Fundo de investimento "Benfica Stars Fund"

Infante da Sagres

Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:27
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 00:26
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:16
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 00:11
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08
Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M

Ramires vale: €15M

Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?

R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...

Péssimo negócio?


Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!

E no caso do David Luiz???!!

E no caso do Di Maria??!!

Aqui é que está a questão...!!

Qualquer entrada no fundo e consequente registo contabilístico carece de uma avaliação pelo valor de mercado...

Isso de preços de mercado tem muito que se lhe diga!!

O David Luiz, qual é valor de mercado dele??!!

10M.€ ??!! 15M.€??!!

Parece-me óbvio que o Benfica fará com este jogador entre 25M€ e 30M€...!!

Quem é que vai ficar prejudicado??!!

O Benfica claro!!

E o Di Maria...quanto é que vale??!! 10 M.€??! 12€??!!

O Benfica já não pagou 8M.€ por ele??!!

Nãoé obvio que ele vai render ao Benfica entre 20M€ e 30M€??!!

Mais 1 pe´ssimo negócio para o Benfica!!


O que te leva a crer que algum jogador será entregue ao fundo a preços de saldo?

Se não for a preços de saldo...achas que alguém vai investir??!!

É aí que está o negócio...

O fundo terá uma rentabilidade objectivo (tipo 20%/ano)...

Se o Benfica valorizar os seus atletas por muito mais (tipo Ramires 100%/ano) terá de fazer muito poucas vendas para garantir a rentabilidade do fundo...

insan

Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?

Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.

MasterPT

Sempre na vanguarda da inovação...
ENORME SL BENFICA!
:bow2: :flagglorioso:

flsb

Atenção que é um fundo fechado e não aberto , segundo a noticia .Assim o Benfica poderá controlar quem quer que entre como investidor.

rcoelho

Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:29
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,

Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!

Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!

como tudo..... depende.

até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.

Mas isto são tudo especulações.

Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....

Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!

Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!

Óbvio que não...!!

Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!

se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?

no David Luiz ou no Balboa?

Eu estou preocupado em dfender os interesses do Benfica...não de A, B ou C...!!

E quem é que correu o risco SOZINHO na compra desses jogadores??!!

Ah...como o Balboa correu mal...já não vale a pena!!

Resumindo:

O Benfica é que se lixa...!!

Queres um Benfica com bons jogadores? Vitorioso?

precisas de bons investidores.

Numa operação destas o Benfica pode ganhar menos dinheiro (porque perder, não perde)

Mas é bom que os investidores tenham lucros, porque os investidores satisfeitos continuam a investir em negócios que lhes dão lucros.....

Com os investidores a investir, consegues ter dinheiro para melhores jogadores e potencias outro tipo de receitas como a bilhética, o associativismo e o merchandising, para além de que consegues melhores contratos publicitários......

Como é que se começa?

O Di Maria custou 6 Milhões, está avaliado em 20M€. O Benfica vende 10% ao fundo e recebe 2M€, amanhã vende-o por 25M€ e para o fundo vão 2,5M€.....o que é que o Benfica deixa de ganhar com esta operação? 500 mil euros....... que foram para os investidores do fundo.

kallou

Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?

Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.

Pois aí é que está a questão!!


Se fosse um fundo para comprar NOVOS jogadores...tudo bem!!

Agora...para os jogadores já existentes no plantel..acho uma péssima ideia...porque o Benfica, nesse caso estará a dar um tiro nos pés...!!

Não faz sentido vender uma percentagem de um passe de 1 jogador por 5M.€ por exemplo...quando no final essa mesma percentagem valer 10M.€!!

O principal prejudicado é o Benfica...ainda para mais tendo em conta que o fundo irá ter percentagens sobre os jogadores mais valiosos do plantel!!

kallou

Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:39
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:29
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,

Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!

Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!

como tudo..... depende.

até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.

Mas isto são tudo especulações.

Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....

Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!

Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!

Óbvio que não...!!

Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!

se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?

no David Luiz ou no Balboa?

Eu estou preocupado em dfender os interesses do Benfica...não de A, B ou C...!!

E quem é que correu o risco SOZINHO na compra desses jogadores??!!

Ah...como o Balboa correu mal...já não vale a pena!!

Resumindo:

O Benfica é que se lixa...!!

Queres um Benfica com bons jogadores? Vitorioso?

precisas de bons investidores.

Numa operação destas o Benfica pode ganhar menos dinheiro (porque perder, não perde)

Mas é bom que os investidores tenham lucros, porque os investidores satisfeitos continuam a investir em negócios que lhes dão lucros.....

Com os investidores a investir, consegues ter dinheiro para melhores jogadores e potencias outro tipo de receitas como a bilhética, o associativismo e o merchandising, para além de que consegues melhores contratos publicitários......

Como é que se começa?

O Di Maria custou 6 Milhões, está avaliado em 20M€. O Benfica vende 10% ao fundo e recebe 2M€, amanhã vende-o por 25M€ e para o fundo vão 2,5M€.....o que é que o Benfica deixa de ganhar com esta operação? 500 mil euros....... que foram para os investidores do fundo.

Mas o problema, é esse!!

Se for para jogadores novos..tudo bem!! para os jogadores actuais no plantel...não faz sentido!!

E se eles vendem 20% do passe do Di Maria por 2M.€???!!

O Benfica no final do ano vende-o por 30M.€!

Quem é que sai prejudicado??!!

Porque vendeu 20% do passe de 1 jogador por 2M.€...quando no final do ano ele vale 6M.€!!

O seja...um prejuizo de 4M.€!!

Meio_metro


insan

Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:41
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?

Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.

Pois aí é que está a questão!!


Se fosse um fundo para comprar NOVOS jogadores...tudo bem!!

Agora...para os jogadores já existentes no plantel..acho uma péssima ideia...porque o Benfica, nesse caso estará a dar um tiro nos pés...!!

Não faz sentido vender uma percentagem de um passe de 1 jogador por 5M.€ por exemplo...quando no final essa mesma percentagem valer 10M.€!!

O principal prejudicado é o Benfica...ainda para mais tendo em conta que o fundo irá ter percentagens sobre os jogadores mais valiosos do plantel!!

Esse fundo é o próprio Benfica! Não vale a pena estares a separar. E olha que esse tipo de fundos é das empresas mais rentaveis da actualidade.

rcoelho

Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:45
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:39
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:29
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,

Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!

Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!

como tudo..... depende.

até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.

Mas isto são tudo especulações.

Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....

Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!

Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!

Óbvio que não...!!

Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!

se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?

no David Luiz ou no Balboa?

Eu estou preocupado em dfender os interesses do Benfica...não de A, B ou C...!!

E quem é que correu o risco SOZINHO na compra desses jogadores??!!

Ah...como o Balboa correu mal...já não vale a pena!!

Resumindo:

O Benfica é que se lixa...!!

Queres um Benfica com bons jogadores? Vitorioso?

precisas de bons investidores.

Numa operação destas o Benfica pode ganhar menos dinheiro (porque perder, não perde)

Mas é bom que os investidores tenham lucros, porque os investidores satisfeitos continuam a investir em negócios que lhes dão lucros.....

Com os investidores a investir, consegues ter dinheiro para melhores jogadores e potencias outro tipo de receitas como a bilhética, o associativismo e o merchandising, para além de que consegues melhores contratos publicitários......

Como é que se começa?

O Di Maria custou 6 Milhões, está avaliado em 20M€. O Benfica vende 10% ao fundo e recebe 2M€, amanhã vende-o por 25M€ e para o fundo vão 2,5M€.....o que é que o Benfica deixa de ganhar com esta operação? 500 mil euros....... que foram para os investidores do fundo.

Mas o problema, é esse!!

Se for para jogadores novos..tudo bem!! para os jogadores actuais no plantel...não faz sentido!!

E se eles vendem 20% do passe do Di Maria por 2M.€???!!

O Benfica no final do ano vende-o por 30M.€!

Quem é que sai prejudicado??!!

Porque vendeu 20% do passe de 1 jogador por 2M.€...quando no final do ano ele vale 6M.€!!

O seja...um prejuizo de 4M.€!!

olha que não é prejuizo.......

porque se queres investidores não podes pensar só em receber, tens de dar algo em troca...... se venderes o Di Maria (como exemplo) vais ter de comprar um substituto...... aí compras um argentino qualquer com o fundo, do género, pagas 8M€ por um jogador em que o fundo entra com 30% ficando o Benfica com uma opção de compra dessa percentagem por um valor superior num prazo estipulado.

Mas não vejas as coisas só de um ponto de vista. E se o jogador se lesiona? e se ninguém der o valor pelo qual ele foi avaliado?

kallou

Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:47
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:41
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?

Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.

Pois aí é que está a questão!!


Se fosse um fundo para comprar NOVOS jogadores...tudo bem!!

Agora...para os jogadores já existentes no plantel..acho uma péssima ideia...porque o Benfica, nesse caso estará a dar um tiro nos pés...!!

Não faz sentido vender uma percentagem de um passe de 1 jogador por 5M.€ por exemplo...quando no final essa mesma percentagem valer 10M.€!!

O principal prejudicado é o Benfica...ainda para mais tendo em conta que o fundo irá ter percentagens sobre os jogadores mais valiosos do plantel!!

Esse fundo é o próprio Benfica! Não vale a pena estares a separar. E olha que esse tipo de fundos é das empresas mais rentaveis da actualidade.

O fundo é do Benfica e de quem investe lá!!

Porque se não o Benfica não fazia fundo nenhum!!

rcoelho

Citação de: Meio_metro em 26 de Setembro de 2009, 00:46
gostaria de saber melhor como isto vai funcionar!!

todos nós.  O0

para já com a falta de informações tudo o que aqui foi escrito são meras especulações.

insan

Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:50
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:47
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:41
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?

Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.

Pois aí é que está a questão!!


Se fosse um fundo para comprar NOVOS jogadores...tudo bem!!

Agora...para os jogadores já existentes no plantel..acho uma péssima ideia...porque o Benfica, nesse caso estará a dar um tiro nos pés...!!

Não faz sentido vender uma percentagem de um passe de 1 jogador por 5M.€ por exemplo...quando no final essa mesma percentagem valer 10M.€!!

O principal prejudicado é o Benfica...ainda para mais tendo em conta que o fundo irá ter percentagens sobre os jogadores mais valiosos do plantel!!

Esse fundo é o próprio Benfica! Não vale a pena estares a separar. E olha que esse tipo de fundos é das empresas mais rentaveis da actualidade.

O fundo é do Benfica e de quem investe lá!!

Porque se não o Benfica não fazia fundo nenhum!!

Desisto desta discussão. Isto é apenas uma forma de oficializar o que já anda a ser feito à vários anos.

Mesmo seguindo o teu ponto de vista. Cria-mos o fundo com o BES, que entra com grande parte do capital. Fica com uma percentagem dos lucros. No fundo vai dar ao mesmo. Compra-mos jogadores com emprestimos que temos que pagar COM JUROS.

kallou

Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:49
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:45
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:39
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:29
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,

Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!

Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!

como tudo..... depende.

até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.

Mas isto são tudo especulações.

Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....

Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!

Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!

Óbvio que não...!!

Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!

se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?

no David Luiz ou no Balboa?

Eu estou preocupado em dfender os interesses do Benfica...não de A, B ou C...!!

E quem é que correu o risco SOZINHO na compra desses jogadores??!!

Ah...como o Balboa correu mal...já não vale a pena!!

Resumindo:

O Benfica é que se lixa...!!

Queres um Benfica com bons jogadores? Vitorioso?

precisas de bons investidores.

Numa operação destas o Benfica pode ganhar menos dinheiro (porque perder, não perde)

Mas é bom que os investidores tenham lucros, porque os investidores satisfeitos continuam a investir em negócios que lhes dão lucros.....

Com os investidores a investir, consegues ter dinheiro para melhores jogadores e potencias outro tipo de receitas como a bilhética, o associativismo e o merchandising, para além de que consegues melhores contratos publicitários......

Como é que se começa?

O Di Maria custou 6 Milhões, está avaliado em 20M€. O Benfica vende 10% ao fundo e recebe 2M€, amanhã vende-o por 25M€ e para o fundo vão 2,5M€.....o que é que o Benfica deixa de ganhar com esta operação? 500 mil euros....... que foram para os investidores do fundo.

Mas o problema, é esse!!

Se for para jogadores novos..tudo bem!! para os jogadores actuais no plantel...não faz sentido!!

E se eles vendem 20% do passe do Di Maria por 2M.€???!!

O Benfica no final do ano vende-o por 30M.€!

Quem é que sai prejudicado??!!

Porque vendeu 20% do passe de 1 jogador por 2M.€...quando no final do ano ele vale 6M.€!!

O seja...um prejuizo de 4M.€!!

olha que não é prejuizo.......

porque se queres investidores não podes pensar só em receber, tens de dar algo em troca...... se venderes o Di Maria (como exemplo) vais ter de comprar um substituto...... aí compras um argentino qualquer com o fundo, do género, pagas 8M€ por um jogador em que o fundo entra com 30% ficando o Benfica com uma opção de compra dessa percentagem por um valor superior num prazo estipulado.

Mas não vejas as coisas só de um ponto de vista. E se o jogador se lesiona? e se ninguém der o valor pelo qual ele foi avaliado?

Da menaira como falas até parece que eles dão alguma coisa ao Benfica!!

Se o jogador se lesionar...eles perdem 30% e o Benfica 70%!!

É como te digo...um fundo como estás a falar...faz sentido...mas na compra de jogadores novos...entrarem directamente nas percentagens dos jogadores do actual plantel, não faz sentido...porque isso só vai trazer prejuizo ao Benfica!!

Tens dúvidas que o Di Maria vai ser vendido no final da temporada por 25M€ por exemplo??!!

Eu não...ainda para mais, depois do Jorge Mendes ter adquirido 10% do seu passe, na troca com o Sidney...e por ser empresário dele!!

Então faz sentido...estar a vender precentagens do passe dele neste momento??!!

E do Ramires a mesma coisa...!!

insan

Por mim vinha o J Mendes comprar 10% do passe dos nossos jogadores todos. Não há ninguem que venda melhor que ele. O Porto que o diga.