para isso, levar a efeito um acordo parassocial com o clube (continuando este, Clube, detentor da maioria do CS da SAD) em que fique celebrada essa possibilidade, a de controlar os destinos da SAD. Naquilo que é, de resto, uma forma de contornar a necessidade de deter maioria do capital social para poder controlar os seus destinos.

Há muitas formas de matar coelhos. E nisso luis vieira tem provado ser mestre.

[magoslb]

Quando tento "compreender" os comportamentos de quem nos dirige parto sempre do pressuposto que não são pessoas de bem e que, em tudo a aquilo que fazem ou dizem, o seu objetivo principal é, em primeiro lugar, protegerem-se e beneficiarem-se pessoalmente e, apenas depois e se possível, protegerem e beneficiarem o Clube/SAD.

Esta lógica de raciocínio nunca me desiludiu e tem-me permitido não ser apanhado de surpresa com os vários acontecimentos ao longo dos último anos.

Dito isto e partindo dos pressupostos acima, a verdadeira intenção por trás da OPA é a seguinte:

i.) Colocar o Clube numa situação de detenção de ações muito próxima dos 90% (se tudo correr bem, um bocadinho abaixo dos 90%);

ii.) Quando o momento oportuno/necessário chegar, o Clube vai comprar a percentagem que falta para atingir os 90% e desencadear, uma aquisição potestativa (i.e. compra os 10% que faltarem, mesmo que quem os detenha não queira vender, é uma espécie de "venda-forçada");

iii.) Independentemente dos 90% serem atingidos agora, ou não, a SAD vai retirar-se de bolsa daqui a uns tempos;

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

v.) Em qualquer caso, esta OPA vai deixar a SAD numa posição muito mais apetecível para, no futuro, poder ser vendida a alguém (ninguém quer comprar uma sociedade com centenas/milhares de pequenos acionistas chatos e aborrecidos atrelados a ela...).

Bem sei que essa venda vai ter que passar por uma decisão dos sócios do Clube, mas o futuro, não raras vezes, surpreende-nos e leva-nos por caminhos que nunca pensámos percorrer antes.

O Belém está aqui ao lado e manda like a este último parágrafo.

PS: SCP quis dar like também, mas ainda vai ter que esperar mais um pouquinho.

Lucidez, é o que se pode dizer sobre esta análise. Ontem tive-a escrita, em moldes muito idênticos, mas temi que eventuais asteriscos ou reticências no corpo do texto me levasse a novas férias forçadas.

Acrescentaria apenas um ponto que ajuda a complementar a análise.

É por demais evidente que o objetivo desta operação visa o controlo absoluto sobre a governance da SAD e tirá-la por completo do escrutínio público.

Trata-se de preparar a SAD em termos societários para um cenário perfeitamente delineado, e não, como se quer fazer crer "devolver o Benfica totalmente aos Benfiquistas" quando temos o seu controlo absoluto e blindado.

Relativamente à possibilidade de uma futura entrada no capital da SAD, por parte de um ou mais investidores, que se encontrem já à espera, à semelhança do que aconteceu no At. Madrid, não será necessário adquirirem uma posição maioritaria do capital social para terem o controlo da SAD.

Bastará, para isso, levar a efeito um acordo parassocial com o clube (continuando detentor da maioria do CS da SAD) em que fique celebrada essa possibilidade, a de controlar os destinos da SAD. Naquilo que é, de resto, uma forma de contornar a necessidade de deter maioria do capital social para poder controlar os seus destinos.

Há muitas formas de matar coelhos. E nisso luis vieira tem provado ser mestre.

Isto. Paulatinamente vão retirando o poder de decisão a sócios e accionistas, seja no clube ou sad, até que as decisões fiquem a depender apenas de 2/3 pessoas que se apoderaram do clube.

[Renegado]

Quando tento "compreender" os comportamentos de quem nos dirige parto sempre do pressuposto que não são pessoas de bem e que, em tudo a aquilo que fazem ou dizem, o seu objetivo principal é, em primeiro lugar, protegerem-se e beneficiarem-se pessoalmente e, apenas depois e se possível, protegerem e beneficiarem o Clube/SAD.

Esta lógica de raciocínio nunca me desiludiu e tem-me permitido não ser apanhado de surpresa com os vários acontecimentos ao longo dos último anos.

Dito isto e partindo dos pressupostos acima, a verdadeira intenção por trás da OPA é a seguinte:

i.) Colocar o Clube numa situação de detenção de ações muito próxima dos 90% (se tudo correr bem, um bocadinho abaixo dos 90%);

ii.) Quando o momento oportuno/necessário chegar, o Clube vai comprar a percentagem que falta para atingir os 90% e desencadear, uma aquisição potestativa (i.e. compra os 10% que faltarem, mesmo que quem os detenha não queira vender, é uma espécie de "venda-forçada");

iii.) Independentemente dos 90% serem atingidos agora, ou não, a SAD vai retirar-se de bolsa daqui a uns tempos;

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

v.) Em qualquer caso, esta OPA vai deixar a SAD numa posição muito mais apetecível para, no futuro, poder ser vendida a alguém (ninguém quer comprar uma sociedade com centenas/milhares de pequenos acionistas chatos e aborrecidos atrelados a ela...).

Bem sei que essa venda vai ter que passar por uma decisão dos sócios do Clube, mas o futuro, não raras vezes, surpreende-nos e leva-nos por caminhos que nunca pensámos percorrer antes.

O Belém está aqui ao lado e manda like a este último parágrafo.

PS: SCP quis dar like também, mas ainda vai ter que esperar mais um pouquinho.

Lucidez, é o que se pode dizer sobre esta análise. Ontem tive-a escrita, em moldes muito idênticos, mas temi que eventuais asteriscos ou reticências no corpo do texto me levasse a novas férias forçadas.

Acrescentaria apenas um ponto que ajuda a complementar a análise.

É por demais evidente que o objetivo desta operação visa o controlo absoluto sobre a governance da SAD e tirá-la por completo do escrutínio público.

Trata-se de preparar a SAD em termos societários para um cenário perfeitamente delineado, e não, como se quer fazer crer "devolver o Benfica totalmente aos Benfiquistas" quando temos o seu controlo absoluto e blindado.

Relativamente à possibilidade de uma futura entrada no capital da SAD, por parte de um ou mais investidores, que se encontrem já à espera, à semelhança do que aconteceu no At. Madrid, não será necessário adquirirem uma posição maioritaria do capital social para terem o controlo da SAD.

Bastará, para isso, levar a efeito um acordo parassocial com o clube (continuando detentor da maioria do CS da SAD) em que fique celebrada essa possibilidade, a de controlar os destinos da SAD. Naquilo que é, de resto, uma forma de contornar a necessidade de deter maioria do capital social para poder controlar os seus destinos.

Há muitas formas de matar coelhos. E nisso luis vieira tem provado ser mestre.

Isto. Paulatinamente vão retirando o poder de decisão a sócios e accionistas, seja no clube ou sad, até que as decisões fiquem a depender apenas de 2/3 pessoas que se apoderaram do clube.

Exatamente.
E tirando a SAD do escrutinio público, baixa a contestação.
Lembremo-nos que há quem não fique satisfeito com uma aprovação de 70 e tal porcento das contas.
É elucidativo. E de doidos, o que se está a passar.

[King Ghost]

Alguém me consegue explicar o porquê desta decisão quase inédita, no preciso momento que as ações estão tão valorizadas? Não teria sido melhor comprar as mesmas ações noutro momento?

Detesto vir aqui nestas alturas, porque a racionalidade é pouca, mas venho deixar os meus 2 cêntimos.

A ações não estão (estavam) "tão valorizadas". Pelo contrário, a ações estavam com desconto significativo face ao valor hipotético da SAD.

Ao fecho do horário de negociação, a SAD "valia" na segunda-feira pouco mais de 60 milhões de euros, quando os capitais próprios, a 30-06-2019 já superavam os 116 milhões.

Ou seja, mesmo ignorando os métodos convencionais de avaliação de sociedades, como a multiplicação do EBITDA por um fator de 6 a 8, mesmo ignorando a subvalorização evidente do património intangível no balanço, as ações estariam fortemente desvalorizadas.

Contudo, esta é uma análise - quanto a mim - pouco relevante para o caso.

Porquê? Porque o investidor da Benfica SAD não é um investidor tradicional de mercados financeiros.

Quem investiu na Benfica SAD foram essencialmente Benfiquistas, como na Sporting SAD foram lagartos, e na Porto SAD suínos.

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

veremos se o senhor da VALOURO que comprou acões a 1 euro e pouco não estará interessado em vender e ter de lucro perto de 7 milhões. Veremos

Seria legítimo. Afinal qualquer um de nós poderia ter comprado ações a 1 euro e pouco. Se bem me lembro, aqui dizia-se que estávamos falidos, portanto era um investimento de risco.

Mas não creio que o Sr. em causa tenha investido para obter mais valias. Nem ele, nem os sócios da Quinta de Jugais.

Acredito mais que tenha aspirações a ser mais que um sócio anónimo, porque está numa fase da vida em que outros valores se levantam.

O Grupo Valouro apresentou resultado líquidos, sublinho, líquidos, ou seja, bife do lombo, de mais de 30 milhões de euros em 2018.

o futuro dirá
depois um pequeno pormenor
os sócios anónimos não tem informação privilegiada da intenção futura da recompra das acções
não sei se me faço entender.............

E os sócios não-anónimos têm? Tens o dever de apresentar essa denúncia no local próprio.

Eu não dou para esse peditório.

Sim, nascemos todos ontem.

Só quem nunca andou nestes meandros é que não sabe como as coisas funcionam. Não é ao acaso que o compadrio é um dos grandes problemas deste país, nomeadamente do seu tecido empresarial. A todos os níveis.

Penso que não existem acionistas anónimos na  SAD do Benfica, pois julgo que todas as ações são nominativas.

[Maka]

Alguém me consegue explicar o porquê desta decisão quase inédita, no preciso momento que as ações estão tão valorizadas? Não teria sido melhor comprar as mesmas ações noutro momento?

Detesto vir aqui nestas alturas, porque a racionalidade é pouca, mas venho deixar os meus 2 cêntimos.

A ações não estão (estavam) "tão valorizadas". Pelo contrário, a ações estavam com desconto significativo face ao valor hipotético da SAD.

Ao fecho do horário de negociação, a SAD "valia" na segunda-feira pouco mais de 60 milhões de euros, quando os capitais próprios, a 30-06-2019 já superavam os 116 milhões.

Ou seja, mesmo ignorando os métodos convencionais de avaliação de sociedades, como a multiplicação do EBITDA por um fator de 6 a 8, mesmo ignorando a subvalorização evidente do património intangível no balanço, as ações estariam fortemente desvalorizadas.

Contudo, esta é uma análise - quanto a mim - pouco relevante para o caso.

Porquê? Porque o investidor da Benfica SAD não é um investidor tradicional de mercados financeiros.

Quem investiu na Benfica SAD foram essencialmente Benfiquistas, como na Sporting SAD foram lagartos, e na Porto SAD suínos.

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

veremos se o senhor da VALOURO que comprou acões a 1 euro e pouco não estará interessado em vender e ter de lucro perto de 7 milhões. Veremos

Seria legítimo. Afinal qualquer um de nós poderia ter comprado ações a 1 euro e pouco. Se bem me lembro, aqui dizia-se que estávamos falidos, portanto era um investimento de risco.

Mas não creio que o Sr. em causa tenha investido para obter mais valias. Nem ele, nem os sócios da Quinta de Jugais.

Acredito mais que tenha aspirações a ser mais que um sócio anónimo, porque está numa fase da vida em que outros valores se levantam.

O Grupo Valouro apresentou resultado líquidos, sublinho, líquidos, ou seja, bife do lombo, de mais de 30 milhões de euros em 2018.

o futuro dirá
depois um pequeno pormenor
os sócios anónimos não tem informação privilegiada da intenção futura da recompra das acções
não sei se me faço entender.............

E os sócios não-anónimos têm? Tens o dever de apresentar essa denúncia no local próprio.

Eu não dou para esse peditório.

Sim, nascemos todos ontem.

Só quem nunca andou nestes meandros é que não sabe como as coisas funcionam. Não é ao acaso que o compadrio é um dos grandes problemas deste país, nomeadamente do seu tecido empresarial. A todos os níveis.

Penso que não existem acionistas anónimos na  SAD do Benfica, pois julgo que todas as ações são nominativas.

Quando eles falam em "anónimos vs. não-anónimos" é uma maneira de dizer "zés-ninguém vs. amigalhaços".

[superbenficasempre]

Ele subscreveu 850mil acções na Oferta inicial a 5€ Cada.

Qual de nós, a data, desconhecendo a evolução do CLube,  apostaria gastar 850 mil euros?
Ainda mais, na oferta inicial e com o clube falido?

[King Ghost]

 

Alguém me consegue explicar o porquê desta decisão quase inédita, no preciso momento que as ações estão tão valorizadas? Não teria sido melhor comprar as mesmas ações noutro momento?

Detesto vir aqui nestas alturas, porque a racionalidade é pouca, mas venho deixar os meus 2 cêntimos.

A ações não estão (estavam) "tão valorizadas". Pelo contrário, a ações estavam com desconto significativo face ao valor hipotético da SAD.

Ao fecho do horário de negociação, a SAD "valia" na segunda-feira pouco mais de 60 milhões de euros, quando os capitais próprios, a 30-06-2019 já superavam os 116 milhões.

Ou seja, mesmo ignorando os métodos convencionais de avaliação de sociedades, como a multiplicação do EBITDA por um fator de 6 a 8, mesmo ignorando a subvalorização evidente do património intangível no balanço, as ações estariam fortemente desvalorizadas.

Contudo, esta é uma análise - quanto a mim - pouco relevante para o caso.

Porquê? Porque o investidor da Benfica SAD não é um investidor tradicional de mercados financeiros.

Quem investiu na Benfica SAD foram essencialmente Benfiquistas, como na Sporting SAD foram lagartos, e na Porto SAD suínos.

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

veremos se o senhor da VALOURO que comprou acões a 1 euro e pouco não estará interessado em vender e ter de lucro perto de 7 milhões. Veremos

Seria legítimo. Afinal qualquer um de nós poderia ter comprado ações a 1 euro e pouco. Se bem me lembro, aqui dizia-se que estávamos falidos, portanto era um investimento de risco.

Mas não creio que o Sr. em causa tenha investido para obter mais valias. Nem ele, nem os sócios da Quinta de Jugais.

Acredito mais que tenha aspirações a ser mais que um sócio anónimo, porque está numa fase da vida em que outros valores se levantam.

O Grupo Valouro apresentou resultado líquidos, sublinho, líquidos, ou seja, bife do lombo, de mais de 30 milhões de euros em 2018.

o futuro dirá
depois um pequeno pormenor
os sócios anónimos não tem informação privilegiada da intenção futura da recompra das acções
não sei se me faço entender.............

E os sócios não-anónimos têm? Tens o dever de apresentar essa denúncia no local próprio.

Eu não dou para esse peditório.

Sim, nascemos todos ontem.

Só quem nunca andou nestes meandros é que não sabe como as coisas funcionam. Não é ao acaso que o compadrio é um dos grandes problemas deste país, nomeadamente do seu tecido empresarial. A todos os níveis.

Penso que não existem acionistas anónimos na  SAD do Benfica, pois julgo que todas as ações são nominativas.

Quando eles falam em "anónimos vs. não-anónimos" é uma maneira de dizer "zés-ninguém vs. amigalhaços".

fui muito naive.

[Snyper]

Ele subscreveu 850mil acções na Oferta inicial a 5€ Cada.

Sim, estou a ver o Luís a dar 4M€ a um clube que nem pedras da calçada tinha, e logo o Ventoinhas que de burro tem pouco.

"Li o teu facto mas dá-me mais jeito que a verdade seja outra por isso vou ignorar e manter a minha versão".

Tanta merda para criticar e andam a inventar coisas, só prejudicam a vossa causa.

É um facto porque tu queres, ou é um facto porque é verdade?

Apresentem provas para comprovar esse tal facto e eu acredito. Apesar de duvidar da essência do dinheiro desse investimento. Até lá é o diz que disse. Eu não tenho causas nenhumas, só benfiquismo e alguns dedos de testa. E preocupa me muito o futuro do Benfica.

Tu é que insinuas uma possível prática ilegal e eu é que tenho de provar que a tua acusação não faz sentido, consegues perceber o que está errado aqui? Se calhar antes de começar a acusar as pessoas devíamos ter uma base lógica para o fazer.

De qualquer forma tens aqui uma noticia de 2008 que já indicava perdas do Vieira com a desvalorização das acções (penso que desta vez consigas fazer tu parte do trabalho e calcular o preço a que comprou as acções com base nos valores indicados na noticia)

https://www.cmjornal.pt/economia/detalhe/benfica-perdeu-585-milhoes

[Ogrande]

O que é que o Benfica vai ganhar com isto ? Nada
E o senhor Vieira e amigos da direção ? Garantem que no futuro quando saírem vendem as ações a 5€ 

Isto não é verdade. Este tópico fica irrespirável nestas alturas.

vai lá pesquisar e sabe lá se não é verdade
Só não vendem agora porque não podem

[DB4700]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

é simples explicar. não é uma questão de ódio. é uma questão de um aproveitamento grutesco da posição e espanta-me como é que é permitido até. as acções que foram vendidas a um preço inicial de 5€ foram overpriced. as acções andaram quase sempre entre o 1-3€ e é assim vão continuar porque o pricing destas acções devia ser até mais baixo visto que não paga, nem nunca vai pagar dividendos (o principal factor do princing de uma acção). estas acções nunca valeriam 5€, nem nunca vão valer. LFV que pagou 5€ pelas acções, mas não há um mercado no mundo que lhe possa garantir que vai receber o dinheiro de volta. ora o que ele fez, é garantir que quando sair, em vez de vender as acções ao preço que o mercado lhe oferece, ou seja 1,2 ou 3€, ele vende ao preço que ele definiu nesta OPA. garantindo assim um extra de 4,3 ou 2€ por acção.

se vocês acham isto normal, pronto, têm o clube que merecem

[Leonzo]

Ele subscreveu 850mil acções na Oferta inicial a 5€ Cada.

Sim, estou a ver o Luís a dar 4M€ a um clube que nem pedras da calçada tinha, e logo o Ventoinhas que de burro tem pouco.

"Li o teu facto mas dá-me mais jeito que a verdade seja outra por isso vou ignorar e manter a minha versão".

Tanta merda para criticar e andam a inventar coisas, só prejudicam a vossa causa.

É um facto porque tu queres, ou é um facto porque é verdade?

Apresentem provas para comprovar esse tal facto e eu acredito. Apesar de duvidar da essência do dinheiro desse investimento. Até lá é o diz que disse. Eu não tenho causas nenhumas, só benfiquismo e alguns dedos de testa. E preocupa me muito o futuro do Benfica.

Tu é que insinuas uma possível prática ilegal e eu é que tenho de provar que a tua acusação não faz sentido, consegues perceber o que está errado aqui? Se calhar antes de começar a acusar as pessoas devíamos ter uma base lógica para o fazer.

De qualquer forma tens aqui uma noticia de 2008 que já indicava perdas do Vieira com a desvalorização das acções (penso que desta vez consigas fazer tu parte do trabalho e calcular o preço a que comprou as acções com base nos valores indicados na noticia)

https://www.cmjornal.pt/economia/detalhe/benfica-perdeu-585-milhoes

Com o dinheiro do BES aKa Tuguinha Burro até eu era rei. "Em terra de cegos quem tem olho é rei" , o ditado é bem antigo.

Ou achas mesmo que esse dinheiro era do Rei Sol? És assim tão ingénuo?

[HoMiCiDaL]

Quando tento "compreender" os comportamentos de quem nos dirige parto sempre do pressuposto que não são pessoas de bem e que, em tudo a aquilo que fazem ou dizem, o seu objetivo principal é, em primeiro lugar, protegerem-se e beneficiarem-se pessoalmente e, apenas depois e se possível, protegerem e beneficiarem o Clube/SAD.

Esta lógica de raciocínio nunca me desiludiu e tem-me permitido não ser apanhado de surpresa com os vários acontecimentos ao longo dos último anos.

Dito isto e partindo dos pressupostos acima, a verdadeira intenção por trás da OPA é a seguinte:

i.) Colocar o Clube numa situação de detenção de ações muito próxima dos 90% (se tudo correr bem, um bocadinho abaixo dos 90%);

ii.) Quando o momento oportuno/necessário chegar, o Clube vai comprar a percentagem que falta para atingir os 90% e desencadear, uma aquisição potestativa (i.e. compra os 10% que faltarem, mesmo que quem os detenha não queira vender, é uma espécie de "venda-forçada");

iii.) Independentemente dos 90% serem atingidos agora, ou não, a SAD vai retirar-se de bolsa daqui a uns tempos;

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

v.) Em qualquer caso, esta OPA vai deixar a SAD numa posição muito mais apetecível para, no futuro, poder ser vendida a alguém (ninguém quer comprar uma sociedade com centenas/milhares de pequenos acionistas chatos e aborrecidos atrelados a ela...).

Bem sei que essa venda vai ter que passar por uma decisão dos sócios do Clube, mas o futuro, não raras vezes, surpreende-nos e leva-nos por caminhos que nunca pensámos percorrer antes.

O Belém está aqui ao lado e manda like a este último parágrafo.

PS: SCP quis dar like também, mas ainda vai ter que esperar mais um pouquinho.

apesar de que irás ser provavelmente acusado disto ser um exercicio meramente especulativo, a verdade é que os mais acérrimos defensores desta direcção não conseguirão apresentar uma justificação racional nem desportiva nem financeira para esta OPA, como já se viu pelos inumeros posts que ja fizeram sobre o assunto, explicando a operação, mas não tocando no porquê.

nao ha qualquer ganho tangivel para o Benfica ter avançado com esta operação neste momento, gastando muitos milhões que não irão ter qualquer retorno pratico, isto quando continuamos p.ex. a pagar anualmente um valor muito considerável de juros sobre o passivo bancário, e com um plantel cheio de retalhos.

chegamos ao ponto em que o interesse do clube ja nem é tido nem achado na gestão do Benfica, e é preciso encontrar argumentos rebuscados tipo "quiseram premiar os primeiros subscritores das acções" para justificar este tipo de patifarias.

[diogo32]

Alguém me consegue explicar o porquê desta decisão quase inédita, no preciso momento que as ações estão tão valorizadas? Não teria sido melhor comprar as mesmas ações noutro momento?

Detesto vir aqui nestas alturas, porque a racionalidade é pouca, mas venho deixar os meus 2 cêntimos.

A ações não estão (estavam) "tão valorizadas". Pelo contrário, a ações estavam com desconto significativo face ao valor hipotético da SAD.

Ao fecho do horário de negociação, a SAD "valia" na segunda-feira pouco mais de 60 milhões de euros, quando os capitais próprios, a 30-06-2019 já superavam os 116 milhões.

Ou seja, mesmo ignorando os métodos convencionais de avaliação de sociedades, como a multiplicação do EBITDA por um fator de 6 a 8, mesmo ignorando a subvalorização evidente do património intangível no balanço, as ações estariam fortemente desvalorizadas.

Contudo, esta é uma análise - quanto a mim - pouco relevante para o caso.

Porquê? Porque o investidor da Benfica SAD não é um investidor tradicional de mercados financeiros.

Quem investiu na Benfica SAD foram essencialmente Benfiquistas, como na Sporting SAD foram lagartos, e na Porto SAD suínos.

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

Obrigado pela resposta. O meu objetivo era mesmo tentar entender, até porque caso fosse um objetivo recuperar às ações,  então o investimento poderia ter sido de 1/4 deste valor. Nunca vi isto como uma opa hostil. Mas vamos aguardar, para ver se há interessados na venda.

Não estou a perceber. Com um investimento de 1/4 do valor projectado com a aquisição aos 5 Euros, a que preço querias comprar? Andavas quantos os anos para realizar a operação, se a realizasses. Mesmo a este preço já muito perto dos 5 euros, hoje só se fizeram 87 mil a um preço na ordem dos 4,60E.

É obrigatório a oferta ser de 5eur? Qual foi o valor mínimo das ações? No último ano nunca andou a 1€ e pouco?

[Troglodite]

So mesmo neste fórum é que recuperar capital da sad é um problema.

[DuarteCosta]

Ele subscreveu 850mil acções na Oferta inicial a 5€ Cada.

Qual de nós, a data, desconhecendo a evolução do CLube,  apostaria gastar 850 mil euros?
Ainda mais, na oferta inicial e com o clube falido?

Não foram 850mil euros, foram antes 4,25 milhões de euros (850mil acções a 5€)