As Finanças do Benfica

[Yohan]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

[dreadrocK]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Telmo Correira? A Gola do Sabry, és tu?  Lembro-me do "gestor" dessa página ter sugerido o Telmo Correira como alternativa e depois ter apagado o post passado 5 minutos.... ainda estou para perceber o proquè....

[lonstrup]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

[lonstrup]

O Vieira pode ser presidente quantos anos quiser, ou quantos anos os benfiquistas quiserem.

Mas o futebol tem de sair das suas mãos.

[dreadrocK]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

100% de acordo. O CEO da SAD precisa de ser um Gestor de topo, cujo o único interessa seja o crescimento desportivo e financeiro do clube, porque uma coisa está ligada a outra. Um Gestor como por exemolo o Leipzig tem, ou o Salzburgo, etc.

[Lopes1986]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

Os estatutos terão obrigatoriamente de ser alterados e isto rapidamente.

Não cabe na cabeça de ninguém nesta fase ainda existirem presidentes de um Clube como o nosso sem serem remunerados.

Estou 100% de acordo contigo na optica do presidente da SAD ter de ser um gestor de Topo. Depois tem de haver uma hierarquia com os postos e responsabilidades calarmente definidas.

[lonstrup]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

Os estatutos terão obrigatoriamente de ser alterados e isto rapidamente.

Não cabe na cabeça de ninguém nesta fase ainda existirem presidentes de um Clube como o nosso sem serem remunerados.

Estou 100% de acordo contigo na optica do presidente da SAD ter de ser um gestor de Topo. Depois tem de haver uma hierarquia com os postos e responsabilidades calarmente definidas.

Não concordo.

O Presidente do clube não precisa de ser remunerado. É presidente do clube, e tem vários vice presidentes para o ajudar no trabalho.

A SAD é que tem de ter um presidente remunerado, e não pode ser a mesma pessoa que é presidente do clube.

Se o presidente do clube não tiver responsabilidades no futebol, vamos estar a pagar-lhe exactamente pelo quê?

[dreadrocK]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

Os estatutos terão obrigatoriamente de ser alterados e isto rapidamente.

Não cabe na cabeça de ninguém nesta fase ainda existirem presidentes de um Clube como o nosso sem serem remunerados.

Estou 100% de acordo contigo na optica do presidente da SAD ter de ser um gestor de Topo. Depois tem de haver uma hierarquia com os postos e responsabilidades calarmente definidas.

Não concordo.

O Presidente do clube não precisa de ser remunerado. É presidente do clube, e tem vários vice presidentes para o ajudar no trabalho.

A SAD é que tem de ter um presidente remunerado, e não pode ser a mesma pessoa que é presidente do clube.

Se o presidente do clube não tiver responsabilidades no futebol, vamos estar a pagar-lhe exactamente pelo quê?

Concordo em parte com a renumeração do Presidente. Afinal, está efetivamente a eercer as suas funções. E prefiro pagar diretamente ao Presidente do que andar a ver ele a ganhar dinheiro de outra forma.

Estás a pagar pela responsabilidade da função, e pelo tempo dispendido no clube. Não exerce o cargo de Presidente Honorário, mas sim de Presidente. Decisões de alto nível, e que estejam relacionadas com o clube (e não modalidades), precisam de passar por ele.

[antiporcos]

Bem, eu acho que é essencial que o presidente do clube e da SAD sejam exactamente a mesma pessoa para não serem exploradas opiniões diferentes de ambos sobre o mesmo assunto. É também uma forma de se responsabilizar directamente quem foi eleito pelo que a SAD anda a fazer, que tem de dar a cara por cada derrota e não se pode escudar na substituição do presidente da SAD, como se de um treinador se tratasse.
Também me parece que todos os elementos da direção do clube e da Administração da SAD devem ser remunerados, desde que tenham pelouros/funções atribuídas de natureza executiva (se não tiverem devem receber apenas senhas de presença em reuniões). A carolice é uma boa desculpa para a falta de profissionalismo. O Benfica clube e a Benfica SAD não têm necessidade de ter gente a meio tempo ou de passar lá ao final do dia para ver como é que estão as coisas. Naturalmente que a totalidade da administração da SAD deve trabalhar a tempo inteiro no clube, não são muitos e há muito trabalho para fazer. Além disso, quem está na administração da SAD deve ter competências de gestão e estar habilitado para perceber e discutir minimamente os assuntos que são tratados nas reuniões do CA. Administradores remunerados com funções puramente de representação é algo que me choca e que devemos evitar porque é dinheiro gasto desnecessariamente ou, pelo menos, sem uma lógica objectiva associada.
No caso do clube, admito que não seja necessário serem todos profissionais (não haveria pastas relevantes para todos) mas quem tiver pelouros deve sê-lo. Dedicação a 100% não é garantia de sucesso mas ajuda muito.

Defendo igualmente que deve ser proibido exercer funções no clube ou na SAD de natureza executiva sem salário. Se a pessoa não quiser receber pode pegar no dinheiro e dá-lo à fundação Benfica, mas isso é uma escolha pessoal que não pode ser pública. O Benfica é um clube do povo, não deve colocar-se numa situação em que só privilegiados que não precisem de salário é que passam o teste da honorabilidade junto da opinião pública nas eleições.
Por último, os salários da administração da SAD e da direção do clube devem estar definidos nos estatutos e serem ajustados à realidade das funções em causa e não devem ser muito discrepantes entre si.

[lonstrup]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

Os estatutos terão obrigatoriamente de ser alterados e isto rapidamente.

Não cabe na cabeça de ninguém nesta fase ainda existirem presidentes de um Clube como o nosso sem serem remunerados.

Estou 100% de acordo contigo na optica do presidente da SAD ter de ser um gestor de Topo. Depois tem de haver uma hierarquia com os postos e responsabilidades calarmente definidas.

Não concordo.

O Presidente do clube não precisa de ser remunerado. É presidente do clube, e tem vários vice presidentes para o ajudar no trabalho.

A SAD é que tem de ter um presidente remunerado, e não pode ser a mesma pessoa que é presidente do clube.

Se o presidente do clube não tiver responsabilidades no futebol, vamos estar a pagar-lhe exactamente pelo quê?

Concordo em parte com a renumeração do Presidente. Afinal, está efetivamente a eercer as suas funções. E prefiro pagar diretamente ao Presidente do que andar a ver ele a ganhar dinheiro de outra forma.

Estás a pagar pela responsabilidade da função, e pelo tempo dispendido no clube. Não exerce o cargo de Presidente Honorário, mas sim de Presidente. Decisões de alto nível, e que estejam relacionadas com o clube (e não modalidades), precisam de passar por ele.

As decisões não passam por ele, passam pela Direcção.

Eu percebo que este conceito faça confusão a muita gente, mas a Direção de uma Associação ou Clube deve ser por norma colegial. E não uma cena de um homem.

E um presidente delega. As modalidades, os recursos humanos, a fundação.

Os profissionais são os directores de departamento, os atletas e técnicos, os funcionários. São esses que todos os dias trabalham e fazem a máquina funcionar.

[dreadrocK]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

Os estatutos terão obrigatoriamente de ser alterados e isto rapidamente.

Não cabe na cabeça de ninguém nesta fase ainda existirem presidentes de um Clube como o nosso sem serem remunerados.

Estou 100% de acordo contigo na optica do presidente da SAD ter de ser um gestor de Topo. Depois tem de haver uma hierarquia com os postos e responsabilidades calarmente definidas.

Não concordo.

O Presidente do clube não precisa de ser remunerado. É presidente do clube, e tem vários vice presidentes para o ajudar no trabalho.

A SAD é que tem de ter um presidente remunerado, e não pode ser a mesma pessoa que é presidente do clube.

Se o presidente do clube não tiver responsabilidades no futebol, vamos estar a pagar-lhe exactamente pelo quê?

Concordo em parte com a renumeração do Presidente. Afinal, está efetivamente a eercer as suas funções. E prefiro pagar diretamente ao Presidente do que andar a ver ele a ganhar dinheiro de outra forma.

Estás a pagar pela responsabilidade da função, e pelo tempo dispendido no clube. Não exerce o cargo de Presidente Honorário, mas sim de Presidente. Decisões de alto nível, e que estejam relacionadas com o clube (e não modalidades), precisam de passar por ele.

As decisões não passam por ele, passam pela Direcção.

Eu percebo que este conceito faça confusão a muita gente, mas a Direção de uma Associação ou Clube deve ser por norma colegial. E não uma cena de um homem.

E um presidente delega. As modalidades, os recursos humanos, a fundação.

Os profissionais são os directores de departamento, os atletas e técnicos, os funcionários. São esses que todos os dias trabalham e fazem a máquina funcionar.

A última palavra é sempre dele. E delega a quem ele nomeou.

O Presidente precisa sempre de ser renumerado, porque não é "figura de corpo presente".

[lonstrup]

Bem, eu acho que é essencial que o presidente do clube e da SAD sejam exactamente a mesma pessoa para não serem exploradas opiniões diferentes de ambos sobre o mesmo assunto. É também uma forma de se responsabilizar directamente quem foi eleito pelo que a SAD anda a fazer, que tem de dar a cara por cada derrota e não se pode escudar na substituição do presidente da SAD, como se de um treinador se tratasse.
Também me parece que todos os elementos da direção do clube e da Administração da SAD devem ser remunerados, desde que tenham pelouros/funções atribuídas de natureza executiva (se não tiverem devem receber apenas senhas de presença em reuniões). A carolice é uma boa desculpa para a falta de profissionalismo. O Benfica clube e a Benfica SAD não têm necessidade de ter gente a meio tempo ou de passar lá ao final do dia para ver como é que estão as coisas. Naturalmente que a totalidade da administração da SAD deve trabalhar a tempo inteiro no clube, não são muitos e há muito trabalho para fazer. Além disso, quem está na administração da SAD deve ter competências de gestão e estar habilitado para perceber e discutir minimamente os assuntos que são tratados nas reuniões do CA. Administradores remunerados com funções puramente de representação é algo que me choca e que devemos evitar porque é dinheiro gasto desnecessariamente ou, pelo menos, sem uma lógica objectiva associada.
No caso do clube, admito que não seja necessário serem todos profissionais (não haveria pastas relevantes para todos) mas quem tiver pelouros deve sê-lo. Dedicação a 100% não é garantia de sucesso mas ajuda muito.

Defendo igualmente que deve ser proibido exercer funções no clube ou na SAD de natureza executiva sem salário. Se a pessoa não quiser receber pode pegar no dinheiro e dá-lo à fundação Benfica, mas isso é uma escolha pessoal que não pode ser pública. O Benfica é um clube do povo, não deve colocar-se numa situação em que só privilegiados que não precisem de salário é que passam o teste da honorabilidade junto da opinião pública nas eleições.
Por último, os salários da administração da SAD e da direção do clube devem estar definidos nos estatutos e serem ajustados à realidade das funções em causa e não devem ser muito discrepantes entre si.

o objectivo de um bom líder é que o projecto sobreviva ao líder.

Se o projecto morre com a saída do líder, então foi feito um mau trabalho.

Um projecto vencedor, um Benfica vencedor, é aquele que vence devido a quem nele trabalha, aos seus profissionais, atletas, treinadores, funcionários.

E é por isso que o Benfica tem de caminhar neste sentido.

Sobre as ideias e comunicação de presidente do clube e do presidente da sad, é só uma questão de saber estar e perceber as responsabilidades de cada um. Não tenho visto o Vieira a meter-se nos assuntos do vice presidente para as modalidades, por exemplo.

[lonstrup]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

Os estatutos terão obrigatoriamente de ser alterados e isto rapidamente.

Não cabe na cabeça de ninguém nesta fase ainda existirem presidentes de um Clube como o nosso sem serem remunerados.

Estou 100% de acordo contigo na optica do presidente da SAD ter de ser um gestor de Topo. Depois tem de haver uma hierarquia com os postos e responsabilidades calarmente definidas.

Não concordo.

O Presidente do clube não precisa de ser remunerado. É presidente do clube, e tem vários vice presidentes para o ajudar no trabalho.

A SAD é que tem de ter um presidente remunerado, e não pode ser a mesma pessoa que é presidente do clube.

Se o presidente do clube não tiver responsabilidades no futebol, vamos estar a pagar-lhe exactamente pelo quê?

Concordo em parte com a renumeração do Presidente. Afinal, está efetivamente a eercer as suas funções. E prefiro pagar diretamente ao Presidente do que andar a ver ele a ganhar dinheiro de outra forma.

Estás a pagar pela responsabilidade da função, e pelo tempo dispendido no clube. Não exerce o cargo de Presidente Honorário, mas sim de Presidente. Decisões de alto nível, e que estejam relacionadas com o clube (e não modalidades), precisam de passar por ele.

As decisões não passam por ele, passam pela Direcção.

Eu percebo que este conceito faça confusão a muita gente, mas a Direção de uma Associação ou Clube deve ser por norma colegial. E não uma cena de um homem.

E um presidente delega. As modalidades, os recursos humanos, a fundação.

Os profissionais são os directores de departamento, os atletas e técnicos, os funcionários. São esses que todos os dias trabalham e fazem a máquina funcionar.

A última palavra é sempre dele. E delega a quem ele nomeou.

O Presidente precisa sempre de ser renumerado, porque não é "figura de corpo presente".

Amigo, podemos estar a falar de trabalho que corresponde a uma ou duas reuniões semanais.

Pensa lá bem, quando foi a última vez que viste notícias do Vieira a passar todo o dia a tratar do Benfica Clube? Passa os dias no Seixal etc. É isso que ouvimos.

[dreadrocK]

Se podíamos ser melhores em algumas decisões? Se podíamos ser mais transparentes noutras? Claro que sim!

Se isso ia de certeza dar mais títulos como se apregoa aos sete ventos no forum, ninguém sabe nem ninguém ia saber, porque graças a Deus a bola é redonda.

Felizmente não são as folhas de excel que ganham jogos. Nem as da contabilidade, nem as de planeamento de plantéis e afins.

O factor imprevisto do futebol é o que lhe dá valor.

Uma boa estratégia financeira e desportiva tem como função dar ferramentas. Mas só isso. Depois é preciso também alguém saber usá-las.

Felizmente as folhas Excel, a sustentabilidade, o planeamento e a estratégia marcam muitos golos.

O inverso tb é verdade: sem folhas de Excel, sem sustentabilidade, planeamento ou estratégia os golos  e vitórias irão seguramente escassear ou mesmo findar.

É ver como todos os adversários  agora falam em formação. Acabou-se-lhes a guita!

Não marcam golos nenhuns. Os golos marcam-se no campo, e decorrem da qualidade das decisões dos jogadores e treinadores.

Uma boa folha de excel não te serve de nada se a qualidade das decisões técnicas for má. Já o contrário, decisões técnicas de boa qualidade, podem salvar uma má folha de excel.

E é muito irónico esse teu último comentário. Porque também o Benfica só começou a falar de formação e 2013 quando a guita acabou.

E depois, aquilo que neste tópico juravam ser impossível, uma aposta na formação e vencedora, aconteceu

Quando alias uma boa estratégia, com decisões de qualidade, acontecem coisas fantásticas.

A saida de JJ ocorre quando se optou por reafirmar uma estratégia de sustentabilidade, para a qual contribuiu o planeamento desportivo do Seixal e o rigor financeiro das tais folhas de Excel.

O Benfica optou e bem pela sua autonomia financeira e pela aposta na sua formação cuja qualidade era mais que evidente, menos para JJ.

Podia-se confortavelmente continuar aquele caminho.
Mas reafirmar os valores criados no clube e reduzir o endividamento revelou-se uma decisão acertadíssima de Vieira.

Hoje temos margem de segurança para investir e escolher as melhores opções para o futuro.
O Benfica está mais forte que nunca neste seculo.
Isso são vitórias seguras a médio prazo

O tiro no escuro é gastar em cromos novos sem ter o respaldo financeiro necessário para eventuais fracassos desportivos.

Não se podia nada continuar naquele caminho. Não havia mais caminho para percorrer.

O Benfica teve de mudar de estratégia porque a que se vinha seguindo era insustentável

E mais uma vez, a tua última frase era exactamente o caminho que o Benfica estava a percorrer em 2013. Pá, vendemos jogadores via Mendes, e pedimos o dinheiro adiantado ao Mendes do Bernardo, Rodrigo, André Gomes, porque já não havia mais a fazer.

No fim dessa época foi vender como se não houvesse amanhã. E no tempo do RV foi igual, com o ponto alto naquele verão de 2017.

Agora imagina se o Benfica tivesse começado este caminho mais cedo, o da sustentabilidade.

Mas enfim, enquanto tivermos Pedros Guerras na BTV a dizer num dia que os jovens não jogam porque não estão preparados, e no dia seguinte dizer que os jovens devem ser apostas imediatas pois já estão preparados...

Por mim falo. Eu sempre defendi este caminho para o Benfica. Mesmo quando era considerado retrogrado aqui, ou com falta de visão.

A questão é complexa. De facto o caminho no tempo de JJ podia ser insustentável na altura, porque o Benfica tinha uma dívida tremenda e só em juros pagava 20M€ por ano. Mas no presente também é insustentável de outra forma. Se no passado era insustentável a nível financeiro, no presente é insustentável a nível desportivo e é nisto que se vê a incompetência da actual direcção do Benfica. Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

A actual direcção não tem tido capacidade para equilibrar a balança e projectar o Benfica para outro patamar de equilíbrio financeiro e desportivo e isto é que é o grande desafio de uma direção competente, conseguir projectar o clube desportivamente para um patamar superior sem perder o equilíbrio financeiro. Uma pergunta... que sentido faz uma SAD de um clube como o Benfica apresentar mais de 100M€ de lucro num R&C quando a equipa não consegue passar a fase de grupos na Champions e não consegue passar uma eliminatória na Liga Europa.

É isto que temos de debater. A meu ver o tempo da actual direção do Benfica acabou, já revelou vezes sem conta que não consegue mais do que tem feito. Está na hora de mudar.

Eu acho que estás a confundir duas coisas, que podem parecer o mesmo, mas são coisas separadas.

Estás a confundir estratégias com os intérpretes das estratégias.

A estratégia do Benfica é a correcta, na minha perspectiva. E para nossa felicidade, para além de ser a correcta no papel, os títulos e as vitórias têm mostrado que também é a certa dentro do campo.

A nossa estratégia permite ter talento como Ruben Dias através da formação, talento como Vlachodimos através do scouting, talento como Weigl através de forte capacidade de investimento. E isto dá titulos dentro do campo, ao mesmo tempo que permite uma operação sustentável. Isto é, consegues estes jogadores, e títulos, sem colocar em causa o futuro próximo.

Tu ganhaste tantos titulos nos ultimos 4 anos, apostando nesta estratégia, como nos 6 anos anteriores numa estratégia insustentável.

A estratégia é correcta, está bem estruturada, os planos estão bem definidos.

Mas depois é necessária a tal qualidade de decisão. E aí tens de escolher bem os decisores. Escolher bem jogadores, treinadores, direcção.

E para mim parece-me óbvio que alguns decisores, como o nosso presidente, não têm andamento para o crescimento do Benfica.

O Benfica de JJ e Vieira, baseado num deitar dinheiro para cima da equipa, endividamento, e vender sempre, era uma realidade ao alcance de Vieira e JJ.

Mas este Benfica de agora, que se torna sustentável, que saca craques da formação, do scouting, e pode dar 20ME por um jogador do Dortmund sem perder o sono, já é um outro campeonato. Muito acima do campeonato de bairro que JJ e Vieira estavam habituados.

Por isso espero que apareçam vários candidatos.

O Telmo Correia, por exemplo, poderia ter o perfil ideal para constituir uma equipa diretiva  credível e com qualidade.

Não amigo, temos de dar um passo em frente.

O Presidente da SAD tem de passar a ser alguém diferente do presidente do clube. Tem de ser um profissional, que organiza e faz o trabalho. Um contratado da SAD, como é o DSO, como é o responsável do Marketing, etc.

E que presta contas ao maior accionista, o clube.

É notável como todo o edifício do clube  e sad progride na profissionalização, na estrutura, na inovação, mas depois não aplica isso â liderança da SAD e à equipa técnica.

Os estatutos terão obrigatoriamente de ser alterados e isto rapidamente.

Não cabe na cabeça de ninguém nesta fase ainda existirem presidentes de um Clube como o nosso sem serem remunerados.

Estou 100% de acordo contigo na optica do presidente da SAD ter de ser um gestor de Topo. Depois tem de haver uma hierarquia com os postos e responsabilidades calarmente definidas.

Não concordo.

O Presidente do clube não precisa de ser remunerado. É presidente do clube, e tem vários vice presidentes para o ajudar no trabalho.

A SAD é que tem de ter um presidente remunerado, e não pode ser a mesma pessoa que é presidente do clube.

Se o presidente do clube não tiver responsabilidades no futebol, vamos estar a pagar-lhe exactamente pelo quê?

Concordo em parte com a renumeração do Presidente. Afinal, está efetivamente a eercer as suas funções. E prefiro pagar diretamente ao Presidente do que andar a ver ele a ganhar dinheiro de outra forma.

Estás a pagar pela responsabilidade da função, e pelo tempo dispendido no clube. Não exerce o cargo de Presidente Honorário, mas sim de Presidente. Decisões de alto nível, e que estejam relacionadas com o clube (e não modalidades), precisam de passar por ele.

As decisões não passam por ele, passam pela Direcção.

Eu percebo que este conceito faça confusão a muita gente, mas a Direção de uma Associação ou Clube deve ser por norma colegial. E não uma cena de um homem.

E um presidente delega. As modalidades, os recursos humanos, a fundação.

Os profissionais são os directores de departamento, os atletas e técnicos, os funcionários. São esses que todos os dias trabalham e fazem a máquina funcionar.

A última palavra é sempre dele. E delega a quem ele nomeou.

O Presidente precisa sempre de ser renumerado, porque não é "figura de corpo presente".

Amigo, podemos estar a falar de trabalho que corresponde a uma ou duas reuniões semanais.

Pensa lá bem, quando foi a última vez que viste notícias do Vieira a passar todo o dia a tratar do Benfica Clube? Passa os dias no Seixal etc. É isso que ouvimos.

Percebo o que queres dizer. Mas acredito que a figura de um Presidente não se cinge somente a delegar tudo. No que toca a grandes decisões, a última palavra tem de ser dele. E não falo em Gestões de Equipas, mas sim gastos financeiros mais elevados, aprovação de expansões desportivas, nomeações de cargos para o clube, reuniões de gestão do clube (acredito que bi-semanais fosse o suficiente), presença em eventos, aprovação de linhas de gasto por parte do CFO, porque ai a decisão não pode ser total do CFO, aprovações de planos de desenvolvimento de várias áreas.

Eu estou a dizer isto porque acredito que é o trabalho feito por um CEO, ou um Presidente de um clube. A não ser que o CEO para ti seja o Gestor da SAD, ficando o Presidente com um trabalho mais "honorário".

[tecoteco]