Comunicação Social

Francescoli

Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:51
Citação de: VALEBEM em 12 de Dezembro de 2007, 14:48
Eu também gosto muito do 3-4-3, mas é muito difícil de ser colocado em prática...

Quanto ao Camacho, tenho que falar dele, porque eu gosto de ver a parte táctica do futebol, embora reconheça que a táctica não é tudo... E o Camacho, em termos tácticos, e de transmitir um padrão de jogo à equipa, é quase uma nulidade... Infelizmente...
O Benfica joga à base da inspiração individual dos jogadores...
a questão que se põe ao Camacho não éssa...reside no facto dele por a equipa a jogar segundo o seu modelo e não segundo as caracteristicas dos seus jogadores..não me digas que a equipa que ganhou a taça de Portugal não tinha uma matriz de jogo?
Pois tinha, tanto é q ganhou ao porto do super mourinho e ganhou bem!

Bola7

Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:50
Citação de: VALEBEM em 12 de Dezembro de 2007, 14:48
Eu também gosto muito do 3-4-3, mas é muito difícil de ser colocado em prática...

Quanto ao Camacho, tenho que falar dele, porque eu gosto de ver a parte táctica do futebol, embora reconheça que a táctica não é tudo... E o Camacho, em termos tácticos, e de transmitir um padrão de jogo à equipa, é quase uma nulidade... Infelizmente...
O Benfica joga à base da inspiração individual dos jogadores...
Camacho para mim é mau a ler o jogo do banco, a antecipar-se estrategicamente ao adversario e a adaptar-se as mudanças deste.
Nao te esqueças que estamos ha muito pouco tempo a trabalhar neste esquema, com estes jogadores e treinador. Na outra passagem de Camacho pela Luz, via-lhe os mesmos defeitos, mas o Benfica era uma equipa disciplinada e forte tacticamente no seu esquema inicial!
não sendo grande fã do Camacho e já lhe fiz muitas criticas tenho de ser justo..e já houve mts jogos que não perdemos e ganhamos mesmo á custa de muita sagacidade tactica...e mais que isso..uma coisa que julgo ser mais importante...injestão de capital de confiança que suprime muitas das debelidades tecnicas de alguns jogadores..lembro-me dos jogos europeus na dinamarca e na ucrania..e principalmente no jogo com o Maritimo...

Bola7

Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:52
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:49
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:45
Citação de: ccm em 12 de Dezembro de 2007, 14:41
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:39
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:37
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:35
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:34
Cajuda é um pedante vaidoso...
Nao concordo... Mesmo nada!
bolas...não o conheces..eu já o conheço desde o célebre farense do Mladenov...
Nao o conheço, mas tenho uma opiniao formada... Muito positiva, diga-se de passagem!
Para mim é, a par do JJesus, o treinador portugues em actividade (e em Portugal) que mais percebe de bola... E o jesualdo, infelizmente...  :-X

Se for tão bom como o J. Jesus, percebe mais de pastilhas do que de futebol  :cheerleaders:
Sao opinioes, eu avalio os treinadores pelos resultados e exibições das suas equipas... Quer Cajuda quer Jesus tem feito excelentes trabalhos nas equipas que orientaram!
td bem...mas isso não quer dizer nada...o rei artur só tinha feito merda antes de chegar ao fcp e foi campeão europeu...o Humberto Coelho nunca fez nada de jeito e foi um excelente seleccionador...eles são todos bons até chegarem a um clube maior que a sua dimensão...
Eu sei que nao quer... Mas dai a dizer que o cajuda e o jesus nao percebem nada de futebol vai, para mim, uma longa distancia!
O0
todos nós percebemos de bola...eles são bons treinadores sem duvida...mas daí a serem treinadores de grandes...e principalmente do Benfica vai uma grande distancia..todo o mundo diz que é fácil ser camepão no fcp..como o era no Benfica..pergunto...pq raio então nos tempos gloriosos o Benfica nunca investia nos lusos?... :-X

ccm

Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:44
o pah..voces e a tactica...alguem percebia mais de tacticas e coisa e tal que o Fernando Vaz ou o José Maria Pedroto?...e que ganharam eles...bom futebol....equipas fantásticas do ponto de vista organizativo...mas de resto que ganharam?...ficaram com a fama e outros com o proveito...

O Meirim


:coolsmiley:

Francescoli

Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:53
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:50
Citação de: VALEBEM em 12 de Dezembro de 2007, 14:48
Eu também gosto muito do 3-4-3, mas é muito difícil de ser colocado em prática...

Quanto ao Camacho, tenho que falar dele, porque eu gosto de ver a parte táctica do futebol, embora reconheça que a táctica não é tudo... E o Camacho, em termos tácticos, e de transmitir um padrão de jogo à equipa, é quase uma nulidade... Infelizmente...
O Benfica joga à base da inspiração individual dos jogadores...
Camacho para mim é mau a ler o jogo do banco, a antecipar-se estrategicamente ao adversario e a adaptar-se as mudanças deste.
Nao te esqueças que estamos ha muito pouco tempo a trabalhar neste esquema, com estes jogadores e treinador. Na outra passagem de Camacho pela Luz, via-lhe os mesmos defeitos, mas o Benfica era uma equipa disciplinada e forte tacticamente no seu esquema inicial!
não sendo grande fã do Camacho e já lhe fiz muitas criticas tenho de ser justo..e já houve mts jogos que não perdemos e ganhamos mesmo á custa de muita sagacidade tactica...e mais que isso..uma coisa que julgo ser mais importante...injestão de capital de confiança que suprime muitas das debelidades tecnicas de alguns jogadores..lembro-me dos jogos europeus na dinamarca e na ucrania..e principalmente no jogo com o Maritimo...
Precisamente!
Camacho é muito bom, muito bom mesmo nesse aspecto!
Os jogadores transcendem-se em muitos jogos (maritimo é excelente exemplo) e julgo e espero que com mais uns meses de trabalho e a qualidade que começamos a ter, vamos entrar em todos os campos com a certeza de que o resultado mais provavel é a vitoria!
Ai que saudades dessa sensação...  ::)

Francescoli

Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:56
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:52
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:49
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:45
Citação de: ccm em 12 de Dezembro de 2007, 14:41
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:39
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:37
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:35
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:34
Cajuda é um pedante vaidoso...
Nao concordo... Mesmo nada!
bolas...não o conheces..eu já o conheço desde o célebre farense do Mladenov...
Nao o conheço, mas tenho uma opiniao formada... Muito positiva, diga-se de passagem!
Para mim é, a par do JJesus, o treinador portugues em actividade (e em Portugal) que mais percebe de bola... E o jesualdo, infelizmente...  :-X

Se for tão bom como o J. Jesus, percebe mais de pastilhas do que de futebol  :cheerleaders:
Sao opinioes, eu avalio os treinadores pelos resultados e exibições das suas equipas... Quer Cajuda quer Jesus tem feito excelentes trabalhos nas equipas que orientaram!
td bem...mas isso não quer dizer nada...o rei artur só tinha feito merda antes de chegar ao fcp e foi campeão europeu...o Humberto Coelho nunca fez nada de jeito e foi um excelente seleccionador...eles são todos bons até chegarem a um clube maior que a sua dimensão...
Eu sei que nao quer... Mas dai a dizer que o cajuda e o jesus nao percebem nada de futebol vai, para mim, uma longa distancia!
O0
todos nós percebemos de bola...eles são bons treinadores sem duvida...mas daí a serem treinadores de grandes...e principalmente do Benfica vai uma grande distancia..todo o mundo diz que é fácil ser camepão no fcp..como o era no Benfica..pergunto...pq raio então nos tempos gloriosos o Benfica nunca investia nos lusos?... :-X
Nao posso dizer que seriam bons treinadores para um grande (concretamente o Benfica), da mesma forma que nao posso, pelo seu percurso, dizer que nao o seriam!

RSL

Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:58
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:53
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:50
Citação de: VALEBEM em 12 de Dezembro de 2007, 14:48
Eu também gosto muito do 3-4-3, mas é muito difícil de ser colocado em prática...

Quanto ao Camacho, tenho que falar dele, porque eu gosto de ver a parte táctica do futebol, embora reconheça que a táctica não é tudo... E o Camacho, em termos tácticos, e de transmitir um padrão de jogo à equipa, é quase uma nulidade... Infelizmente...
O Benfica joga à base da inspiração individual dos jogadores...
Camacho para mim é mau a ler o jogo do banco, a antecipar-se estrategicamente ao adversario e a adaptar-se as mudanças deste.
Nao te esqueças que estamos ha muito pouco tempo a trabalhar neste esquema, com estes jogadores e treinador. Na outra passagem de Camacho pela Luz, via-lhe os mesmos defeitos, mas o Benfica era uma equipa disciplinada e forte tacticamente no seu esquema inicial!
não sendo grande fã do Camacho e já lhe fiz muitas criticas tenho de ser justo..e já houve mts jogos que não perdemos e ganhamos mesmo á custa de muita sagacidade tactica...e mais que isso..uma coisa que julgo ser mais importante...injestão de capital de confiança que suprime muitas das debelidades tecnicas de alguns jogadores..lembro-me dos jogos europeus na dinamarca e na ucrania..e principalmente no jogo com o Maritimo...
Precisamente!
Camacho é muito bom, muito bom mesmo nesse aspecto!
Os jogadores transcendem-se em muitos jogos (maritimo é excelente exemplo) e julgo e espero que com mais uns meses de trabalho e a qualidade que começamos a ter, vamos entrar em todos os campos com a certeza de que o resultado mais provavel é a vitoria!
Ai que saudades dessa sensação...  ::)

O Camacho é principalmente coração e emoção...é ver um jogo do Benfica sempre à espera que a vitória chegue, nem que seja no último minuto de descontos.

Já com o Fernando Santos era precisamente o contrário...era aquela áurea de negativismo que se abatia sobre a equipa.

Bola7

Citação de: ccm em 12 de Dezembro de 2007, 14:57
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:44
o pah..voces e a tactica...alguem percebia mais de tacticas e coisa e tal que o Fernando Vaz ou o José Maria Pedroto?...e que ganharam eles...bom futebol....equipas fantásticas do ponto de vista organizativo...mas de resto que ganharam?...ficaram com a fama e outros com o proveito...

O Meirim


:coolsmiley:
geralmnete só dizes disparates..mas fizeste bem em lembrar esse homem..um génio mt adiantado no seu tempo..lembro-mde de um célebre Varzim-Setubal...esta a 3 melhor equipa do pais bem á frente do fcp...e Meirm pôs os jogadores a fazerem exercicios de aquecimento meia hora antes de começar o jogo...todo o mundo a chamar-lhe de louco... ::) ::) hoje Meirim teria o mundo a seus pés...descarado..bem falante..dizia td que lhe apetecia...trasnformava jogadores mediocres em estrelas...dizia ele para o pobre dfesa direito varzim..."conheces o Dinis?...pois..é o melhor extremo esquerdo de Portugal...qual Portugal...da europa..pois bem...tu és muito melhor qu eo Artur Correia...e se Dinis pouco faz com o Artur que pode ele fazer contigo?"...bem...pobre do Dinis...nem tocou na bola e foi substituido...

ccm

Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:45
Citação de: ccm em 12 de Dezembro de 2007, 14:41
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:39
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:37
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:35
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:34
Cajuda é um pedante vaidoso...
Nao concordo... Mesmo nada!
bolas...não o conheces..eu já o conheço desde o célebre farense do Mladenov...
Nao o conheço, mas tenho uma opiniao formada... Muito positiva, diga-se de passagem!
Para mim é, a par do JJesus, o treinador portugues em actividade (e em Portugal) que mais percebe de bola... E o jesualdo, infelizmente...  :-X

Se for tão bom como o J. Jesus, percebe mais de pastilhas do que de futebol  :cheerleaders:
Sao opinioes, eu avalio os treinadores pelos resultados e exibições das suas equipas... Quer Cajuda quer Jesus tem feito excelentes trabalhos nas equipas que orientaram!

Digamos que os "meninos" do J.J. tem uma força extra  :angel:

Vieri

Eu acho que qualquer táctica pode ser boa. Não acho isso determinante. Acho é que é decepcionante um treinador que pensa 24 horas por dia em futebol, não conseguir transmitir de forma clara o que pretende de uma equipa, qual a matriz de jogo que defende.
Com simplicidade, pois quem se defende com grandes teorias cheias de expressões da moda só pretende esconder a sua incompetência.
Koeman teve uma frase simples, mas que é das maiores verdades do futebol moderno ao dizer que o futebol de hoje se resume a ter sempre 2 homens na bola. Isto é dinâmica e organização, nada tem a ver com a táctica.
Mas, como nisto não há coincidências, porque será que nehuma equipa de topo joga com 3 defesas? O adrianse ganhou assim como ganharia noutro esquema qualquer.
E por favor não comparem Deus (Mourinho) a Jesus ou aspirantes a Santos como o Cajuda. Isso é pecado...

Francescoli

Citação de: ccm em 12 de Dezembro de 2007, 15:03
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:45
Citação de: ccm em 12 de Dezembro de 2007, 14:41
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:39
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:37
Citação de: GusGus em 12 de Dezembro de 2007, 14:35
Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:34
Cajuda é um pedante vaidoso...
Nao concordo... Mesmo nada!
bolas...não o conheces..eu já o conheço desde o célebre farense do Mladenov...
Nao o conheço, mas tenho uma opiniao formada... Muito positiva, diga-se de passagem!
Para mim é, a par do JJesus, o treinador portugues em actividade (e em Portugal) que mais percebe de bola... E o jesualdo, infelizmente...  :-X

Se for tão bom como o J. Jesus, percebe mais de pastilhas do que de futebol  :cheerleaders:
Sao opinioes, eu avalio os treinadores pelos resultados e exibições das suas equipas... Quer Cajuda quer Jesus tem feito excelentes trabalhos nas equipas que orientaram!

Digamos que os "meninos" do J.J. tem uma força extra  :angel:
Queres elaborar??

Strata

Citação de: Bola7 em 12 de Dezembro de 2007, 14:47
Citação de: Strata em 12 de Dezembro de 2007, 14:45
O Camacho que não fosse chamado à baila. Mas pelas recentes declarações de Katsouranis, Camacho percebe melhor de táctica que o Fernando Santos, e ainda só trabalha com Camacho há poucos meses e já percebeu isso.
o que é perceber de tactica...jogar com um sistema mais convencional que apostar noutro menos?...jogar sempre da mesma maneira não é de gente percebedora?..então o Ericksson e o fergusson tão lixados...

Penso que no fundo seja saber tirar o melhor partido das capacidades individuais de cada jogador, unificando as mesmas como um todo num conjunto, numa equipa, de modo a que esta seja homogénea e proveitosa das características e qualidades de cada jogador à sua disposição.

Penso que um treinador terá mais probabilidades de ter sucesso na sua carreira com melhor conhecimentos de gestão e capacidades de ser líder do que propriamente do Futebol em si. Na minha opinião, é essa a poção mágica de que bebe Mourinho. As características de um líder, de saber identificar as necessidades de um jogador, de as saber satisfazer e movitá-las, de dar segurança, protecção  e confiança a um conjunto de recursos ao seu dispôr é meio caminho andado para o sucesso, quer seja no Futebol, quer seja noutro ramo de actividade profissional. O perfil de um líder é muito importante na gestão de recursos e nem todos têm essa capacidade.

Oliveira1

Citação de: VALEBEM em 12 de Dezembro de 2007, 14:48
Eu também gosto muito do 3-4-3, mas é muito difícil de ser colocado em prática...

Quanto ao Camacho, tenho que falar dele, porque eu gosto de ver a parte táctica do futebol, embora reconheça que a táctica não é tudo... E o Camacho, em termos tácticos, e de transmitir um padrão de jogo à equipa, é quase uma nulidade... Infelizmente...
O Benfica joga à base da inspiração individual dos jogadores...


Isso era o que se passava o ano passado.

O Camacho trabalha bastante a parte táctica e as suas equipas jogam um futebol bastante mais apoiado, em que se progride no terreno com passes curtos e triangulações.

Ainda bem que o Camacho não é bom tácticamente, não sei como conseguimos fazer aquele jogo com o Maritimo em desvantagem numérica... deve ter sido sorte...

O LFL é um bluf, escreve bem, mas percebe pouco do que fala e quando lhe aparecem treinadores pela frente, mesmo treinadores fracos, começa logo a trocar-se todo. Já para não falar da infindável lista de jogadores que tem no site, mas alguém acredita que ele já viu jogar todos aqueles jogadores vezes suficientes para fazer uma apreciação séria.

RSL

Citação de: Oliveira1 em 12 de Dezembro de 2007, 15:08
Citação de: VALEBEM em 12 de Dezembro de 2007, 14:48
Eu também gosto muito do 3-4-3, mas é muito difícil de ser colocado em prática...

Quanto ao Camacho, tenho que falar dele, porque eu gosto de ver a parte táctica do futebol, embora reconheça que a táctica não é tudo... E o Camacho, em termos tácticos, e de transmitir um padrão de jogo à equipa, é quase uma nulidade... Infelizmente...
O Benfica joga à base da inspiração individual dos jogadores...


Isso era o que se passava o ano passado.

O Camacho trabalha bastante a parte táctica e as suas equipas jogam um futebol bastante mais apoiado, em que se progride no terreno com passes curtos e triangulações.

Ainda bem que o Camacho não é bom tácticamente, não sei como conseguimos fazer aquele jogo com o Maritimo em desvantagem numérica... deve ter sido sorte...

O LFL é um bluf, escreve bem, mas percebe pouco do que fala e quando lhe aparecem treinadores pela frente, mesmo treinadores fracos, começa logo a trocar-se todo. Já para não falar da infindável lista de jogadores que tem no site, mas alguém acredita que ele já viu jogar todos aqueles jogadores vezes suficientes para fazer uma apreciação séria.

O Cardoso foi um dos jogadores mencionados pelo LFL no seu site, isto ainda mt antes de o Benfica o comprar. Segundo o site é um grande avançado. Mas depois qd o Cardoso começou a ser criticado por todos por não marcar golos virou o bico ao prego e já era lento e jogava mal de cabeça...

Em que ficamos?? É que fazer análises à posteriori tb eu faço...(e ainda por cima neste caso até deve estar a engolir as palavras que teve... :tonge:).

Vieri

Citação de: Oliveira1 em 12 de Dezembro de 2007, 15:08
Citação de: VALEBEM em 12 de Dezembro de 2007, 14:48
Eu também gosto muito do 3-4-3, mas é muito difícil de ser colocado em prática...

Quanto ao Camacho, tenho que falar dele, porque eu gosto de ver a parte táctica do futebol, embora reconheça que a táctica não é tudo... E o Camacho, em termos tácticos, e de transmitir um padrão de jogo à equipa, é quase uma nulidade... Infelizmente...
O Benfica joga à base da inspiração individual dos jogadores...


Isso era o que se passava o ano passado.

O Camacho trabalha bastante a parte táctica e as suas equipas jogam um futebol bastante mais apoiado, em que se progride no terreno com passes curtos e triangulações.

Ainda bem que o Camacho não é bom tácticamente, não sei como conseguimos fazer aquele jogo com o Maritimo em desvantagem numérica... deve ter sido sorte...

O LFL é um bluf, escreve bem, mas percebe pouco do que fala e quando lhe aparecem treinadores pela frente, mesmo treinadores fracos, começa logo a trocar-se todo. Já para não falar da infindável lista de jogadores que tem no site, mas alguém acredita que ele já viu jogar todos aqueles jogadores vezes suficientes para fazer uma apreciação séria.

Eu concordo e discordo das opiniões do LFL como é normal. Agora uma coisa te garanto não deve haver ninguém em Portugal  que goste mais e veja mais jogos do que ele. O homem vê vários jogos do campeonato argentino todas as semanas e até os juniores de Benfica já foi ver ao vivo...