Cargo de Treinador

Marafado

Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 11:18
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:14
Citação de: Lord_of_Tuborg em 27 de Março de 2008, 10:59
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 10:56
Mas porquê que tem que ser italiano?

Porquê que o Benfica vive à sombra destes "devaneios"?

Porquê que a nacionalidade é um requisito?

Se fosse Marcelo Lippi, ainda aceitava. Agora ser italiano, só por ser italiano não compreendo esse argumento. É tão válido como contratar o Fernando Santo só porque é um grande benfiquista, ou o Toni.

Já farta....

acho k ninguem aki está a ver o factor nacionalidade cmo estás a expor
ve-se a nacionalidade italiana como uma informação que já circula sobre o Treinador que ja tem uma proposta concreta do Benfica.
Pois a minha dúvida é precisamente essa. Porquê que o critério da direcção do Benfica está a passar, em primeira mão, pela nacionalidade?

Só porque Trapp foi campeão e é italiano?

Não, porque os Italianos são os Treinadores com conhecimentos e capacidade Técnicas muita acima da generalidade dos restantes.

O campeonato Italiano, é um campeonato que pode não ser tão belo a ver como o Inglês e/ou o Espanhol, mas é dos mais complicados quer do ponto de vista físico, quer do ponto de vista táctico.

Ora, o Benfica precisa, em meu entender, de um Técnico que dê cultura táctica a este plantel, coisa que o camacho foi incapaz de fazer, e até acabou por desfazer.
Ok, até compreendo. Mas sinceramente não vejo nenhum no mercado capaz de satisfazer os objectivos do Benfica, a não ser Lippi, que não quererá com certeza, enterrar a sua carreira no Benfica, tendo para mais o AC Milan à perna.

hooligan77

Citação de: Bola7 em 27 de Março de 2008, 11:24
Os Italianos....com honrosas excepções trabalham com o que têm á mão sem exigir mt mais que profissionalismo...

Tivemos um exemplo disso: Trapatoni!!

Ghost.Of.Red

Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:26
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 11:18
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:14
Citação de: Lord_of_Tuborg em 27 de Março de 2008, 10:59
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 10:56
Mas porquê que tem que ser italiano?

Porquê que o Benfica vive à sombra destes "devaneios"?

Porquê que a nacionalidade é um requisito?

Se fosse Marcelo Lippi, ainda aceitava. Agora ser italiano, só por ser italiano não compreendo esse argumento. É tão válido como contratar o Fernando Santo só porque é um grande benfiquista, ou o Toni.

Já farta....

acho k ninguem aki está a ver o factor nacionalidade cmo estás a expor
ve-se a nacionalidade italiana como uma informação que já circula sobre o Treinador que ja tem uma proposta concreta do Benfica.
Pois a minha dúvida é precisamente essa. Porquê que o critério da direcção do Benfica está a passar, em primeira mão, pela nacionalidade?

Só porque Trapp foi campeão e é italiano?

Não, porque os Italianos são os Treinadores com conhecimentos e capacidade Técnicas muita acima da generalidade dos restantes.

O campeonato Italiano, é um campeonato que pode não ser tão belo a ver como o Inglês e/ou o Espanhol, mas é dos mais complicados quer do ponto de vista físico, quer do ponto de vista táctico.

Ora, o Benfica precisa, em meu entender, de um Técnico que dê cultura táctica a este plantel, coisa que o camacho foi incapaz de fazer, e até acabou por desfazer.
Ok, até compreendo. Mas sinceramente não vejo nenhum no mercado capaz de satisfazer os objectivos do Benfica, a não ser Lippi, que não quererá com certeza, enterrar a sua carreira no Benfica, tendo para mais o AC Milan à perna.

Tudo irá depender é do poder de negociação do Rui Costa e Vieira...(ñ te esqueças k tb se fala, há muito, do Rijkaard p/Milan)

Marafado

Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 11:05
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 10:45
Essa história de ser italiano é bom, tem mais do que se lhe diga.

Simplesmente o que está em causa é a competência, e essa não depende da nacionalidade.

OS treinadores italianos são especialistas a jogar na retranca e a jogar no catenaccio, o tipico futebol sem balizas. É isso que querem para o Benfica? Eu pessoalmente não me importo desde que ganhe, mas depois não se queixem dos jogos serem sonolentos e não jogarmos futebol ofensivo e aberto.

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

ó homem tás mesmo a falar dos Italianos, ao do Futebol à antiga Portuguesa??

:estrelas:

é que os Italianos (Técnicos) e equipas são especialistas sim, em ganhar 1/0 os jogos todos e no fim serem Campeões  ::)
É isso que querem para o Benfica? Eu pessoalmente não me importo desde que ganhe,

BigSLB

Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 11:05
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 10:45
Essa história de ser italiano é bom, tem mais do que se lhe diga.

Simplesmente o que está em causa é a competência, e essa não depende da nacionalidade.

OS treinadores italianos são especialistas a jogar na retranca e a jogar no catenaccio, o tipico futebol sem balizas. É isso que querem para o Benfica? Eu pessoalmente não me importo desde que ganhe, mas depois não se queixem dos jogos serem sonolentos e não jogarmos futebol ofensivo e aberto.

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

ó homem tás mesmo a falar dos Italianos, ao do Futebol à antiga Portuguesa??

:estrelas:

é que os Italianos (Técnicos) e equipas são especialistas sim, em ganhar 1/0 os jogos todos e no fim serem Campeões  ::)
É isso que querem para o Benfica? Eu pessoalmente não me importo desde que ganhe,

Nesta altura não podemos ser esquisitos  :ashamed:

Marafado

Dizer que o treinador italiano é melhor que os outros é no minimo redutor.

A palavra qualidade, a palavra competência não se devem misturar com nacionalidade.

Ghost.Of.Red

Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 11:05
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 10:45
Essa história de ser italiano é bom, tem mais do que se lhe diga.

Simplesmente o que está em causa é a competência, e essa não depende da nacionalidade.

OS treinadores italianos são especialistas a jogar na retranca e a jogar no catenaccio, o tipico futebol sem balizas. É isso que querem para o Benfica? Eu pessoalmente não me importo desde que ganhe, mas depois não se queixem dos jogos serem sonolentos e não jogarmos futebol ofensivo e aberto.

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

ó homem tás mesmo a falar dos Italianos, ao do Futebol à antiga Portuguesa??

:estrelas:

é que os Italianos (Técnicos) e equipas são especialistas sim, em ganhar 1/0 os jogos todos e no fim serem Campeões  ::)
É isso que querem para o Benfica? Eu pessoalmente não me importo desde que ganhe,

Eu acredito piamente numa escolha acertada de Rui Costa, e se vier um Técnico Italiano acredito que poderá devolver ao Benfica a capacidade de jogar como equipa, com um futebol apoiado, com cabeça tronco e membros, não sendo necessariamente um futebol vistoso.

As grandes equipas são aquelas que ganham...Jogar bonito e ganhar há muito pouco quem.

(olha a Holanda de 74, olha o Brasil de 82 e até de 86, olha o Braça de Cruyiff que foi cilindrado numa final da Champions pelo AC Milan)

Ghost.Of.Red

Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:37
Dizer que o treinador italiano é melhor que os outros é no minimo redutor.

A palavra qualidade, a palavra competência não se devem misturar com nacionalidade.

Há bons Treinadores em todo o lado, como tb os há fraquíssimos.

Apenas digo que o Técnico Italiano tem, à priori, uma bagagem técnico-táctica superior à maioria porque o Scudetto assim o exige.

BigSLB

Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:37
Dizer que o treinador italiano é melhor que os outros é no minimo redutor.

A palavra qualidade, a palavra competência não se devem misturar com nacionalidade.

Tem mais a ver com o estilo de jogo, o futebol italiano tem a fama da cultura táctica que é uma das nossas maiores falhas, muito possivelmente por termos um plantel tão jovem.

Agora trazer um italiano só por ser italiano não cabe na cabeça de ninguém (espero eu), para mim só vejo o Lippi como alternativa viável, todas as outras possibilidades reais não me agradam.

Marafado

Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 11:41
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:37
Dizer que o treinador italiano é melhor que os outros é no minimo redutor.

A palavra qualidade, a palavra competência não se devem misturar com nacionalidade.

Há bons Treinadores em todo o lado, como tb os há fraquíssimos.

Apenas digo que o Técnico Italiano tem, à priori, uma bagagem técnico-táctica superior à maioria porque o Scudetto assim o exige.
Isso é um mito.

Há muita gente que confunde treinadores defensivos e de conta ataque, com cultura táctica e disciplina táctica.
O que faz o treinador italiano diferente dos outros é simplesmente arriscar só quando deve arriscar, e nos momentos certos, defendendo, defendendo e adormecendo os adversários com essa postura.

Claro que existem grandes treinadores italianos, como espanhois, ingleses, franceses, portugueses, argentinos, holandeses ou brasileiros.

Acredito que dentro daquilo a que estamos habituados no Benfica existem treinadores mais capazes, de outras nacionalidades e disponiveis bem melhores que Malesani ou Zacheroni, que são italianos.

Carlos Queiroz, Quique Flores ou Didier Deschamps são treinadores mais À imagem do futebol a que o Benfica nos habituava e dentro dessa filosofia futebolistica que leva os benfiquistas ao estádio.

Ghost.Of.Red

Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:55
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 11:41
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:37
Dizer que o treinador italiano é melhor que os outros é no minimo redutor.

A palavra qualidade, a palavra competência não se devem misturar com nacionalidade.

Há bons Treinadores em todo o lado, como tb os há fraquíssimos.

Apenas digo que o Técnico Italiano tem, à priori, uma bagagem técnico-táctica superior à maioria porque o Scudetto assim o exige.
Isso é um mito.

Há muita gente que confunde treinadores defensivos e de conta ataque, com cultura táctica e disciplina táctica.
O que faz o treinador italiano diferente dos outros é simplesmente arriscar só quando deve arriscar, e nos momentos certos, defendendo, defendendo e adormecendo os adversários com essa postura.

Claro que existem grandes treinadores italianos, como espanhois, ingleses, franceses, portugueses, argentinos, holandeses ou brasileiros.

Acredito que dentro daquilo a que estamos habituados no Benfica existem treinadores mais capazes, de outras nacionalidades e disponiveis bem melhores que Malesani ou Zacheroni, que são italianos.

Carlos Queiroz, Quique Flores ou Didier Deschamps são treinadores mais À imagem do futebol a que o Benfica nos habituava e dentro dessa filosofia futebolistica que leva os benfiquistas ao estádio.

Mito?

Pergunta à maioria dos jogadores que passaram por grandes campeonatos (Espanhol, Alemão, Inglês) e foram para o calcio e verás se não é no Calcio que as equipas jogam mais encaixadas e fechadas, obrigando a uma enorme cultura táctica, bem como a uma maior capacidade física para se vencer jogos.

Eu pessoalmente não acho grande piada ao futebol aberto como se joga na Holanda, e se jogava antigamente em Inglaterra. Prefiro equipas mais curtas, linhas mais juntas e futebol mais apoiado. Pois, só assim se consegue vencer, não somente em Portugal, mas tb na europa.


Magnusson

Louco por ti, como é que sabes o tipo de futebol do Queiroz?

DD

A escola italiana é muito mais virada para o resultado do que para o espectaculo..e é disso que o Benfica precisa urgentemente... RESULTADOS

Marafado

Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 12:05
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:55
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Março de 2008, 11:41
Citação de: Louco por ti em 27 de Março de 2008, 11:37
Dizer que o treinador italiano é melhor que os outros é no minimo redutor.

A palavra qualidade, a palavra competência não se devem misturar com nacionalidade.

Há bons Treinadores em todo o lado, como tb os há fraquíssimos.

Apenas digo que o Técnico Italiano tem, à priori, uma bagagem técnico-táctica superior à maioria porque o Scudetto assim o exige.
Isso é um mito.

Há muita gente que confunde treinadores defensivos e de conta ataque, com cultura táctica e disciplina táctica.
O que faz o treinador italiano diferente dos outros é simplesmente arriscar só quando deve arriscar, e nos momentos certos, defendendo, defendendo e adormecendo os adversários com essa postura.

Claro que existem grandes treinadores italianos, como espanhois, ingleses, franceses, portugueses, argentinos, holandeses ou brasileiros.

Acredito que dentro daquilo a que estamos habituados no Benfica existem treinadores mais capazes, de outras nacionalidades e disponiveis bem melhores que Malesani ou Zacheroni, que são italianos.

Carlos Queiroz, Quique Flores ou Didier Deschamps são treinadores mais À imagem do futebol a que o Benfica nos habituava e dentro dessa filosofia futebolistica que leva os benfiquistas ao estádio.

Mito?

Pergunta à maioria dos jogadores que passaram por grandes campeonatos (Espanhol, Alemão, Inglês) e foram para o calcio e verás se não é no Calcio que as equipas jogam mais encaixadas e fechadas, obrigando a uma enorme cultura táctica, bem como a uma maior capacidade física para se vencer jogos.

Eu pessoalmente não acho grande piada ao futebol aberto como se joga na Holanda, e se jogava antigamente em Inglaterra. Prefiro equipas mais curtas, linhas mais juntas e futebol mais apoiado. Pois, só assim se consegue vencer, não somente em Portugal, mas tb na europa.


Eu não identifico o Benfica com esse tipo de futebol.

Identifico o Benfica com o estilo de jogo de um Sevilha ou de um Arsenal em que se priveligia a busca incessante do golo, sem que se descure a componente defensiva ou o equilibrio defensivo, além de saber jogar à defesa quando necessário, não fazendo dessas equipas e desses treinadores menos cultos tácticamente.

Nessa óptica repito vejo Queiroz, Quique Flores ou Didier Deschamps como treinadores capazes de implementar essa filosofia no Benfica.

Marafado

Citação de: Magnusson em 27 de Março de 2008, 12:08
Louco por ti, como é que sabes o tipo de futebol do Queiroz?
Como assim? Tu não?

Já o conheço há anos desde as selecções, desde o Sporting, desde o Real Madrid, desde de ser o homem de confiança de Fergusson, e sei distinguir perfeitamente a sua maneira de pensar futebol.