Nélson

Defesa, 43 anos,
Portugal
Equipa Principal: 3 épocas (2005-2008), 107 jogos (8825 minutos), 2 golos

mfm1972

porque será que eu tenho a ideia que se ele sair para alguns clubes, será o jogador que reramente vimos.
o benfica tem tido 3/4 tecnicos para trabalharem os jogadores todas as semanas.
sinceramente nao tenho notado nenhuma evoluçao em nenhum jogador, bem pelo contrario. que raio é que fazem nos treinos!!!!!!!!!!!

Mufete

Citação de: franciscoafonso em 13 de Março de 2008, 22:28
O Nelson tem falta de uma coisa importantíssima num jogador e que, infelizmente, com a idade dele já não se ganha: inteligência. Isso nota-se, para além de algumas péssimas decisões que toma dentro de campo, na sua maneira de levar a vida, tendo em conta a profissão que tem.

Sim e também lhe falta isso... O rapaz sofre para falar! (já viram alguma entrevista dele?... Ele sua para se exprimir e responder às perguntas...). Hoje em dia não basta ter pezinhos. Os jogadores têm de ser inteligentes e ter um nível intelectual e cultural aceitável. Olhem para o Milan ou para as equipas que o Mourinho treina, de uma maneira geral. Ao alto nível só se chega com capacidade intelectual para isso.

giiin

Citação de: Mufete em 13 de Março de 2008, 22:30
O Nélson de facto prometeu muito. Eu fiquei entusiasmadíssimo com os seus primeiros jogos. Grande qualidade técnica, lateral ofensivo que jogava bem com os dois pés.

Penso que os problemas dele são fundamentalmente estes:

1 - Falta de físico (aliás, não é o único...Não entendo como é que os jogadores do Benfica não evoluem em termos físicos. Temos uma equipa de franzinos, onde não se vê grande evolução na massa muscular e na força com o tempo. O Nélson é um caso gritante. Talvez o seu tipo de corpo, o seu metabolismo seja mesmo assim; nem todos os organismos se desenvolvem da mesma maneira, nem todos os corpos de atletas ganham massa muscular com a mesma facilidade mas... até no Liedson se vê evolução e fortalecimento!)

2 - Fraca qualidade de cruzamento (ou pelo menos em termos percentuais. Para sair um bom têm de ir 4 para a bancada)

3 - Falta de eficiência na finta. Ele até tem bons atributos técnicos, mas falta-lhe decidir melhor os momentos e locais para partir para a finta.


Penso que não é um caso perdido. Tem 24 anos e ataca reativamente bem. Se melhorar um pouco tacticamente, o seu posicionamento defensivo, fechando dentro melhor, não subindo quando o DE sobe, essas coisas básicas e se mantiver a qualidade técnica, melhorando os aspectos que penso serem os piores, pode ser um jogador válido para o plantel.

Da forma que está, é apenas o menos mau para aquela posição. Mas pode melhorar, não é dramático.

O que é dramático é não termos tido treinadores que tomem as rédeas de assuntos destes, responsabilizando-se pelo desenvolvimento individual dos jogadores e das suas características. Parece que ninguém se dá ao trabalho.

Gostei O0

É mesmo isso que penso.. o nelson é um jogador com um claro potencial mas que não o consegue demonstrar. E eu dou sempre o exemplo do bosingwa. Lembram-se quando começou a defesa direito? Não fazia um centro que não fosse para a bancada! Era impressionante. Tinha uma tecnica mesmo muito fraca. E ag? Neste momento faz cruzamento muito bons,eraa menos passes. É obvio que não´passou a ser um prodgio da tecnica,mas limitou as suas deficiencias,notou-se uma evolução. E no nelson? nada.. ha medida que o tempo passa não vemos que ele tenha melhorado. E estes aspectos, finta, cruzamento, passe,são aspectos que podem ser trabalhados e melhorados, é preciso é treinar. Eu não vejo esse trabalho feito,mais alguem vê? E não é so no nelson.. e isto preocupame, e muito..

Mufete

Citação de: giiin em 13 de Março de 2008, 22:39
Citação de: Mufete em 13 de Março de 2008, 22:30
O Nélson de facto prometeu muito. Eu fiquei entusiasmadíssimo com os seus primeiros jogos. Grande qualidade técnica, lateral ofensivo que jogava bem com os dois pés.

Penso que os problemas dele são fundamentalmente estes:

1 - Falta de físico (aliás, não é o único...Não entendo como é que os jogadores do Benfica não evoluem em termos físicos. Temos uma equipa de franzinos, onde não se vê grande evolução na massa muscular e na força com o tempo. O Nélson é um caso gritante. Talvez o seu tipo de corpo, o seu metabolismo seja mesmo assim; nem todos os organismos se desenvolvem da mesma maneira, nem todos os corpos de atletas ganham massa muscular com a mesma facilidade mas... até no Liedson se vê evolução e fortalecimento!)

2 - Fraca qualidade de cruzamento (ou pelo menos em termos percentuais. Para sair um bom têm de ir 4 para a bancada)

3 - Falta de eficiência na finta. Ele até tem bons atributos técnicos, mas falta-lhe decidir melhor os momentos e locais para partir para a finta.


Penso que não é um caso perdido. Tem 24 anos e ataca reativamente bem. Se melhorar um pouco tacticamente, o seu posicionamento defensivo, fechando dentro melhor, não subindo quando o DE sobe, essas coisas básicas e se mantiver a qualidade técnica, melhorando os aspectos que penso serem os piores, pode ser um jogador válido para o plantel.

Da forma que está, é apenas o menos mau para aquela posição. Mas pode melhorar, não é dramático.

O que é dramático é não termos tido treinadores que tomem as rédeas de assuntos destes, responsabilizando-se pelo desenvolvimento individual dos jogadores e das suas características. Parece que ninguém se dá ao trabalho.

Gostei O0

É mesmo isso que penso.. o nelson é um jogador com um claro potencial mas que não o consegue demonstrar. E eu dou sempre o exemplo do bosingwa. Lembram-se quando começou a defesa direito? Não fazia um centro que não fosse para a bancada! Era impressionante. Tinha uma tecnica mesmo muito fraca. E ag? Neste momento faz cruzamento muito bons,eraa menos passes. É obvio que não´passou a ser um prodgio da tecnica,mas limitou as suas deficiencias,notou-se uma evolução. E no nelson? nada.. ha medida que o tempo passa não vemos que ele tenha melhorado. E estes aspectos, finta, cruzamento, passe,são aspectos que podem ser trabalhados e melhorados, é preciso é treinar. Eu não vejo esse trabalho feito,mais alguem vê? E não é so no nelson.. e isto preocupame, e muito..

É mesmo isso. O preocupante é que não evoluem. Não há acompanhamento por parte dos técnicos. Não devíamos ter técnicos para áreas especializadas?... Olhem para o Porto. Têm lá um holandês que veio na era do Adriaanse especializado apenas no desenvolvimento técnico dos jogadores.

E em termos tácticos também! Ontem vi no jogo contra o Getafe o Rui Costa a dar instruções de posicionamento ao Maxi e ele a olhar para o Rui Costa como se nunca tivesse ouvido certos termos! E o Petit a dizer ao Nélson para se colocar "por dentro" do atacante, uma noção defensiva básica que é ensinada aos putos iniciados! Como é que chegam a este nível e ainda não têm isto perfeitamente interiorizado?!

Por isso é que acho que precisamos de um treinador muito forte na vertente táctica, que seja mesmo um daqueles obcecados por posicionamentos e táctica (não necessariamente sinónimo de treinador "defensivo"). Para ver se ao menos ele vem com disposição para se dar ao trabalho de fazer estas correcções e acompanhar a melhoria dos jogadores, individualmente, e da equipa em termos tácticos.

Dimmus

Basta lembrar do jogo do Nelson em Villarreal

Mereçe continuar para 2008-2009

:slb2:

giiin

Citação de: Dimmus em 13 de Março de 2008, 22:56
Basta lembrar do jogo do Nelson em Villarreal

Mereçe continuar para 2008-2009

:slb2:

Também acho que sim. Mas com um substituto bom,sempre na sua sombra e disposto a agarrar o seu lugar.

Borsalin

Citação de: Mufete em 13 de Março de 2008, 22:56
Citação de: giiin em 13 de Março de 2008, 22:39
Citação de: Mufete em 13 de Março de 2008, 22:30
O Nélson de facto prometeu muito. Eu fiquei entusiasmadíssimo com os seus primeiros jogos. Grande qualidade técnica, lateral ofensivo que jogava bem com os dois pés.

Penso que os problemas dele são fundamentalmente estes:

1 - Falta de físico (aliás, não é o único...Não entendo como é que os jogadores do Benfica não evoluem em termos físicos. Temos uma equipa de franzinos, onde não se vê grande evolução na massa muscular e na força com o tempo. O Nélson é um caso gritante. Talvez o seu tipo de corpo, o seu metabolismo seja mesmo assim; nem todos os organismos se desenvolvem da mesma maneira, nem todos os corpos de atletas ganham massa muscular com a mesma facilidade mas... até no Liedson se vê evolução e fortalecimento!)

2 - Fraca qualidade de cruzamento (ou pelo menos em termos percentuais. Para sair um bom têm de ir 4 para a bancada)

3 - Falta de eficiência na finta. Ele até tem bons atributos técnicos, mas falta-lhe decidir melhor os momentos e locais para partir para a finta.


Penso que não é um caso perdido. Tem 24 anos e ataca reativamente bem. Se melhorar um pouco tacticamente, o seu posicionamento defensivo, fechando dentro melhor, não subindo quando o DE sobe, essas coisas básicas e se mantiver a qualidade técnica, melhorando os aspectos que penso serem os piores, pode ser um jogador válido para o plantel.

Da forma que está, é apenas o menos mau para aquela posição. Mas pode melhorar, não é dramático.

O que é dramático é não termos tido treinadores que tomem as rédeas de assuntos destes, responsabilizando-se pelo desenvolvimento individual dos jogadores e das suas características. Parece que ninguém se dá ao trabalho.

Gostei O0

É mesmo isso que penso.. o nelson é um jogador com um claro potencial mas que não o consegue demonstrar. E eu dou sempre o exemplo do bosingwa. Lembram-se quando começou a defesa direito? Não fazia um centro que não fosse para a bancada! Era impressionante. Tinha uma tecnica mesmo muito fraca. E ag? Neste momento faz cruzamento muito bons,eraa menos passes. É obvio que não´passou a ser um prodgio da tecnica,mas limitou as suas deficiencias,notou-se uma evolução. E no nelson? nada.. ha medida que o tempo passa não vemos que ele tenha melhorado. E estes aspectos, finta, cruzamento, passe,são aspectos que podem ser trabalhados e melhorados, é preciso é treinar. Eu não vejo esse trabalho feito,mais alguem vê? E não é so no nelson.. e isto preocupame, e muito..

É mesmo isso. O preocupante é que não evoluem. Não há acompanhamento por parte dos técnicos. Não devíamos ter técnicos para áreas especializadas?... Olhem para o Porto. Têm lá um holandês que veio na era do Adriaanse especializado apenas no desenvolvimento técnico dos jogadores.

E em termos tácticos também! Ontem vi no jogo contra o Getafe o Rui Costa a dar instruções de posicionamento ao Maxi e ele a olhar para o Rui Costa como se nunca tivesse ouvido certos termos! E o Petit a dizer ao Nélson para se colocar "por dentro" do atacante, uma noção defensiva básica que é ensinada aos putos iniciados! Como é que chegam a este nível e ainda não têm isto perfeitamente interiorizado?!

Por isso é que acho que precisamos de um treinador muito forte na vertente táctica, que seja mesmo um daqueles obcecados por posicionamentos e táctica (não necessariamente sinónimo de treinador "defensivo"). Para ver se ao menos ele vem com disposição para se dar ao trabalho de fazer estas correcções e acompanhar a melhoria dos jogadores, individualmente, e da equipa em termos tácticos.

Concordo com tudo o que foi dito...
Aliás, eu já o tinha referido á uns dias atrás (pág. 30) http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=862.435

Podem dizer que estou louco. Mas se o Nelson estivesse no MU já estava outro jogador não tenham dúvidas!
Quanto aos níveis físicos. O Benfica trabalha mesmo mal!
Metam os olhos nos porcos. Têm sempre, pelo menos, 1 ou 2 jogadores em excelente forma.
Nós somos sempre a mesma pobreza franciscana. É lesionam-se, são dados como aptos, entram em campo para jogar e depois é velos sair a meio do jogo.

Mufete

Citação de: Borsalin em 13 de Março de 2008, 23:41
Citação de: Mufete em 13 de Março de 2008, 22:56
Citação de: giiin em 13 de Março de 2008, 22:39
Citação de: Mufete em 13 de Março de 2008, 22:30
O Nélson de facto prometeu muito. Eu fiquei entusiasmadíssimo com os seus primeiros jogos. Grande qualidade técnica, lateral ofensivo que jogava bem com os dois pés.

Penso que os problemas dele são fundamentalmente estes:

1 - Falta de físico (aliás, não é o único...Não entendo como é que os jogadores do Benfica não evoluem em termos físicos. Temos uma equipa de franzinos, onde não se vê grande evolução na massa muscular e na força com o tempo. O Nélson é um caso gritante. Talvez o seu tipo de corpo, o seu metabolismo seja mesmo assim; nem todos os organismos se desenvolvem da mesma maneira, nem todos os corpos de atletas ganham massa muscular com a mesma facilidade mas... até no Liedson se vê evolução e fortalecimento!)

2 - Fraca qualidade de cruzamento (ou pelo menos em termos percentuais. Para sair um bom têm de ir 4 para a bancada)

3 - Falta de eficiência na finta. Ele até tem bons atributos técnicos, mas falta-lhe decidir melhor os momentos e locais para partir para a finta.


Penso que não é um caso perdido. Tem 24 anos e ataca reativamente bem. Se melhorar um pouco tacticamente, o seu posicionamento defensivo, fechando dentro melhor, não subindo quando o DE sobe, essas coisas básicas e se mantiver a qualidade técnica, melhorando os aspectos que penso serem os piores, pode ser um jogador válido para o plantel.

Da forma que está, é apenas o menos mau para aquela posição. Mas pode melhorar, não é dramático.

O que é dramático é não termos tido treinadores que tomem as rédeas de assuntos destes, responsabilizando-se pelo desenvolvimento individual dos jogadores e das suas características. Parece que ninguém se dá ao trabalho.

Gostei O0

É mesmo isso que penso.. o nelson é um jogador com um claro potencial mas que não o consegue demonstrar. E eu dou sempre o exemplo do bosingwa. Lembram-se quando começou a defesa direito? Não fazia um centro que não fosse para a bancada! Era impressionante. Tinha uma tecnica mesmo muito fraca. E ag? Neste momento faz cruzamento muito bons,eraa menos passes. É obvio que não´passou a ser um prodgio da tecnica,mas limitou as suas deficiencias,notou-se uma evolução. E no nelson? nada.. ha medida que o tempo passa não vemos que ele tenha melhorado. E estes aspectos, finta, cruzamento, passe,são aspectos que podem ser trabalhados e melhorados, é preciso é treinar. Eu não vejo esse trabalho feito,mais alguem vê? E não é so no nelson.. e isto preocupame, e muito..

É mesmo isso. O preocupante é que não evoluem. Não há acompanhamento por parte dos técnicos. Não devíamos ter técnicos para áreas especializadas?... Olhem para o Porto. Têm lá um holandês que veio na era do Adriaanse especializado apenas no desenvolvimento técnico dos jogadores.

E em termos tácticos também! Ontem vi no jogo contra o Getafe o Rui Costa a dar instruções de posicionamento ao Maxi e ele a olhar para o Rui Costa como se nunca tivesse ouvido certos termos! E o Petit a dizer ao Nélson para se colocar "por dentro" do atacante, uma noção defensiva básica que é ensinada aos putos iniciados! Como é que chegam a este nível e ainda não têm isto perfeitamente interiorizado?!

Por isso é que acho que precisamos de um treinador muito forte na vertente táctica, que seja mesmo um daqueles obcecados por posicionamentos e táctica (não necessariamente sinónimo de treinador "defensivo"). Para ver se ao menos ele vem com disposição para se dar ao trabalho de fazer estas correcções e acompanhar a melhoria dos jogadores, individualmente, e da equipa em termos tácticos.

Concordo com tudo o que foi dito...
Aliás, eu já o tinha referido á uns dias atrás (pág. 30) http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=862.435

Podem dizer que estou louco. Mas se o Nelson estivesse no MU já estava outro jogador não tenham dúvidas!
Quanto aos níveis físicos. O Benfica trabalha mesmo mal!
Metam os olhos nos porcos. Têm sempre, pelo menos, 1 ou 2 jogadores em excelente forma.
Nós somos sempre a mesma pobreza franciscana. É lesionam-se, são dados como aptos, entram em campo para jogar e depois é velos sair a meio do jogo.



Pois é. Ontem vi o Petit aos 15 minutos já com a mão na coxa a queixar-se. Incrível   :disgust:

diabinho_in_love

Juntem este ao luis filipe e tentem fazer UM jogador em condições

Corrosivo

Citação de: diabinho_in_love em 17 de Março de 2008, 09:27
Juntem este ao luis filipe e tentem fazer UM jogador em condições

two wrongs don't make one right

Bola7

juntem-nos a mais dois ou três..arranjem uma banheira grande..tampem o ralo mas não muito...ponham uma vela e com o capitão LFV mandem a banheira tejo abaixo...o mundo apluadirá de pé tão belo gesto...

LFVL

Não foi o Aston Villa que ofereceu 11 milhões por ele? Levem-no...

Corrosivo

Citação de: LFVL em 17 de Março de 2008, 09:48
Não foi o Aston Villa que ofereceu 11 milhões por ele? Levem-no...

Se isso fosse verdade ele tinha ido.

Preacher

Tretas..

o simão que era o simão foi vendido por 17 ou 18 milhões..

o nélson até 3 milhões aceitavam..

Nuno Lino

quanto é que temos de pagar?