Incompetencia no Benfica

Pedro Neto

#225
Citação de: Johnny Rook em 01 de Agosto de 2006, 12:30
É sistemático!

Sinceramente custa muito amar um clube, sofrer por ele como não se sofre por mais nada, e perceber que as gerações vindouras não acreditam no futuro e, mais grave desconhecem e renegam o passado e descrêm do  presente.

Ninguém é perfeito. LFV tem cometido alguns erros, é verdade!
Só lhe consigo apontar um erro e uma insuficiência. O erro foi contratar e a seguir manter o Veiga. Percebo a intenção, mas não a aceito.
E quando me refiro ao Veiga não é por ser quem é. É por ser um ex-empresário de jogadores. Seja ele quem for não deve vir dessa área. Um empresário de jogadores de futebol é um feirante. Compra e vende mercadoria. Compra a 100 para vender a 200. Toda a hipotética estratégia"comercial" do Veiga está viciada por esta maneira de pensar. De futebol o Veiga não entende nada!

E aqui entramos na insuficiência do Presidente. De futebol não entende nada!
Duas vezes nada é grave, sendo certo que só estas duas pessoas mexem neste dossier.
É minha convicção que os jogadores chegam ao Benfica por mero acaso. Não há prospecção de jogadores de futebol. Há sim prospecção de jogadores baratinhos que umas vezes pegam, outras não!
O facto de não existir dinheiro não é impeditivo de se encontrarem excelentes jogadores a preços baixos. Mas para isso é preciso ter uma estratégia de contratação e perceber muito de futebol.

Não vem nada da formação? Pois não, nem nunca virá, enquanto o Veiga lá estiver.
Nunca permitirá os louros do Carraça. Da formação só virá um eventual supercraque daqueles em que até os cegos acreditam. Só que em 1000 jovens, aparece um desses! Mas outros há que têm características fundamentais para o futebol moderno mas que não dão nas vistas (não fazem trivelas) e só com a competição a sério é que fazem ressaltar isso mesmo. Dou-vos um exemplo : se o Vieira tivesse nascido no Benfica nunca teria progredido porque não faz reviengas, nem trivelas. Só que vale mais do que 20 Quaresmas juntos. Mas, para se ver muito cedo as características de um Vieira é preciso perceber muito de futebol!

Seja como for, e naquilo que interessa ao Sport Lisboa e Benfica no seu todo, Luis Filipe Vieira tem sido um excelente Presidente, que ficará na História do SLB (e não na estória, como outros) e muito lhe devemos, pois que de outra forma já não havia Benfica. Se conseguir corrigir o erro e a insuficiência que lhe apontei, seremos, para além do maior clube do mundo em sócios, um dos 5 melhores clubes do mundo em futebol . O futuro pode ser nosso, e nós podemos contribuir (ou não) muito para isso. Está nas nossas mãos também.

Este post do Johnny juntando ao post inicial do tópico e ao do Bleach incluem tudo aquilo que eu também penso e defendo. Mas deixo mais umas achegas:

1 - José Veiga é um erro histórico e daqui a uns anos todos o vão reconhecer - assim como o fizeram com o Vale e Azevedo. Não se identifica com o clube, tem problemas com a justiça e tem problemas pessoais com agentes do meio futebolistico que interferem com o seu trabalho no clube.

2- Luis Filipe Vieira é um grande presidente mas tem de se livrar do Veiga e fechar a matraca. Fala demais e prejudica-se a si próprio, a imagem do Benfica e desilude os sócios e adeptos. Tem feito muito pelo clube mas ninguém está imune a critícas, nem ninguém é perfeito.

3- Falar do passado para justificar actos do presente é patético - faz lembrar o "trabalho" das patéticas oposições na Assembleia da República. Criticar quando se deve e elogiar quando se merece, o grande problema de muitos benfiquistas - e já o disse aqui várias vezes - é não conseguirem diferenciar os dirigentes que estão no clube do próprio Benfica e/ou não conseguiram tirar as palas quando há erros a apontar. Aqui somos todos benfiquistas, há alguém que pensa que queremos o mal para nós próprios?

4 - A politica de aquisições de jogadores é uma catástrofe desde que José Veiga entrou para o clube e pelas razões que invoquei no ponto 1. Salvam-se excepções mas um clube com pouco dinheiro não pode contratar tanta gente sem qualidade. Tudo o que saia deste raciocinio é utopia. Tal como diz o Johnny, não há prospecção e as apostas só se fazem no "escuro" e com grandes encargos para o clube.

3.5 milhões de Marcel + 3.5 milhões de Fonseca + 1.5 milhões de Karadas = 8.5 milhões de euros, dava para um grande ponta-de-lança do futebol Mundial - Saviola, Lucarelli, Carew e até Hesselink!

5 - As camadas jovens são um desastre mas espero que com o Centro de Estágio as coisas melhorem. No entanto, o que o Johnny Rook - no post que citei - diz é bem verdade e torna toda esta situação muito preocupante. Precisamos de um Camacho ou de que o Veiga saia do clube.

6 - Falei há poucos dias com o Luis Freitas Lobo e ele disse-me que gostaria de seguir uma carreira de Director Desportivo/Director de Futebol. Acho que seria uma óptima aposta para o Benfica. É alguém que percebe muito de futebol, com grande credibilidade e que não tem vários dos problemas/vicios de José Veiga. Para além disso é uma pessoa culta e bem formada, algo que considero imprescindível num Dirigente do Benfica.

Luis Filipe Vieira sim, José Veiga não!


Bleach

Citação de: 11913946 em 01 de Agosto de 2006, 17:23
Citação de: Johnny Rook em 01 de Agosto de 2006, 12:30
É sistemático!

Sinceramente custa muito amar um clube, sofrer por ele como não se sofre por mais nada, e perceber que as gerações vindouras não acreditam no futuro e, mais grave desconhecem e renegam o passado e descrêm do  presente.

Ninguém é perfeito. LFV tem cometido alguns erros, é verdade!
Só lhe consigo apontar um erro e uma insuficiência. O erro foi contratar e a seguir manter o Veiga. Percebo a intenção, mas não a aceito.
E quando me refiro ao Veiga não é por ser quem é. É por ser um ex-empresário de jogadores. Seja ele quem for não deve vir dessa área. Um empresário de jogadores de futebol é um feirante. Compra e vende mercadoria. Compra a 100 para vender a 200. Toda a hipotética estratégia"comercial" do Veiga está viciada por esta maneira de pensar. De futebol o Veiga não entende nada!

E aqui entramos na insuficiência do Presidente. De futebol não entende nada!
Duas vezes nada é grave, sendo certo que só estas duas pessoas mexem neste dossier.
É minha convicção que os jogadores chegam ao Benfica por mero acaso. Não há prospecção de jogadores de futebol. Há sim prospecção de jogadores baratinhos que umas vezes pegam, outras não!
O facto de não existir dinheiro não é impeditivo de se encontrarem excelentes jogadores a preços baixos. Mas para isso é preciso ter uma estratégia de contratação e perceber muito de futebol.

Não vem nada da formação? Pois não, nem nunca virá, enquanto o Veiga lá estiver.
Nunca permitirá os louros do Carraça. Da formação só virá um eventual supercraque daqueles em que até os cegos acreditam. Só que em 1000 jovens, aparece um desses! Mas outros há que têm características fundamentais para o futebol moderno mas que não dão nas vistas (não fazem trivelas) e só com a competição a sério é que fazem ressaltar isso mesmo. Dou-vos um exemplo : se o Vieira tivesse nascido no Benfica nunca teria progredido porque não faz reviengas, nem trivelas. Só que vale mais do que 20 Quaresmas juntos. Mas, para se ver muito cedo as características de um Vieira é preciso perceber muito de futebol!

Seja como for, e naquilo que interessa ao Sport Lisboa e Benfica no seu todo, Luis Filipe Vieira tem sido um excelente Presidente, que ficará na História do SLB (e não na estória, como outros) e muito lhe devemos, pois que de outra forma já não havia Benfica. Se conseguir corrigir o erro e a insuficiência que lhe apontei, seremos, para além do maior clube do mundo em sócios, um dos 5 melhores clubes do mundo em futebol . O futuro pode ser nosso, e nós podemos contribuir (ou não) muito para isso. Está nas nossas mãos também.

Este post do Johnny juntando ao post inicial do tópico e ao do Bleach incluem tudo aquilo que eu também penso e defendo. Mas deixo mais umas achegas:

1 - José Veiga é um erro histórico e daqui a uns anos todos o vão reconhecer - assim como o fizeram com o Vale e Azevedo. Não se identifica com o clube, tem problemas com a justiça e tem problemas pessoais com agentes do meio futebolistico que interferem com o seu trabalho no clube.

2- Luis Filipe Vieira é um grande presidente mas tem de se livrar do Veiga e fechar a matraca. Fala demais e prejudica-se a si próprio, a imagem do Benfica e desilude os sócios e adeptos. Tem feito muito pelo clube mas ninguém está imune a critícas, nem ninguém é perfeito.

3- Falar do passado para justificar actos do presente é patético - faz lembrar o "trabalho" das patéticas oposições na Assembleia da República. Criticar quando se deve e elogiar quando se merece, o grande problema de muitos benfiquistas - e já o disse aqui várias vezes - é não conseguirem diferenciar os dirigentes que estão no clube do próprio Benfica e/ou não conseguiram tirar as palas quando há erros a apontar. Aqui somos todos benfiquistas, há alguém que pensa que queremos o mal para nós próprios?

4 - A politica de aquisições de jogadores é uma catástrofe desde que José Veiga entrou para o clube e pelas razões que invoquei no ponto 1. Salvam-se excepções mas um clube com pouco dinheiro não pode contratar tanta gente sem qualidade. Tudo o que saia deste raciocinio é utopia. Tal como diz o Johnny, não há prospecção e as apostas só se fazem no "escuro" e com grandes encargos para o clube.

3.5 milhões de Marcel + 3.5 milhões de Fonseca + 1.5 milhões de Karadas = 8.5 milhões de euros, dava para um grande ponta-de-lança do futebol Mundial - Saviola, Lucarelli, Carew e até Hesselink!

5 - As camadas jovens são um desastre mas espero que com o Centro de Estágio as coisas melhorem. No entanto, o que o Johnny Rook - no post que citei - diz é bem verdade e torna toda esta situação muito preocupante. Precisamos de um Camacho ou de que o Veiga saia do clube.

6 - Falei há poucos dias com o Luis Freitas Lobo e ele disse-me que gostaria de seguir uma carreira de Director Desportivo/Director de Futebol. Acho que seria uma óptima aposta para o Benfica. É alguém que percebe muito de futebol, com grande credibilidade e que não tem vários dos problemas/vicios de José Veiga. Para além disso é uma pessoa culta e bem formada, algo que considero imprescindível num Dirigente do Benfica.

Luis Filipe Vieira sim, José Veiga não!



parabens :)
grande post...claro..concordo com tudo...
é um orgulho para min , fazer parte dum clube que tem socios e adeptos que pensam como tu , como o jonhy rock , como quem iniciou este topico !

viva ao benfica !

antonioli

Pedro Neto sempre em cima do acontecimento. :)
Como vêem, não é preciso ser malandro para ser director desportivo. Não parece mas neste "cantinho" ainda existem pessoas sérias e competentes.

Bleach

5 - As camadas jovens são um desastre mas espero que com o Centro de Estágio as coisas melhorem. No entanto, o que o Johnny Rook - no post que citei - diz é bem verdade e torna toda esta situação muito preocupante. Precisamos de um Camacho ou de que o Veiga saia do clube.
tenho um familiar que trabalha nas camados jovens do benfica..
e tem um bom cargo...

eu já lhe perguntei pq é que os nossos putos chegam a seniores e nepia...

ou porque é que se contrata putos estrangeiros e não se aposta nos nossos....

a opinião dele é identica a minha.... é tudo por causa dos €.....pois...


franciscoafonso

Luis Freitas Lobo é um nome a ter em consideração. Não sei até que ponto seria um bom Director Desportivo, mas para estar ligado ás camadas jovens era de certeza uma excelente "contratação". Poderia ter uma influência idêntica á daquele funcionário do Chelsea que ,li algures, até tem um caderno ou algo do género onde tem as grandes promessas do futebol mundial nas várias posições.

Quem não conhecer o L.F. Lobo basta dirigir-se ao seu site ou ouvir os seus comentários, percebemos logo que é uma pessoa com um conhecimento de futebol mundial muito elevado.

Sempre Fiél SLB



Se ele é competente mais vale não vir para o Benfica, passava num instantinho de competente para GRANDE INCOMPETENTE!!!

antonioli

Citação de: Sempre Fiél SLB em 01 de Agosto de 2006, 17:42


Se ele é competente mais vale não vir para o Benfica, passava num instantinho de competente para GRANDE INCOMPETENTE!!!

E há os incompetentes que passaram a competentes. 8)

Pedro Neto

Citação de: Sempre Fiél SLB em 01 de Agosto de 2006, 17:42


Se ele é competente mais vale não vir para o Benfica, passava num instantinho de competente para GRANDE INCOMPETENTE!!!

Dá-me um exemplo do que dizes, no Benfica...

Sempre Fiél SLB


Olha ainda hoje já vi criticarem o trabalho do Carraça!!!!

fish

Citação de: Bleach em 01 de Agosto de 2006, 17:35
5 - As camadas jovens são um desastre mas espero que com o Centro de Estágio as coisas melhorem. No entanto, o que o Johnny Rook - no post que citei - diz é bem verdade e torna toda esta situação muito preocupante. Precisamos de um Camacho ou de que o Veiga saia do clube.
tenho um familiar que trabalha nas camados jovens do benfica..
e tem um bom cargo...

eu já lhe perguntei pq é que os nossos putos chegam a seniores e nepia...

ou porque é que se contrata putos estrangeiros e não se aposta nos nossos....

a opinião dele é identica a minha.... é tudo por causa dos €.....pois...



Pois...
Também já me questionei se a diferença entre nós e o Sportem seria da diferença de qualidade de jogadores ou na aposta ou falta dela de lançamento de jogadores.

ednilson

É pá por favor expliquem-me como é que alguém que era agente dos melhores jogadores do Mundo, que tinha uma empresa com enormissimos lucros, acabou com alguns de voçês dizem, num simples empregado de um clube do qual nem sequer é (era) adepto nem sócio nem coisa nenhuma, expliquem-me isto.

O que fez este senhor sair da profissão que mais lucro dá no mundo do futebol para se tornar num simples empregado de um clube.

Bola69

Enganam-se as pessoas que pensam que o Vieira vai "golear" nas proximas eleiçoes . Basta aperecer um verdadeiro benfiquista , que saiba gerir as finanças do clube e que perceba de futebol , apresentando o Camacho como treinador/manager , e tambem meter velhas glorias como Diamantino Miranda , Mozer , Humbert Coelho , etc a trabalhar para o Benfica . E se juntarmos a isso , maus resultados até outubro (o que nao acredito) ..... duvido que o Vieira vença as eleiçoes , pelo menos facilmente  :)

Ps : Ja sei que alguns vao-me dizer que o Camacho é amigo do Vieira , e que nao vai concorrer numa lista contre ele , mas penso que estao enganados , e que a amizade , ja teve melhores dias  :)

Bleach

Citação de: manuel.fernandes em 01 de Agosto de 2006, 17:49
Enganam-se as pessoas que pensam que o Vieira vai "golear" nas proximas eleiçoes . Basta aperecer um verdadeiro benfiquista , que saiba gerir as finanças do clube e que perceba de futebol , apresentando o Camacho como treinador/manager , e tambem meter velhas glorias como Diamantino Miranda , Mozer , Humbert Coelho , etc a trabalhar para o Benfica . E se juntarmos a isso , maus resultados até outubro (o que nao acredito) ..... duvido que o Vieira vença as eleiçoes , pelo menos facilmente  :)

Ps : Ja sei que alguns vao-me dizer que o Camacho é amigo do Vieira , e que nao vai concorrer numa lista contre ele , mas penso que estao enganados , e que a amizade , ja teve melhores dias  :)

ui...
isso era a morte do artista...

um grande benfiquista...
com camacho a director geral
e um treinador  , tipo ricardo gomes , ou outros ex jogadores e treinadores do benfica , seria muito forte...


p.s- ednilson 5,1 MILHÕES DE EUROS .

Pedro Neto

Citação de: ednilson em 01 de Agosto de 2006, 17:48
O que fez este senhor sair da profissão que mais lucro dá no mundo do futebol para se tornar num simples empregado de um clube.

Na mouche! É mistério mas não está lá de borla, de certeza!

Sempre Fiél SLB

até já estou a abrir a boca cheio se sono!!!

vão mas é ver o jogo do Benfica....... e não se esqueçam é só um amigável, portanto não se enervem muito e curtam o jogo!!!