As Finanças do Benfica

MBACANO

o principio destes empréstimos obrigacionistas, é k o SLB tem uma divida (passivo) monstruosa, alguma dela a curto/médio prazo, e que está a vencer juros altíssimos.
Faz-se um empréstimo obrigacionista, os sócios põem lá algum dinheiro a render a juros muito superiores aos que conseguem num banco, e o SLB paga esses juros, mas deixa de pagar os outros ainda mais altos, já que usa o dinheiro para pagar essas dívidas. troca-se um divida por outra, mas em que uma delas tem juros mais baixos do que a outra, logo o total pago no fim da amortização é substancialmente mais baixo. e assim o slb paga juros, não a um qq credor, mas aos seus sócios, ou seja o clube proporciona aos sócios um negócio vantajoso para todos, menos prós abutres que andam a mamar juros altíssimos...

Kumbayala

Citação de: Seichinha em 05 de Fevereiro de 2007, 17:53
Os meus Amigos não estão a perceber uma coisa...

Nós somos efectivamente o maior Clube Português ou não somos? ... daí termos a maior dívida.
A proporção é lógica!  :coolsmiley:

Agora mais a sério.
Não sei o estado actual da contas do Benfica, quanto deve ou não deve.
Mas uma coisa eu sei, deixei de ver nos Jornais que o Benfica divida a este, aquele e ainda ao Sr. Manuel da Mercearia aqui da rua. Portanto, algo está melhor!

Agora, ainda mais a sério:
Mas qual é a dúvida que temos uma dívida brutal?
Lógicamente que sim. Construimos um estádio novo, centro de estágios, zona comercial, etc, etc... mas julgam que isso caí do céu?
O que é preciso agora e sempre, é uma gestão equilibrada, procurando diminuir o mais breve possível essas dívidas, umas a curto, outras a médio e longo prazo.
E vai demorar ainda uns aninhos para que o Benfica tenha pela primeira vez na sua história (creio eu) uma situação financeira bem folgada, que lhe permita alguns luxos.



Pelo facto de sermos maiores, gerimos mais lucros, logo a divida devia ser menor.
Mas dou-te razão no que dizes a seguir.

lonstrup

Citação de: MBACANO em 05 de Fevereiro de 2007, 18:26
o principio destes empréstimos obrigacionistas, é k o SLB tem uma divida (passivo) monstruosa, alguma dela a curto/médio prazo, e que está a vencer juros altíssimos.
Faz-se um empréstimo obrigacionista, os sócios põem lá algum dinheiro a render a juros muito superiores aos que conseguem num banco, e o SLB paga esses juros, mas deixa de pagar os outros ainda mais altos, já que usa o dinheiro para pagar essas dívidas. troca-se um divida por outra, mas em que uma delas tem juros mais baixos do que a outra, logo o total pago no fim da amortização é substancialmente mais baixo. e assim o slb paga juros, não a um qq credor, mas aos seus sócios, ou seja o clube proporciona aos sócios um negócio vantajoso para todos, menos prós abutres que andam a mamar juros altíssimos...

Aqui poderá estar uma parte da explicação.

Não esquecer também que faz parte dos planos do clube construir a nova sede, por forma a libertar todos os espaços que a "administração" do clube usa no estádio para uso comercial, gerando assim novas receitas.

este dinheiro fresco, serve para abater dívidas com juros altíssimos e algum servirá para investir sem contrair juros altíssimos.

é um mecanismo financeiro usado pelas empresas

Polaco

Não há nada como esperar pelas explicações da Direcção, para saber o destino que quer dar a este dinheiro.
Eu parto do princípio que vão propor aos investidores um juro menor do que pagam hoje em dia á Banca, o que faz sentido. Por outro lado, o juro que vão oferecer aos investidores será superior ao que se obtém da Banca num depósito a prazo, ou depósitos do género.

giocas

A credibilidade a nível financeiro, pelos vistos, está a tomar o caminho da vertente desportiva. O mais grave não é, ainda, um novo empréstimo. É o valor do mesmo. Não se percebe, mas até admito (muito dificilmente) que o novo empréstimo sirva para pagar o anterior. Agora aumentar mais 7,5 milhões?! O porto fez o mesmo, mas o valor foi idêntico ao primeiro. Agora pergunto: daqui a três anos (acho que é este o tempo) quando as pessoas forem reembolsadas, de quanto será o empréstimo para pagar este valor? Está a criar-se um novo passivo no já existente. Estranhei muito os resultados do último exercício com saldo negativo. Depois de ler que era preciso 10 milhões extras todos os anos para o equilibrio das contas e que só na champions foram feitos 15 m e contabilizando a entrada de mais 5 milhões dos kits, mais a tranferência do miguel, estranhei, e de que maneira, o saldo negativo. Não venham com a desculpa do centro de estágio, pois o custo final da obra engloba vários exercícios.
E já agora outra pergunta: como é que um clube que gera receitas de 100 milhões dá resultado negativo? Se 30 milhões são para a equipa de futebol e se o valor das outras despesas fôr de 20 milhões ( o que não acredito - será menos), os outros 50  não darão para pagar e abater passivo?
O sporting com mais ou menos o mesmo passivo e com metade das receitas mantinha o referido sem o aumentar.
Onde andará o papelinho?...

dvfer

o novo emprestimo serve para pagar o anterior + juros, mt possivelmente..por isso o aumento de valor.

Phil Anselmo

td depende do tipo de empréstimo, se a taxa é indexada ou fixa. se for indexada corremos o risco de aki a algum tempo estarmos a pagar mais do k actualmente

dvfer


Phil Anselmo

Citação de: dvfer em 05 de Fevereiro de 2007, 21:25
tenho a ideia q é fixa

só pode ser, só axim tem lógica, torna-se deste modo menos atractivo. É mesmo contar com os benfiquistas deste país.

dvfer

Citação de: Phil Anselmo em 05 de Fevereiro de 2007, 21:27
Citação de: dvfer em 05 de Fevereiro de 2007, 21:25
tenho a ideia q é fixa

só pode ser, só axim tem lógica, torna-se deste modo menos atractivo. É mesmo contar com os benfiquistas deste país.

nem por isso..é um negocio interesante..

o meu pai e eu investimos nas obrigacões do porto :-X  :buck2: :embarassed:

ate fomos repescados...é um negocio bastante itneressante, pq nc vai haver problemas: basta venderem um quaresma ou lucho...o mm raciocinio aplica-se ao benfica

dvfer

Accionistas votam empréstimo obrigacionista

A SAD do Benfica apresenta aos seus accionistas, no próximo dia 9 de Março, em Assembleia Geral, a proposta para a emissão de empréstimo obrigacionista por oferta pública até ao montante de 22,5 milhões de euros.

A reunião magna tem início agendado para as 19.30 horas, no Estádio da Luz, ficando já marcada também a data de 30 de Março, caso nesta primeira convocatória não esteja representada a totalidade das acções da categoria A.

Os accionistas que pretendam marcar presença terão de comprovar a respectiva qualidade, devendo para o efeito solicitar junto das instituições de crédito em que registaram as respectivas acções documento que certifique tal titularidade e que indique o número de acções que detêm.

Billy Cobham

Este novo empréstimo só pode ser novidade para quem anda distraído.

No R&C de 2005/2006, consta da pagina 27 o seguinte:

Ao contrário do exercício anterior, verificou-se um aumento
das dívidas a terceiros de curto prazo em 30.522 mEuros,
o qual foi compensado pela diminuição das obrigações de
médio e longo prazo no montante de 28.183 mEuros.

Estas variações estão essencialmente relacionadas com a
reclassificação para curto prazo do empréstimo obrigacionista
no montante de 15.000 mEuros que se vence a 2 de
Abril de 2007 e pela transformação de passivo bancário de
médio e longo prazo em curto prazo.

No que se refere ao empréstimo obrigacionista, face ao
sucesso obtido no seu lançamento, é intenção da Grupo
recorrer a um novo empréstimo obrigacionista com características
idênticas.


Adicionalmente, o Grupo encontra-se a negociar com os
seus parceiros financeiros a revisão dos prazos de reembolso
actuais, de forma a transformar o passivo de curto prazo
em médio e longo prazo.



Phil Anselmo

Citação de: dvfer em 05 de Fevereiro de 2007, 21:30
Citação de: Phil Anselmo em 05 de Fevereiro de 2007, 21:27
Citação de: dvfer em 05 de Fevereiro de 2007, 21:25
tenho a ideia q é fixa

só pode ser, só axim tem lógica, torna-se deste modo menos atractivo. É mesmo contar com os benfiquistas deste país.

nem por isso..é um negocio interesante..

o meu pai e eu investimos nas obrigacões do porto :-X  :buck2: :embarassed:

ate fomos repescados...é um negocio bastante itneressante, pq nc vai haver problemas: basta venderem um quaresma ou lucho...o mm raciocinio aplica-se ao benfica

Não é mt interessante pk tens taxas mais altas no mercado. Já para não falar noutro tipo de produtos financeiros k não as obrigações. Só para dar um exemplo, poxo referir o fundo de investimento do sntander k deu remuneração na casa dos 30%

algarvio

#658
Boa noite,

A AG referida é apenas para accionistas da SAD.

As obrigações têm a vantagem de ter uma taxa fixa. Isso permite à entidade emissora planear a sua tesouraria e reformar parte do endividamento bancário e passá-lo para médio prazo (3 anos), e 5% ao ano é um bom investimento para todos. Quando refiro para todos, quero dizer o Benfica e os investidores, o primeiro porque consegue um financiamento a uma taxa muito interessante e os investidores porque recebem uma taxa de juro mais elevada do que num depósito bancário.

Tinha comentado há umas semanas que esta situação devia estar para breve, uma vez que o outro estava quase a terminar. Referi também que não ficava preocupado se fosse até +/- 20M€. Enquanto houver endividamento bancário, é normal efectuar a emissão de obrigações, tal como no futuro se quizermos comprar um jogador, por exemplo.

Espero que sejamos campeões, para juntarmos mais um caneco e festejarmos todos (a ver se é desta que levo os putos a festejar à catedral), e encaixarmos >20M€ em prémios dos sponsors e aumento do merchandising.

A situação financeira ainda está muito complicada. E por isso o DSO não nos deixa gastar dinheiro em aquisições, ainda.


giocas

Como referi anteriormente um empréstimo obrigacionista, serve para passar passivo de curto para médio prazo, e é na verdade uma reestruturação do passivo. Quanto ao valor adicional já tinha referido que esperava até +/- 20M€. Agora se isto permitir converter dívidas que vencem taxas de juro superiores, qual o problema?

Os resultados operacionais do último exercício foram positivos, e isso é o mais importante, receber mais do que se gasta, depois há duas variáveis com que se pode "brincar" (do lado da despesa) e que são amortizações e provisões. Como não houve nenhuma referência do auditor a antecipação de receitas, os resultados, até prova em contrário, reflectem a situação real.

A SAD gera 60M€ (o grupo é que gera 100M€). Conforme refere a Deloitte o peso da massa salarial relativamente às receitas deve andar pelos 60%.

Tambem podes tambem verificar, que em virtude do atrazo do cartão a receita de quotização foi inferior em 13M€ (TREZE MILHÕES DE EUROS em 2004/2005). O prospecto obrigacionista referia (mal) 18,5M€, e em 2005/2006 ainda só recebemos 6,5M€, pelo que foi inferior em 12M€. O acumulado são 25M€, pelo foram menos 25M€ para abater ao passivo e para investir.
Só em juros a SAD pagou 4,9M€ (4,3M€ em 2004/5).

O Miguel e o Alex renderam até ao momento 7,2M€ (recebemos mais do Tiago)..

Quanto à situação do CE, podes verificar na pág. 29 do R&C de 2004/2005, que no imobilizado em curso estão inscrito 7,8M€, e na pág 16 do R&C de 2005/6 estão 18M€, pelo que foram investidos 11M€.

Era muito fácil ter tido resultados positivos. Era entregar o contrato com a CGD, como dação pelo pagamento do CE, era não ter registado 1,3M€ de provisões, ou ....

A "agremiação das camisolas engraçadas" e os "azeiteiros" não são exemplos, os primeiros porque gostam de ter sociedades em cascata para vender participações conforme lhes interessa e manter a SAD com "boa saúde financeira" (por isso são os únicos que não apresentam resultados consolidados, e estão já a preparar os sócios para ficarem com menos de 50% da SAD), os segundos porque não tiveram que construir um estádio nem um CE e receberam >100M€ em transferências e prémios da LC em DOIS ANOS.

Abraço

João

ben_toinha

chuta pra canto... que a defesa está à rasca...