Joaquim Oliveira (Oliverdesportos)... o bom, o mau, o vilão...

[ednilson]

Mais uma vez dou o meus parabéns ao scoop pelas suas intervenções e paciência.

Por mim, apenas umas perguntas para quem queira responder  :

- No caso de o Benfica daqui a uns tempos concretizar um novo acordo com a Olivedesportos, ou seja a renogociação, qual será a sua posição? Será essa posição independente do valor, ou seja de ideais? Ou o valor contará para a sua aceitação? Caso assim seja, que valor vêm como aceitavel?

É para ficar no histórico para futuras discussões 

Desde já obrigado.

[Corrosivo]

que queres dizer Ed, com o de numa renegociação sermos independentes de ideais? Que se os Oliveiras se chegarem à frente com uma quantidade de dinheiro pornográfica que esquecemos tudo o que ficou para trás?

[ednilson]

que queres dizer Ed, com o de numa renegociação sermos independentes de ideais? Que se os Oliveiras se chegarem à frente com uma quantidade de dinheiro pornográfica que esquecemos tudo o que ficou para trás?

acho que se percebe bem, são perguntas sérias, que as pessoas que defendem tão afincadamente as suas posições deveriam responder................é para o histórico.............

[Benfica Eagle]

Já agora, o documento que apresentaste dos contratos do sporting... além de não saberes de nada, percebes menos ainda do assunto. O Sporting até já poderia ter vendido até 2500, mas o que tu apresentas é uma venda interna do Sporting. O Sporting estava à rasca com as contas e para evitar o perigo de insolvência e criou essa empresa para a qual vendeu os direitos televisivos para obter receitas de 50M€. Foi uma venda interna para salvar a pele.

Relativamente aos direitos televisivos do Sporting terem sido vendidos até 2019, o user Benfica Eagle já te provou que foram efectivamente vendidos à Olivedesportos. Se tal não acontecesse a Sporting SAD não os podería passar para outra empresa dentro do grupo Sporting, mas fora das contas da Sporting SAD. Desta forma deixaríam de existir passivos e arranjar-se-íam imensas receitas que poderíam não existir, desde que estas fossem absorvidas por outras empresas criadas para esse efeito.

O que a Sporting SAD fez foi vender uma receita a muito longo prazo e incluí-la de imediato nas contas da Sporting SAD. Passando todas as obrigações para a empresa DE – Desporto e Espectáculo, SA, tal como faz todos os anos com o valor a receber na época seguinte relativamente ao prémio de participação na Champions League. É um processo legal, mas muito pouco recomendável, até para podermos analisar e perspectivar no futuro as contas da sociedade.

Desta forma poderíamos negociar contratos televisivos, naming do estádio, Centro de estágio e pavilhões, das bancadas, receitas dos alugueres das lojas, patrocínios das camisolas, contrato de merchandising, e tantas outras receitas até 2050 e assim pagaríamos todo o endividamento e praticamente limparíamos o passivo e depois ... ??? Que perspectivas para o futuro ... ??? NÃO É ILEGAL, mas ...

De referir que não podemos vender algo de que não dispomos e o Sporting SAD vendeu direitos televisivos até 2019, passando todas as obrigações para a DE – Desporto e Espectáculo, SA, suportando esta até à sua venda todas as despesas relacionadas com os direitos atrás referidos, os quais foram fixados entre 20% e 30% do valor das receitas com a respectiva comercialização.

Foi mais ou menos como o benfica fez ao enviar o estádio para a sad para esta não correr o risco de insolvência.

Relativamente ao facto de o SLB pretender enviar o estádio para a Benfica SAD, podes aqui verificar que isso não sucedeu:

Apesar da melhoria dos capitais próprios, importa também realçar que se mantém a intenção da Direcção do accionista Sport Lisboa e Benfica, de promover um aumento de capital na Benfica Futebol SAD, através da entrada em espécie das acções detidas na Benfica Estádio e, consequentemente, da fusão entre as duas empresas, aumentando o Clube a sua participação e resolvendo desta forma a questão relacionada com o artigo 35º do Código das Sociedades Comerciais na Benfica Futebol SAD. Este projecto continua a ser preparado internamente e será apresentado aos sócios do Clube e accionistas da Benfica Futebol SAD em devido tempo.

in Relatório e Contas da Benfica SAD 2007/2008 pág. 31

Convinha que fossem debatidas as ideias com total rigor e deixem de lado as mesquelhices.

Felizmente o SLB tem ao leme alguns dos melhores gestores mundiais (marketing, finanças, concepção ideias) e não adeptos fervorosos que por vezes pensam demasiado com o coração.

Pensem apenas o que poderá vir a ser o SLB com:

- 170.000 sócios - Maior clube do mundo a nível de sócios
- 14 Milhões de Adeptos - 5º Melhor Clube Mundial a nível de adeptos
- 10º clube europeu na área de bilhética em 2006/2007
- 14º clube europeu na área comercial em 2006/2007
- 20º clube europeu na área dos direitos televisivos em 2006/2007
- entre o 19º do ranking de clubes da UEFA em 2007 e o 15º em 2010
- campeonato pouco competitivo como a Bwin
- 120 Milhões de euros no exercício da época 2006/2007 - 20º clube europeu a nível de receitas
- perto de 300 casas do benfica
- 1º clube do mundo com neutralização de emissão de gases de efeito de estufa
- Implantação política ambiental no Caixa Futebol Campus - Florestação
- Estádio no ranking do grupo 5 *****
- Centro de Estágios dos melhores do mundo
- Águia Vitória ao Vivo
- Contas Consolidadas Transparentes e Positivas
- Plantel jovem e de talentos de várias zonas do globo - excelente instrumento de marketing globalizado

Plantel:

Jovens

Moreira - internacional português
Nélson - internacional português
David Luíz - internacional brasileiro
Miguel Vítor - internacional português
Gilles Binya - internacional camaronês
Romeu Ribeiro - internacional português
Freddy Adu - internacional americano
Di Maria - internacional argentino
Christian Rodriguez - internacional uruguaio
Fábio Coentrão - internacional português
Yu Dabao - internacional chinês

Experientes

Quim - internacional português
Butt - internacional alemão
Luisão - internacional brasileiro
Léo - internacional brasileiro
Petit - internacional português
Katsouranis - internacional grego
Nuno Assis - internacional português
Rui Costa - internacional português
Nuno Gomes - internacional português

Outras mais valias

Cardozo - internacional paraguaio
Maxi Pereira - internacional uruguaio
Edcarlos - internacional brasileiro
Zoro - internacional costa-marfinense
Berguessio - internacional paraguaio
Mantorras - internacional angolano

Outros

Bruno Costa - internacional português
Miguelito - internacional português
Luís Filipe - internacional português
Andrés Diaz

Algumas considerações sobre as ideias anteriores:

Lucro de 15,3 milhões de euros (em 2006/07), facturação «a rondar os 120 milhões de euros, o que configura o Benfica como uma das 200 maiores empresas nacionais», «170 mil sócios pagantes, mais 20 mil num ano», apetência de visitas no site «igual ao somatório dos outros dois grandes juntos»,

«Se os bancos têm 200 ou 300 balcões, nós, no Benfica, costumamos dizer que, se quisermos, também os temos: basta darmos as ferramentas às casas. O presidente da Adidas dizia-me isso, numa apresentação com ele, que não há cinco clubes no Mundo com uma rede assim de apoio.»

«A Luz custou 160 milhões de euros, mas hoje gera receita. Os espaços comerciais estão todos ocupados, temos os pavilhões, as piscinas, os contratos de naming das bancadas, que são a oito anos: se quiséssemos tínhamos o estádio pago!»

Domingos Soares Oliveira 18.10.2007


- Em 2010 teremos 95% do estádio pago
- O investimento no Caixa Futebol Campus será suportado pelo contrato de naming da Caixa Geral de Depósitos
- Com um director-desportivo profissional e eficiente os resultados serão mais frequentes (talvez Rui Costa seja uma boa solução)
- treinador de nível mundial (Camanho parece ser um dos melhores)
- camadas jovens mais profissionalizadas (António Carraça, Rui Águas, João Alves e Bruno Maruta), apesar da dificuldade em conciliar tantos valores (espero que Carraça se mantenha)

Agradeço as vossas opiniões.

SLB Sempre

Equilíbrio Económico e Financeiro e Sucesso Desportivo

g25

g25.. agradeço a amabilidade..

e dou-te os parabens pelo excelente post que colocaste...

alias.. assuntos esses que já fomos debatendo nos diversos topicos de finanças nos ultimos 2 anos...

mas acredita... não vale a pena argumentar.. porque certas pessoas nao tão para isso!!

Alguns users antigos.. e alguns users que cairam de paraquedas... têm outros objectivos em mente!!!

Andam a tentar atirar areia para os olhos a tudo isso que escreveste...

E QUE SÃO FACTOS INDESMENTIVEIS!!!!

Abraço



PS: Nas ultimas 2 horas mais dois users crediveis abandonaram o forum! Não dou um mês para esta "gente" ficar a "falar para as paredes"!!! "PODEM ESCREVER O QUE DIGO"!!!

[g25]

Poderíamos acrescentar muitas mais ideias, mas elas estão à vista de todos e não somos nós que as críamos nas nossas cabeças. Felizmente é assim que funciona.

Não quería deixar esquecer o elevado investimento efectuado nas modalidades e em especial nos futuros atletas olímpicos, até porque eles merecem, que dará os seus frutos, quer de resultados desportivos, quer de marca global, tal como referi no post anterior, em que a aposta na globalização da marca Benfica trará muitos frutos no futuro a nível de imagem e fidelização de adeptos:

- Vanessa Fernandes
- Nélson Évora
- Telma Monteiro

E a propósito disso deixo em baixo uma excelente entrevista a Fernando Tavares, vice-presidente do Benfica para as modalidades:


Benfica - Vanessa, Telma e Évora são trunfos no marketing "encarnado"

Os sucessos de Vanessa Fernandes (Triatlo), Nelson Évora (Atletismo) e Telma Monteiro (Judo) fazem parte da estratégia do Benfica em "ser uma marca cada vez mais global", apostando em desportistas que dão um "retorno tremendo".

A ideia é avançada pelo vice-presidente do Benfica para as modalidades, Fernando Tavares, para quem a aposta nestes atletas resulta em dividendos desportivos e em benefício para a imagem do clube da Luz, o qual já pensa num projecto olímpico.

"A curta experiência que tenho no Benfica, à frente das modalidades, tem demonstrado que este tipo de figuras trazem para o clube um retorno tremendo", considerou o dirigente "encarnado", em declarações à Agência Lusa.

Um promissor Nelson Évora, ainda sem o título mundial do triplo salto, foi a primeira aposta, mas pouco depois seguiu-se Vanessa Fernandes - considerada por muitos a melhor desportista portuguesa da actualidade -, Telma Monteiro e, recentemente, o popular ciclista Cândido Barbosa, segundo classificado na Volta a Portugal em 2005 e 2007 e terceiro em 2006.

Os três primeiros têm sido os rostos de uma sucessão de êxitos desportivos nos últimos tempos, com conquistas em Taças do Mundo e títulos europeus e mundiais, enquanto Cândido Barbosa é um ciclista de enorme popularidade, inevitável candidato na Volta a Portugal.

"Com figuras como estas é fácil conseguir contratos de patrocínio, que, no mínimo, possam cobrir os custos que temos com estes atletas", sustenta Fernando Tavares, para quem a capacidade de projecção destes atletas não se esgota nos resultados.

E é nesse sentido que o dirigente do Benfica fez nascer aquilo a que chama "Projecto Olímpico do Benfica", que pretende apostar em mais atletas - nesta fase oriundos da formação - e, igualmente, construir equipas competitivas.

Outra é ter nomes de topo no maior acontecimento desportivo mundial (Jogos Olímpicos), à semelhança do que aconteceu no passado com outros clubes e na ocasião com atletas como Rosa Mota ou Fernando Mamede e Carlos Lopes.

"Todos sabemos a importância que tem para os clubes ter atletas nos Jogos Olímpicos, ao longo dos anos existiram vários exemplos, como o Fernando Mamede, o Carlos Lopes, a Rosa Mota, grandes atletas que conseguiam unir o país", recordou o dirigente.

Fernando Tavares considera ainda que a projecção de Nelson Évora, Telma Monteiro ou Vanessa Fernandes é também importante na promoção do clube, não só do trabalho das modalidades do Benfica, mas nos projectos que as acompanham.

"Podem aparecer como promotores de diversas actividades, por exemplo organizamos campos de férias onde as crianças têm contactos com essas modalidades e é natural esses atletas aparecerem, como aconteceu com o Nelson e acontecerá com a Vanessa e a Telma".

E no âmbito do "Projecto Olímpico" do clube, com os Jogos Olímpicos de Pequim2008, Fernando Tavares já pensa em duplicar ou triplicar o número de atletas para os Jogos de 2012 em Londres e, provavelmente, voltar a fazê-lo para 2016.

"A perspectiva é tentar ter o máximo de atletas possível nos Jogos Olímpicos, penso que em 2012 (Jogos Olímpicos de Londres) podemos dobrar ou triplicar o número de atletas e em 2016 voltar a dobrar".

Ponto de ordem para o vice-presidente do Benfica é que o clube só tem a ganhar com estas apostas, não esquecendo que os Jogos são o acontecimento desportivo mais importante e que o clube só teria a perder se não se fizesse representar.

"O Benfica deve aspirar a ser uma marca global, dentro dessa perspectiva de globalização é importante aparecerem estes atletas a fazerem marcas internacionais, para todos os efeitos são atletas do Benfica", disse ainda Fernando Tavares.

[LuigiSLB83]

Benfica Eagle e g25  

[BigSLB]

Relativamente ao facto de o SLB pretender enviar o estádio para a Benfica SAD, podes aqui verificar que isso não sucedeu:

Apesar da melhoria dos capitais próprios, importa também realçar que se mantém a intenção da Direcção do accionista Sport Lisboa e Benfica, de promover um aumento de capital na Benfica Futebol SAD, através da entrada em espécie das acções detidas na Benfica Estádio e, consequentemente, da fusão entre as duas empresas, aumentando o Clube a sua participação e resolvendo desta forma a questão relacionada com o artigo 35º do Código das Sociedades Comerciais na Benfica Futebol SAD. Este projecto continua a ser preparado internamente e será apresentado aos sócios do Clube e accionistas da Benfica Futebol SAD em devido tempo.

in Relatório e Contas da Benfica SAD 2007/2008 pág. 31

Convinha que fossem debatidas as ideias com total rigor e deixem de lado as mesquelhices.

Felizmente o SLB tem ao leme alguns dos melhores gestores mundiais (marketing, finanças, concepção ideias) e não adeptos fervorosos que por vezes pensam demasiado com o coração.

Pensem apenas o que poderá vir a ser o SLB com:

- 170.000 sócios - Maior clube do mundo a nível de sócios
- 14 Milhões de Adeptos - 5º Melhor Clube Mundial a nível de adeptos
- 10º clube europeu na área de bilhética em 2006/2007
- 14º clube europeu na área comercial em 2006/2007
- 20º clube europeu na área dos direitos televisivos em 2006/2007
- entre o 19º do ranking de clubes da UEFA em 2007 e o 15º em 2010
- campeonato pouco competitivo como a Bwin
- 120 Milhões de euros no exercício da época 2006/2007 - 20º clube europeu a nível de receitas
- perto de 300 casas do benfica
- 1º clube do mundo com neutralização de emissão de gases de efeito de estufa
- Implantação política ambiental no Caixa Futebol Campus - Florestação
- Estádio no ranking do grupo 5 *****
- Centro de Estágios dos melhores do mundo
- Águia Vitória ao Vivo
- Contas Consolidadas Transparentes e Positivas
- Plantel jovem e de talentos de várias zonas do globo - excelente instrumento de marketing globalizado

Plantel:

Jovens

Moreira - internacional português
Nélson - internacional português
David Luíz - internacional brasileiro
Miguel Vítor - internacional português
Gilles Binya - internacional camaronês
Romeu Ribeiro - internacional português
Freddy Adu - internacional americano
Di Maria - internacional argentino
Christian Rodriguez - internacional uruguaio
Fábio Coentrão - internacional português
Yu Dabao - internacional chinês

Experientes

Quim - internacional português
Butt - internacional alemão
Luisão - internacional brasileiro
Léo - internacional brasileiro
Petit - internacional português
Katsouranis - internacional grego
Nuno Assis - internacional português
Rui Costa - internacional português
Nuno Gomes - internacional português

Outras mais valias

Cardozo - internacional paraguaio
Maxi Pereira - internacional uruguaio
Edcarlos - internacional brasileiro
Zoro - internacional costa-marfinense
Berguessio - internacional paraguaio
Mantorras - internacional angolano

Outros

Bruno Costa - internacional português
Miguelito - internacional português
Luís Filipe - internacional português
Andrés Diaz

Algumas considerações sobre as ideias anteriores:

Lucro de 15,3 milhões de euros (em 2006/07), facturação «a rondar os 120 milhões de euros, o que configura o Benfica como uma das 200 maiores empresas nacionais», «170 mil sócios pagantes, mais 20 mil num ano», apetência de visitas no site «igual ao somatório dos outros dois grandes juntos»,

«Se os bancos têm 200 ou 300 balcões, nós, no Benfica, costumamos dizer que, se quisermos, também os temos: basta darmos as ferramentas às casas. O presidente da Adidas dizia-me isso, numa apresentação com ele, que não há cinco clubes no Mundo com uma rede assim de apoio.»

«A Luz custou 160 milhões de euros, mas hoje gera receita. Os espaços comerciais estão todos ocupados, temos os pavilhões, as piscinas, os contratos de naming das bancadas, que são a oito anos: se quiséssemos tínhamos o estádio pago!»

Domingos Soares Oliveira 18.10.2007


- Em 2010 teremos 95% do estádio pago
- O investimento no Caixa Futebol Campus será suportado pelo contrato de naming da Caixa Geral de Depósitos
- Com um director-desportivo profissional e eficiente os resultados serão mais frequentes (talvez Rui Costa seja uma boa solução)
- treinador de nível mundial (Camanho parece ser um dos melhores)
- camadas jovens mais profissionalizadas (António Carraça, Rui Águas, João Alves e Bruno Maruta), apesar da dificuldade em conciliar tantos valores (espero que Carraça se mantenha)

Agradeço as vossas opiniões.

SLB Sempre

Equilíbrio Económico e Financeiro e Sucesso Desportivo

g25

Não percebo a parte onde se vai buscar o sucesso desportivo

[ednilson]

Mais uma vez dou o meus parabéns ao scoop pelas suas intervenções e paciência.

Por mim, apenas umas perguntas para quem queira responder  :

- No caso de o Benfica daqui a uns tempos concretizar um novo acordo com a Olivedesportos, ou seja a renogociação, qual será a sua posição? Será essa posição independente do valor, ou seja de ideais? Ou o valor contará para a sua aceitação? Caso assim seja, que valor vêm como aceitavel?

É para ficar no histórico para futuras discussões 

Desde já obrigado.

Percebo que as respostas são comprometedoras.....................mas não há problema.

Fica o VIVA O 

[IVG]

O Oliveira só não prolonga o contrato que tem com o Benfica se não quiser!
Aliás nunca me pareceu que ele tenha alguma dúvida em relação a isso.

[46Rossi]

O Oliveira só não prolonga o contrato que tem com o Benfica se não quiser!
Aliás nunca me pareceu que ele tenha alguma dúvida em relação a isso.

Parece inevitável a renovação já que não há no mercado Português outro canal capaz de igualar a Olivedesportos em capacidade monetária para adquirir os direitos televisivos.

[RedCristal]

Só lavagem de roupa suja e criticas a tudo e a todos, deixem os homens trabalhar e depois se fôr preciso temos apoio do tio JOE .

Quanto ao canal vamos esperar para ver, e ao contrato a mesma coisa.


Venho cá poucas vezes porque grande parte das visitas não existe nada de construtivo.


TENHO DITO

[RedCristal]

O Oliveira só não prolonga o contrato que tem com o Benfica se não quiser!
Aliás nunca me pareceu que ele tenha alguma dúvida em relação a isso.

Parece inevitável a renovação já que não há no mercado Português outro canal capaz de igualar a Olivedesportos em capacidade monetária para adquirir os direitos televisivos.

Será que não....................................

[46Rossi]

O Oliveira só não prolonga o contrato que tem com o Benfica se não quiser!
Aliás nunca me pareceu que ele tenha alguma dúvida em relação a isso.

Parece inevitável a renovação já que não há no mercado Português outro canal capaz de igualar a Olivedesportos em capacidade monetária para adquirir os direitos televisivos.

Será que não....................................

Os direitos até podiam ser vendidos à mesma empresa mas se aparecessem mais canais a disputar-los podia ser que chegassem a um valor mais de acordo com o valor comercial do Benfica. Mas não hajam dúvidas que a Olivedesportos tem uma capacidade financeira capaz de cobrir qualquer proposta de outro canal.

[Hawkins]

O Oliveira só não prolonga o contrato que tem com o Benfica se não quiser!
Aliás nunca me pareceu que ele tenha alguma dúvida em relação a isso.

Parece inevitável a renovação já que não há no mercado Português outro canal capaz de igualar a Olivedesportos em capacidade monetária para adquirir os direitos televisivos.

Esta não entendi, mas afinal o que é a olivedesportos?

Quer dizer que se o Benfica não tivesse contrato com ela, não podia negociar os seus jogos directamente com os canais televisivos? 

Mas afinal o que fez aquele ladrao quando rasgou os contratos? ele nao negociou os direitos com a sic?

[baar99]

O Oliveira só não prolonga o contrato que tem com o Benfica se não quiser!
Aliás nunca me pareceu que ele tenha alguma dúvida em relação a isso.

Parece inevitável a renovação já que não há no mercado Português outro canal capaz de igualar a Olivedesportos em capacidade monetária para adquirir os direitos televisivos.

Será que não....................................

Os direitos até podiam ser vendidos à mesma empresa mas se aparecessem mais canais a disputar-los podia ser que chegassem a um valor mais de acordo com o valor comercial do Benfica. Mas não hajam dúvidas que a Olivedesportos tem uma capacidade financeira capaz de cobrir qualquer proposta de outro canal.

Não se esqueçam que o DSO anda a procura de um player internacional para fazer o canal. Obviamente que esse player vai querer os direitos televisivos para ele. O Oliveirinha não está sozinho.