As Finanças do Benfica

paulomaia1972

Citação de: BERNA_1961 em 02 de Setembro de 2024, 18:27
Citação de: paulomaia1972 em 02 de Setembro de 2024, 18:26
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Setembro de 2024, 17:13
Citação de: paulomaia1972 em 02 de Setembro de 2024, 16:59
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Setembro de 2024, 16:38Mais de 150M de vendas ...
Mais ou menos 100M de mais-valias...

Do ponto de vista económico, 2024/2025 o resultado será positivo...vamos ter lucro.
No meio de toda esta desgraça, temos este lado positivo.

as mais valias devem rondar os 80M, com Champions e mundial deve dar um resultado ligeiramente positivo
54 ÷ 15 ÷ 16 + 10 + 4
Neves, Neres, Marcos, Morato, P.Bernardo
Tens ainda 2M Félix e Cancelo...
Depois o Neves e o Morato vão dar Mais uns  10 M por objetivos.

ainda tens Jota e creio que mais algumas transferências de ex-atletas.
O Morato rende 10M? O passe já estava quase todo amortizado?


Acho que sim. Veio em 2019.
Acho que temos de dar 15% ao clube brasileiro...
fizeste as contas a partir de 15M ou 11M?

Smashin

Citação de: Notguilty em 02 de Setembro de 2024, 18:28
Citação de: insatisfeito em 02 de Setembro de 2024, 17:16Agora imaginemos só ficar fora da champions do proximo ano.
parece inevitavel.
Exacto. É o mais provável.

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BERNA_1961

Citação de: paulomaia1972 em 02 de Setembro de 2024, 20:06
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Setembro de 2024, 18:27
Citação de: paulomaia1972 em 02 de Setembro de 2024, 18:26
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Setembro de 2024, 17:13
Citação de: paulomaia1972 em 02 de Setembro de 2024, 16:59
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Setembro de 2024, 16:38Mais de 150M de vendas ...
Mais ou menos 100M de mais-valias...

Do ponto de vista económico, 2024/2025 o resultado será positivo...vamos ter lucro.
No meio de toda esta desgraça, temos este lado positivo.

as mais valias devem rondar os 80M, com Champions e mundial deve dar um resultado ligeiramente positivo
54 ÷ 15 ÷ 16 + 10 + 4
Neves, Neres, Marcos, Morato, P.Bernardo
Tens ainda 2M Félix e Cancelo...
Depois o Neves e o Morato vão dar Mais uns  10 M por objetivos.

ainda tens Jota e creio que mais algumas transferências de ex-atletas.
O Morato rende 10M? O passe já estava quase todo amortizado?


Acho que sim. Veio em 2019.
Acho que temos de dar 15% ao clube brasileiro...
fizeste as contas a partir de 15M ou 11M?
Considerei 11.
Acho que está todo amortizado.
Não sei se os 15% é da mais valia ou da venda.
Arredondei para 10, até porque parece que os 6M por objetivos são faceis de atingir...
Mas sim, é aquele que há mais dúvidas porque, face ao valor nem foi preciso comunicar ao CMVM.

vieirah1904

Citação de: alfredo em 02 de Setembro de 2024, 18:57alguém dos mais entendidos com as nossas finanças me pode responder a seguinte pergunta?
qual o orçamento nosso para gerir o futebol profissional? quer dizer: quanto necessitamos para ordenados, viagens, material etc durante uma época?


90 milhões em FSE e 120 milhões em custos com pessoal. Não estou a incluir amortizações de passes de jogadores.

Snyper

Citação de: nightcrowler em 01 de Setembro de 2024, 08:11do ponto de vista salarial, saíram Rafa, Neres, Bernat, Leonardo, João Mário (em principio). Neves tinha um salário baixo, tal como o Tengsted ou Morato, portanto, pouco impacto terão. por outro lado entraram Pavlidis, Barreiro a custo zero, Renato tem pouco impacto porque PSG paga grande parte do salário, e o Beste que tampouco me parece muito caro. por outro lado vamos ter que suportar ao que parece o salário do Meite.

por este ponto de vista, TEORICAMENTE, ficámos claramente com uma massa salarial menor. poupança de pelo menos uns 10 milhões de euros na massa salarial, sendo que no próximo ano com as saídas de di Maria e Otamendi poderemos poupar outro tanto.

do ponto de vista de transferências, o saldo é bastante positivo. Beste por 10 e Pavlidis por 14 milhões, para vendas de Neves, Bernardo, Leonardo e Neres, devemos falar de quase 100 milhões de excedente (já descontando percentagens e empresários).

pelo menos, que fiquemos com dinheiro na mão. já não peço mais do que isso.

Ainda o ladrão de serviço era o Vieira e já eu pensava assim sempre que olhava para os mercados... E nunca se confirmou, os gastos sobem sempre.

Vai ser mais do mesmo.

st. michel

Citação de: Snyper em 02 de Setembro de 2024, 22:37
Citação de: nightcrowler em 01 de Setembro de 2024, 08:11do ponto de vista salarial, saíram Rafa, Neres, Bernat, Leonardo, João Mário (em principio). Neves tinha um salário baixo, tal como o Tengsted ou Morato, portanto, pouco impacto terão. por outro lado entraram Pavlidis, Barreiro a custo zero, Renato tem pouco impacto porque PSG paga grande parte do salário, e o Beste que tampouco me parece muito caro. por outro lado vamos ter que suportar ao que parece o salário do Meite.

por este ponto de vista, TEORICAMENTE, ficámos claramente com uma massa salarial menor. poupança de pelo menos uns 10 milhões de euros na massa salarial, sendo que no próximo ano com as saídas de di Maria e Otamendi poderemos poupar outro tanto.

do ponto de vista de transferências, o saldo é bastante positivo. Beste por 10 e Pavlidis por 14 milhões, para vendas de Neves, Bernardo, Leonardo e Neres, devemos falar de quase 100 milhões de excedente (já descontando percentagens e empresários).

pelo menos, que fiquemos com dinheiro na mão. já não peço mais do que isso.

Ainda o ladrão de serviço era o Vieira e já eu pensava assim sempre que olhava para os mercados... E nunca se confirmou, os gastos sobem sempre.

Vai ser mais do mesmo.

Em janeiro vem já 2 noruegueses por 15 milhões cada, um teenager brasileiro por 12 e outro argentino for 10

jami95

A única coisa que uma pessoa fica a pensar é que se com as saídas do Marcos Leonardo + Neres + Morato + João mario, não dariam para manter o João Neves, ou pelo menos forçar o máximo possível a cláusula de rescisão ao invés de sair pelo preço de saldo

Coinz

Citação de: jami95 em 03 de Setembro de 2024, 00:07A única coisa que uma pessoa fica a pensar é que se com as saídas do Marcos Leonardo + Neres + Morato + João mario, não dariam para manter o João Neves, ou pelo menos forçar o máximo possível a cláusula de rescisão ao invés de sair pelo preço de saldo

Óbvio que não, 10% de 80M€ não é a mesma coisa que 10% de 140M€. E quanto mais dinheiro entrar mais dinheiro sai onde é aplicado novamente a mama dos 10%. O que interessa é dinheiro a circular e quanto mais melhor...

devermelhosempre

As saídas de jogadores e salários foram substituídas com salários iguais ou mais elevados - continuamos a cavalgar forte rumo ao abismo.

Espero que a liquidez adquirida neste mercado seja suficiente para em Janeiro não andarmos aflitos. Isto já não é só cheiro a esturro.

Zetuga

Citação de: nightcrowler em 01 de Setembro de 2024, 08:11do ponto de vista salarial, saíram Rafa, Neres, Bernat, Leonardo, João Mário (em principio). Neves tinha um salário baixo, tal como o Tengsted ou Morato, portanto, pouco impacto terão. por outro lado entraram Pavlidis, Barreiro a custo zero, Renato tem pouco impacto porque PSG paga grande parte do salário, e o Beste que tampouco me parece muito caro. por outro lado vamos ter que suportar ao que parece o salário do Meite.

por este ponto de vista, TEORICAMENTE, ficámos claramente com uma massa salarial menor. poupança de pelo menos uns 10 milhões de euros na massa salarial, sendo que no próximo ano com as saídas de di Maria e Otamendi poderemos poupar outro tanto.

do ponto de vista de transferências, o saldo é bastante positivo. Beste por 10 e Pavlidis por 14 milhões, para vendas de Neves, Bernardo, Leonardo e Neres, devemos falar de quase 100 milhões de excedente (já descontando percentagens e empresários).

pelo menos, que fiquemos com dinheiro na mão. já não peço mais do que isso.

Em principio tambem vamos poupar nos premios de jogo

BERNA_1961

Mais ou menos...
150M vendas...
50M compras...
100M Mais valias (coincide, mas não é a diferença entre as vendas e as compras)


Troglodite

Vejo muita gente a falar constantemente nas comissões nas compras e vendas e que simplesmente não percebem a alternativa.

Sugiro lerem este texto para perceberem porque é que se mudou de um modelo de comissões nos ordenados para um modelo de comissões nas transferências:

https://www.danielgeey.com/done-deal-blog/but-who-actually-pays-football-agents

É muito fácil criticarmos os 10%, mas temos que perceber o que significa a alternativa em termos de custos de pessoal, facilidade de libertar os jogadores e de mitigar risco. Também é importante perceber que pagarmos menos comissões por intermediação não significa necessáriamente pagarmos menos a agentes.

A realidade é que é muito dificil criticar sem ter todos os dados disponíveis, mas é sem dúvida populismo dizer que agora se paga muito menos de comissões.. já que se não se paga de uma forma paga-se de outra.

_fv_

Os nossos custos operacionais são mesmo cerca de 210 fck mendillions / ano?

melo7

Citação de: Troglodite em 04 de Setembro de 2024, 10:39Vejo muita gente a falar constantemente nas comissões nas compras e vendas e que simplesmente não percebem a alternativa.

Sugiro lerem este texto para perceberem porque é que se mudou de um modelo de comissões nos ordenados para um modelo de comissões nas transferências:

https://www.danielgeey.com/done-deal-blog/but-who-actually-pays-football-agents

É muito fácil criticarmos os 10%, mas temos que perceber o que significa a alternativa em termos de custos de pessoal, facilidade de libertar os jogadores e de mitigar risco. Também é importante perceber que pagarmos menos comissões por intermediação não significa necessáriamente pagarmos menos a agentes.

A realidade é que é muito dificil criticar sem ter todos os dados disponíveis, mas é sem dúvida populismo dizer que agora se paga muito menos de comissões.. já que se não se paga de uma forma paga-se de outra.
O tema aqui é que o Benfica não está a pagar os 10% por ser o agente do jogador.

O Benfica paga aos agentes porque lhes pede a intermediação do negócio. Por exemplo, o Mendes encaixou 12M€ (10%) com o Enzo Fernandez sem ser o seu agente.

O que acontece é que o Benfica pede ajuda ao Mendes (e a outros) porque precisa de vender (mas depois comunica que não queria vender).

O que o Benfica devia fazer era: (i) se não quer vender (como no caso do Enzo) mas vai pelo valor da clausula não paga qualquer comissão (o comprador que a pague). Para os outros casos diminuir ao máximo a necessidade de intermediários. O Benfica tem o RPB, o LC e o RC para negociarem diretamente com Clubes (o Porto por exemplo não tem pago comissões de intermediação nas suas vendas).

Troglodite

Citação de: melo7 em 04 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: Troglodite em 04 de Setembro de 2024, 10:39Vejo muita gente a falar constantemente nas comissões nas compras e vendas e que simplesmente não percebem a alternativa.

Sugiro lerem este texto para perceberem porque é que se mudou de um modelo de comissões nos ordenados para um modelo de comissões nas transferências:

https://www.danielgeey.com/done-deal-blog/but-who-actually-pays-football-agents

É muito fácil criticarmos os 10%, mas temos que perceber o que significa a alternativa em termos de custos de pessoal, facilidade de libertar os jogadores e de mitigar risco. Também é importante perceber que pagarmos menos comissões por intermediação não significa necessáriamente pagarmos menos a agentes.

A realidade é que é muito dificil criticar sem ter todos os dados disponíveis, mas é sem dúvida populismo dizer que agora se paga muito menos de comissões.. já que se não se paga de uma forma paga-se de outra.
O tema aqui é que o Benfica não está a pagar os 10% por ser o agente do jogador.

O Benfica paga aos agentes porque lhes pede a intermediação do negócio. Por exemplo, o Mendes encaixou 12M€ (10%) com o Enzo Fernandez sem ser o seu agente.

O que acontece é que o Benfica pede ajuda ao Mendes (e a outros) porque precisa de vender (mas depois comunica que não queria vender).

O que o Benfica devia fazer era: (i) se não quer vender (como no caso do Enzo) mas vai pelo valor da clausula não paga qualquer comissão (o comprador que a pague). Para os outros casos diminuir ao máximo a necessidade de intermediários. O Benfica tem o RPB, o LC e o RC para negociarem diretamente com Clubes (o Porto por exemplo não tem pago comissões de intermediação nas suas vendas).

Nessa situação em que tens o Mendes a aparecer quando nem sequer é agente concordo contigo e é uma relação que devia de ser esclarecida.

Mas na situação dos intermediários, mais uma vez não estás a perceber como funcionam estas coisas. A figura de intermediário é essencialmente fictícia de modo a pagar menos impostos e mitigar risco, mantendo o ordenado bem mais baixo do que seria de outra forma.