As Finanças do Benfica

[Jone]

Sem querer estar a defender ninguém, vinha so deixar estas contas à merceiro.
Salarios 100M
Fornececedores e serviços 40M
Impostos 40M
Juros e amortizações de divida 15M
....
Estes valores são apenas algumas das despesas por alto que retive do ultimo R&C.


Estou curioso em ver o relatório semestral que está para sair agora em Março.
 

Ó meu caro os valores que retiveste (admito que do relatório anual de 30JUN22) estão um pouco baralhados, se não vejamos: FSE`s 112.6, Gastos com pessoal 112.6, juros e perdas financeiras (liquido dos rendimentos) 10.2. Noto que não retiveste uma das componentes principais dos custos que são as amortizações de passes e perdas de imparidades que representavam 50.1.
Para te animar devo dizer-te que agora a 31DEZ22 (1ºsemestre 22/23), podes estar mais otimista, na medida em que as principais  componentes dos custos terão uma redução significativa, fruto das operações entretanto ocorridas, e isto sem falarmos da parte dos rendimentos que a nível do semestre tb terão uma melhoria significativa.

Eu sei que foram 112 e não 100. Como disse no inicio. "Contas à merceeiro"
Era apenas uma imagem para percebermos para onde foram tantis milhões das vendas de jogadores.
Eu não sou contabilista, mas as amortizações de passes não tem apenas efeito contabilistico?
Eu apenas fazia contas as despesas da atividade.
Quando falei dos juros e amortizações de divida, disse 15M pois para alem dos juros dos EO, a sad tem 2 empréstimos bancarios que o ano passado foram amortizados em quase 8M.
Mas posso estar a fazer confusão

Em relação ais rendimentos operacionais.
Para 2023 devemos bater todos os records.
Se formos aos 1/4 da champs, 180/185M.
Concordas?

[boladeneve]

Sem querer estar a defender ninguém, vinha so deixar estas contas à merceiro.
Salarios 100M
Fornececedores e serviços 40M
Impostos 40M
Juros e amortizações de divida 15M
....
Estes valores são apenas algumas das despesas por alto que retive do ultimo R&C.


Estou curioso em ver o relatório semestral que está para sair agora em Março.
 

Ó meu caro os valores que retiveste (admito que do relatório anual de 30JUN22) estão um pouco baralhados, se não vejamos: FSE`s 112.6, Gastos com pessoal 112.6, juros e perdas financeiras (liquido dos rendimentos) 10.2. Noto que não retiveste uma das componentes principais dos custos que são as amortizações de passes e perdas de imparidades que representavam 50.1.
Para te animar devo dizer-te que agora a 31DEZ22 (1ºsemestre 22/23), podes estar mais otimista, na medida em que as principais  componentes dos custos terão uma redução significativa, fruto das operações entretanto ocorridas, e isto sem falarmos da parte dos rendimentos que a nível do semestre tb terão uma melhoria significativa.

Eu sei que foram 112 e não 100. Como disse no inicio. "Contas à merceeiro"
Era apenas uma imagem para percebermos para onde foram tantis milhões das vendas de jogadores.
Eu não sou contabilista, mas as amortizações de passes não tem apenas efeito contabilistico?
Eu apenas fazia contas as despesas da atividade.
Quando falei dos juros e amortizações de divida, disse 15M pois para alem dos juros dos EO, a sad tem 2 empréstimos bancarios que o ano passado foram amortizados em quase 8M.
Mas posso estar a fazer confusão

Em relação ais rendimentos operacionais.
Para 2023 devemos bater todos os records.
Se formos aos 1/4 da champs, 180/185M.
Concordas?

Vai aí uma grande baralhação com "amortizações".

Quando aplicado a um financiamento, "amortizar" é efetivamente abater o montante em dívida. Tal não afeta o resultado do exercício. Afeta (reduz) o passivo financeiro, mas também o ativo líquido (caixa) na mesma proporção.

Quando aplicado à depreciação do ativo intangível, a "amortização" corresponde à desvalorização do plantel, que na realidade é uma prática contabilistica, e que afeta muito significativamente o exercício.

Sobre esta última é recorrente haver confusão, especialmente quando se ouve dizer "que gastámos x em jogadores, logo temos de fazer y em vendas". O entendimento começa por perceber que as compras de jogadores representam um custo fracionado na proporção dos anos de contrato.

[MALU15]

Os empréstimos bancários não têm grande expressão nas contas da SAD, são necessários para acomodar operações financeiras correntes (leasings e outros). O importante está nos financiamentos de médio e longo prazo (EO`s) e que tiveram agora um aumento com o EO de 60Me em maio22, totalizando agora 145Me (50+35+60) e que lançam jros da ordem 9 milhões anuais.

Aguardemos agora pela saída das contas no final do mês para se tirarem conclusões mais fundamentadas, pois houve muitas variáveis que se alteraram significativamente em relação à época anterior.

[aquaris]

Ano	Activo SAD	Passivo SAD	Proveitos Op	Custos Op	Resultados Op	Resultado Liq	Cap Proprio	Custo c/Pessoal
2003	110,732	83,966	31,837	44,148	-12,311	-6,580	26,766	22,753
2004	141,581	122,799	37,411	51,723	-14,312	-7,984	18,782	26,387
2005	138,662	125,714	37,251	49,147	-11,896	-5,835	12,947	25,010
2006	163,586	151,860	52,001	55,986	-3,985	-1,220	11,726	30,879
2007	181,931	154,931	56,873	57,666	-0,793	15,274	27	25,976
2008*	148,087	125,051	49,502	43,659	5,843	0,120	23,035	27,214
2009	166,846	178,636	46,880	59,917	-13,037	-34,825	-11,790	37,129
2009**	275,055	246,845					28,209
2010	381,231	373,792	66,382	72,514	-6,132	-18,997	7,438	38,262
2011	382,078	379,628	82,892	83,522	-0,629	-7,663	2,449	42,343
2012	411,921	426,073	91,119	83,563	7,556	-11,690	-14,153	48,130
2013	416,671	440,481	88,306	92,624	-4,318	-10,394	-23,809	50,431
2014	440,7	449,1	105,0	109,2	-4,2	14,2	-8,4	63,2
2015	430,2	429,6	102,0	106,5	-4,5	7,1	0,6	59,6
2016	476,4	455,5	126,1	118,1	7,9	20,4	20,9	61,5
2017	506,1	438,3	128,3	124,3	4,0	44,5	67,7	74,7
2018	485,1	398,3	121,5	116,4	5,1	20,6	86,8	67,9

Todos os valores sao aproximados ao milhar de euros e estao expressos em milhoes de euros.
Os Proveitos, Custos e Resultados Operacionais são sem contar com transferências de atletas.
O Resultado Líquido engloba todas as operações (impostos, custos de empréstimos, etc)

*      Em 2008 contabilizaram-se apenas 11 meses
**    Aumento de capital em Dezembro de 2009 com a passagem do Estádio para a SAD

Pena a primeira mensagem do tópico ter deixado de ser atualizada.....

[MALU15]

Ano	Activo SAD	Passivo SAD	Proveitos Op	Custos Op	Resultados Op	Resultado Liq	Cap Proprio	Custo c/Pessoal
2003	110,732	83,966	31,837	44,148	-12,311	-6,580	26,766	22,753
2004	141,581	122,799	37,411	51,723	-14,312	-7,984	18,782	26,387
2005	138,662	125,714	37,251	49,147	-11,896	-5,835	12,947	25,010
2006	163,586	151,860	52,001	55,986	-3,985	-1,220	11,726	30,879
2007	181,931	154,931	56,873	57,666	-0,793	15,274	27	25,976
2008*	148,087	125,051	49,502	43,659	5,843	0,120	23,035	27,214
2009	166,846	178,636	46,880	59,917	-13,037	-34,825	-11,790	37,129
2009**	275,055	246,845					28,209
2010	381,231	373,792	66,382	72,514	-6,132	-18,997	7,438	38,262
2011	382,078	379,628	82,892	83,522	-0,629	-7,663	2,449	42,343
2012	411,921	426,073	91,119	83,563	7,556	-11,690	-14,153	48,130
2013	416,671	440,481	88,306	92,624	-4,318	-10,394	-23,809	50,431
2014	440,7	449,1	105,0	109,2	-4,2	14,2	-8,4	63,2
2015	430,2	429,6	102,0	106,5	-4,5	7,1	0,6	59,6

2016  476,4    455,5      126,1      118,1    7,9            20,4        20,9    61,5
2017  506,1    438,3      128,3      124,3    4,0            44,5        67,7    74,7
2018  485,1    398,3      121,5      116,4    5,1            20,6        86,8    67,9



Todos os valores sao aproximados ao milhar de euros e estao expressos em milhoes de euros.
Os Proveitos, Custos e Resultados Operacionais são sem contar com transferências de atletas.
O Resultado Líquido engloba todas as operações (impostos, custos de empréstimos, etc)

*      Em 2008 contabilizaram-se apenas 11 meses
**    Aumento de capital em Dezembro de 2009 com a passagem do Estádio para a SAD

Pena a primeira mensagem do tópico ter deixado de ser atualizada.....

Coisas que a pandemia levou. Eu fornecia a pedido do RUUD os dados e ela alterava o registo, mas o Ruud deixou de se preocupar com isso ...

[aquaris]

Ano	Activo SAD	Passivo SAD	Proveitos Op	Custos Op	Resultados Op	Resultado Liq	Cap Proprio	Custo c/Pessoal
2003	110,732	83,966	31,837	44,148	-12,311	-6,580	26,766	22,753
2004	141,581	122,799	37,411	51,723	-14,312	-7,984	18,782	26,387
2005	138,662	125,714	37,251	49,147	-11,896	-5,835	12,947	25,010
2006	163,586	151,860	52,001	55,986	-3,985	-1,220	11,726	30,879
2007	181,931	154,931	56,873	57,666	-0,793	15,274	27	25,976
2008*	148,087	125,051	49,502	43,659	5,843	0,120	23,035	27,214
2009	166,846	178,636	46,880	59,917	-13,037	-34,825	-11,790	37,129
2009**	275,055	246,845					28,209
2010	381,231	373,792	66,382	72,514	-6,132	-18,997	7,438	38,262
2011	382,078	379,628	82,892	83,522	-0,629	-7,663	2,449	42,343
2012	411,921	426,073	91,119	83,563	7,556	-11,690	-14,153	48,130
2013	416,671	440,481	88,306	92,624	-4,318	-10,394	-23,809	50,431
2014	440,7	449,1	105,0	109,2	-4,2	14,2	-8,4	63,2
2015	430,2	429,6	102,0	106,5	-4,5	7,1	0,6	59,6
2016	476,4	455,5	126,1	118,1	7,9	20,4	20,9	61,5
2017	506,1	438,3	128,3	124,3	4,0	44,5	67,7	74,7
2018	485,1	398,3	121,5	116,4	5,1	20,6	86,8	67,9

Todos os valores sao aproximados ao milhar de euros e estao expressos em milhoes de euros.
Os Proveitos, Custos e Resultados Operacionais são sem contar com transferências de atletas.
O Resultado Líquido engloba todas as operações (impostos, custos de empréstimos, etc)

*      Em 2008 contabilizaram-se apenas 11 meses
**    Aumento de capital em Dezembro de 2009 com a passagem do Estádio para a SAD

Pena a primeira mensagem do tópico ter deixado de ser atualizada.....

Coisas que a pandemia levou. Eu fornecia a pedido do RUUD os dados e ela alterava o registo, mas o Ruud deixou de se preocupar com isso ...

Pena, talvez possa ser recuperado?

[banega]

Os empréstimos bancários não têm grande expressão nas contas da SAD, são necessários para acomodar operações financeiras correntes (leasings e outros). O importante está nos financiamentos de médio e longo prazo (EO`s) e que tiveram agora um aumento com o EO de 60Me em maio22, totalizando agora 145Me (50+35+60) e que lançam jros da ordem 9 milhões anuais.

Aguardemos agora pela saída das contas no final do mês para se tirarem conclusões mais fundamentadas, pois houve muitas variáveis que se alteraram significativamente em relação à época anterior.

[banega]

Malu,mais um favor,não e o lugar proprio, mas vai, obg.

Quero subscrever o jornal do BEnfica digital, mas nao consigo apesar das explicacoes da linha Benfica.
Obg.

[Jone]

Sem querer estar a defender ninguém, vinha so deixar estas contas à merceiro.
Salarios 100M
Fornececedores e serviços 40M
Impostos 40M
Juros e amortizações de divida 15M
....
Estes valores são apenas algumas das despesas por alto que retive do ultimo R&C.


Estou curioso em ver o relatório semestral que está para sair agora em Março.
 

Ó meu caro os valores que retiveste (admito que do relatório anual de 30JUN22) estão um pouco baralhados, se não vejamos: FSE`s 112.6, Gastos com pessoal 112.6, juros e perdas financeiras (liquido dos rendimentos) 10.2. Noto que não retiveste uma das componentes principais dos custos que são as amortizações de passes e perdas de imparidades que representavam 50.1.
Para te animar devo dizer-te que agora a 31DEZ22 (1ºsemestre 22/23), podes estar mais otimista, na medida em que as principais  componentes dos custos terão uma redução significativa, fruto das operações entretanto ocorridas, e isto sem falarmos da parte dos rendimentos que a nível do semestre tb terão uma melhoria significativa.

Eu sei que foram 112 e não 100. Como disse no inicio. "Contas à merceeiro"
Era apenas uma imagem para percebermos para onde foram tantis milhões das vendas de jogadores.
Eu não sou contabilista, mas as amortizações de passes não tem apenas efeito contabilistico?
Eu apenas fazia contas as despesas da atividade.
Quando falei dos juros e amortizações de divida, disse 15M pois para alem dos juros dos EO, a sad tem 2 empréstimos bancarios que o ano passado foram amortizados em quase 8M.
Mas posso estar a fazer confusão

Em relação ais rendimentos operacionais.
Para 2023 devemos bater todos os records.
Se formos aos 1/4 da champs, 180/185M.
Concordas?

Vai aí uma grande baralhação com "amortizações".

Quando aplicado a um financiamento, "amortizar" é efetivamente abater o montante em dívida. Tal não afeta o resultado do exercício. Afeta (reduz) o passivo financeiro, mas também o ativo líquido (caixa) na mesma proporção.

Quando aplicado à depreciação do ativo intangível, a "amortização" corresponde à desvalorização do plantel, que na realidade é uma prática contabilistica, e que afeta muito significativamente o exercício.

Sobre esta última é recorrente haver confusão, especialmente quando se ouve dizer "que gastámos x em jogadores, logo temos de fazer y em vendas". O entendimento começa por perceber que as compras de jogadores representam um custo fracionado na proporção dos anos de contrato.

Mas foi isso que eu tentei dizer.
Houve e ha amortização de divida bancaria, com o 2 empréstimos existentes, e ha a amortização dos passes de jogadores que se não tiver mesmo a confundir tudo, tem apenas efeito contabilistico.
Mas adiante, vamos é esperar pelo R&C de agora e pelo anual. Nesse espero ver o peso dos salarios ter um descida considerável

[boladeneve]

Sem querer estar a defender ninguém, vinha so deixar estas contas à merceiro.
Salarios 100M
Fornececedores e serviços 40M
Impostos 40M
Juros e amortizações de divida 15M
....
Estes valores são apenas algumas das despesas por alto que retive do ultimo R&C.


Estou curioso em ver o relatório semestral que está para sair agora em Março.
 

Ó meu caro os valores que retiveste (admito que do relatório anual de 30JUN22) estão um pouco baralhados, se não vejamos: FSE`s 112.6, Gastos com pessoal 112.6, juros e perdas financeiras (liquido dos rendimentos) 10.2. Noto que não retiveste uma das componentes principais dos custos que são as amortizações de passes e perdas de imparidades que representavam 50.1.
Para te animar devo dizer-te que agora a 31DEZ22 (1ºsemestre 22/23), podes estar mais otimista, na medida em que as principais  componentes dos custos terão uma redução significativa, fruto das operações entretanto ocorridas, e isto sem falarmos da parte dos rendimentos que a nível do semestre tb terão uma melhoria significativa.

Eu sei que foram 112 e não 100. Como disse no inicio. "Contas à merceeiro"
Era apenas uma imagem para percebermos para onde foram tantis milhões das vendas de jogadores.
Eu não sou contabilista, mas as amortizações de passes não tem apenas efeito contabilistico?
Eu apenas fazia contas as despesas da atividade.
Quando falei dos juros e amortizações de divida, disse 15M pois para alem dos juros dos EO, a sad tem 2 empréstimos bancarios que o ano passado foram amortizados em quase 8M.
Mas posso estar a fazer confusão

Em relação ais rendimentos operacionais.
Para 2023 devemos bater todos os records.
Se formos aos 1/4 da champs, 180/185M.
Concordas?

Vai aí uma grande baralhação com "amortizações".

Quando aplicado a um financiamento, "amortizar" é efetivamente abater o montante em dívida. Tal não afeta o resultado do exercício. Afeta (reduz) o passivo financeiro, mas também o ativo líquido (caixa) na mesma proporção.

Quando aplicado à depreciação do ativo intangível, a "amortização" corresponde à desvalorização do plantel, que na realidade é uma prática contabilistica, e que afeta muito significativamente o exercício.

Sobre esta última é recorrente haver confusão, especialmente quando se ouve dizer "que gastámos x em jogadores, logo temos de fazer y em vendas". O entendimento começa por perceber que as compras de jogadores representam um custo fracionado na proporção dos anos de contrato.

Mas foi isso que eu tentei dizer.
Houve e ha amortização de divida bancaria, com o 2 empréstimos existentes, e ha a amortização dos passes de jogadores que se não tiver mesmo a confundir tudo, tem apenas efeito contabilistico.
Mas adiante, vamos é esperar pelo R&C de agora e pelo anual. Nesse espero ver o peso dos salarios ter um descida considerável

Sendo que no post original estavas a listar despesas, presumindo que te estavas a referir a custos, as amortizações de empréstimos não "entram", as amortizações de passes sim.

[Jone]

desculpa a minha ignorância,
mas se a SAD amortizar 8M/ano da divida bancária que tem, esses 8M não entram como despesa?

[LFVL]

Só a nível de salários deve ter havido uma redução bastante acentuada.

[MALU15]

Malu,mais um favor,não e o lugar proprio, mas vai, obg.

Quero subscrever o jornal do BEnfica digital, mas nao consigo apesar das explicacoes da linha Benfica.
Obg.

Eu não sou subscritor.
Tenta aqui
Jornal O Benfica
https://www.slbenfica.pt/pt-pt/servicos/jornal-benfica

Para receber a versão digital (com acesso a vídeos e a galeria de fotografias) deverá fazer o download da aplicação. Jornal O Benfica. Edição de 10 de fevereiro ...
 

[nightcrowler]

Não sei qual o valor objetivo para as contas deste ano, se pretendem de alguma forma "colmatar" os prejuízos dos anos anteriores, ou se estarão satisfeitos com apresentar resultados positivos, mas se for este o caso, eu diria que não há qualquer necessidade de vender ninguém para ter resultado bastante positivo até.

se não, vejamos:
 - no ano passado resultado negativo em 35 milhões;
 - participação liga campeões terá um aumento no mínimo de 10 a 15 milhões face ao ano anterior;
 - venda de jogadores com resultados bastante superiores ao ano anterior (a mais valia do Enzo é superior à do Darwin em pelo menos 15 milhões);
 - redução dos custos com pessoal em pelo menos 10 a 15 milhões (saídas muito relevantes como Cebolinha Yaremchuck Darwin Taarabt etc)
 - redução dos custos com amortizações, dado que os jogadores com valor mais elevado do ponto de vista de amortizações saíram (Cebolinha Darwin YAremchuk o próprio Enzo)

além disso, tenho ideia que as receitas de merchandising e bilheteira estão acima do ano anterior, em que ainda houve algum impacto do COVID e ainda por cima os resultados este ano estão melhores.

diria que, mesmo sem vender mais ninguém, teremos pelo menos uns 15 a 20 milhões de lucro (sendo que beneficiamos ainda do reporte de prejuízo fiscal dos anos anteriores). e poderemos ainda beneficiar de liga campeões ir mais longe, bem como de direitos de formação (por exemplo se Felix for transacionado) ou ainda cumprimento de objetivos (como o Darwin, que já encaixámos uns 5 milhões e pode chegar a 10 neste exercicio).

portanto, temos condições como nunca para não ter que vender ninguém no verão, depois da venda do Enzo

[EAGLEBOY]

Não sei qual o valor objetivo para as contas deste ano, se pretendem de alguma forma "colmatar" os prejuízos dos anos anteriores, ou se estarão satisfeitos com apresentar resultados positivos, mas se for este o caso, eu diria que não há qualquer necessidade de vender ninguém para ter resultado bastante positivo até.

se não, vejamos:
 - no ano passado resultado negativo em 35 milhões;
 - participação liga campeões terá um aumento no mínimo de 10 a 15 milhões face ao ano anterior;
 - venda de jogadores com resultados bastante superiores ao ano anterior (a mais valia do Enzo é superior à do Darwin em pelo menos 15 milhões);
 - redução dos custos com pessoal em pelo menos 10 a 15 milhões (saídas muito relevantes como Cebolinha Yaremchuck Darwin Taarabt etc)
 - redução dos custos com amortizações, dado que os jogadores com valor mais elevado do ponto de vista de amortizações saíram (Cebolinha Darwin YAremchuk o próprio Enzo)

além disso, tenho ideia que as receitas de merchandising e bilheteira estão acima do ano anterior, em que ainda houve algum impacto do COVID e ainda por cima os resultados este ano estão melhores.

diria que, mesmo sem vender mais ninguém, teremos pelo menos uns 15 a 20 milhões de lucro (sendo que beneficiamos ainda do reporte de prejuízo fiscal dos anos anteriores). e poderemos ainda beneficiar de liga campeões ir mais longe, bem como de direitos de formação (por exemplo se Felix for transacionado) ou ainda cumprimento de objetivos (como o Darwin, que já encaixámos uns 5 milhões e pode chegar a 10 neste exercicio).

portanto, temos condições como nunca para não ter que vender ninguém no verão, depois da venda do Enzo

Com as projeções passadas que falaste e com as seguintes projeções futuras:
- não vendendo mais ninguém;
- sendo eliminados nos 4º de final da Champions;
- sendo campeões.

Devemos estar com um resultado acima de 30M positivos.