Ramires

[Elvecchio]

O mal é não se regerem por factos.

Facto 1: Benfica comprou Ramires, por 7,5ME.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR23998.pdf

Facto 2: Benfica vendeu o Campeão Nacional e seleccionado Brasileiro para o Mundial 2010, por 6 ME, 50% dos direitos económicos.

Resultado dos 2 factos: Ramires valorizou 4,5 ME.

Facto 3: Ramires tem clausula de rescisão de 30 ME.

Acham isto normal, eu não acho.

Ora se a claúsula do Ramires é de 30M e se vendemos 50% do passe por 6M, significa que o meio Ramires com que ficámos vale 24M de euros!!!

É o meio jogador mais caro de sempre da história do clube.

[Joao_ab3]

É que agora já há uma evolução. Há uns tempos discutia este assunto por aqui, e fui bombardeado por afirmar que o negócio Ramires ia além do que estava declarado na CMVM, agora ao menos já há quem mais admita que as coisas realmente ultrapassam o que foi acordado entre Benfica e Cruzeiro. Foi é preciso sair cá para fora esta venda de metade do passe.

Nao se torna verdade so por o dizeres....nunca vira ao de cima. Os mais conspiradores acharão um piada a esta forma de ver o negocio, para aqueles que viram o clube a crescer nas maos dessa pessoa nao passara de uma conspiraçao. "Só acredito quando vir"

[Far(away)]

É que agora já há uma evolução. Há uns tempos discutia este assunto por aqui, e fui bombardeado por afirmar que o negócio Ramires ia além do que estava declarado na CMVM, agora ao menos já há quem mais admita que as coisas realmente ultrapassam o que foi acordado entre Benfica e Cruzeiro. Foi é preciso sair cá para fora esta venda de metade do passe.

Nao se torna verdade so por o dizeres....nunca vira ao de cima. Os mais conspiradores acharão um piada a esta forma de ver o negocio, para aqueles que viram o clube a crescer nas maos dessa pessoa nao passara de uma conspiraçao. "Só acredito quando vir"

Para mim sempre foi algo óbvio. Agora mais ainda.

[MALU15]

É que agora já há uma evolução. Há uns tempos discutia este assunto por aqui, e fui bombardeado por afirmar que o negócio Ramires ia além do que estava declarado na CMVM, agora ao menos já há quem mais admita que as coisas realmente ultrapassam o que foi acordado entre Benfica e Cruzeiro. Foi é preciso sair cá para fora esta venda de metade do passe.

Eu faço parte dos que sempre admiti e que vou continuar a admitir, até porque há hoje uma tendência cada vez mais clara dos jogadores (empresários, ...) serem detentores de parte do seu passe como forma de remuneração e pagamento de comissões. E isso nem sempre é (pode) claro e o timing de certas operações é ajustado de acordo com os interesses das partes envolvidas.

[No20__]

O mal é não se regerem por factos.

Facto 1: Benfica comprou Ramires, por 7,5ME.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR23998.pdf

Facto 2: Benfica vendeu o Campeão Nacional e seleccionado Brasileiro para o Mundial 2010, por 6 ME, 50% dos direitos económicos.

Resultado dos 2 factos: Ramires valorizou 4,5 ME.

Facto 3: Ramires tem clausula de rescisão de 30 ME.

Acham isto normal, eu não acho.

Ora se a claúsula do Ramires é de 30M e se vendemos 50% do passe por 6M, significa que o meio Ramires com que ficámos vale 24M de euros!!!

É o meio jogador mais caro de sempre da história do clube.

Não para nós. Só podemos receber 21M de euros agora, isto supondo que se vende por 30M e recebemos metade(15M), somando esse valor aos 6M=21M total recebido. Mas já sabemos que não vai ser assim. Agora o melhor que podemos fazer é quando vendermos o Ramires meter alguns jogadores em troca visto que o dinheiro recebido não será muito.

[Far(away)]

É que agora já há uma evolução. Há uns tempos discutia este assunto por aqui, e fui bombardeado por afirmar que o negócio Ramires ia além do que estava declarado na CMVM, agora ao menos já há quem mais admita que as coisas realmente ultrapassam o que foi acordado entre Benfica e Cruzeiro. Foi é preciso sair cá para fora esta venda de metade do passe.

Eu faço parte dos que sempre admiti e que vou continuar a admitir, até porque há hoje uma tendência cada vez mais clara dos jogadores (empresários, ...) serem detentores de parte do seu passe como forma de remuneração e pagamento de comissões. E isso nem sempre é (pode) claro e o timing de certas operações é ajustado de acordo com os interesses das partes envolvidas.

Lá está, se sempre admitiste, não tenho nada a dizer a não ser concordar contigo.

[Marafado]

Sem stress, sem stress!

[ednilson]

Deixei em cima o comunicado da aquisição do Ramires.

Aquilo que grande parte dos users deste fórum diz, é que o Benfica mentiu à CMVM? É isto? Tantos os que arranjam formas de aplaudir como os que reprovam este negócio, afirmam que o Benfica mentiu, é isto?

O Comunicado é claro! Vocês afirmam que o Benfica mentiu?

[Far(away)]

Deixei em cima o comunicado da aquisição do Ramires.

Aquilo que grande parte dos users deste fórum diz, é que o Benfica mentiu à CMVM? É isto? Tantos os que arranjam formas de aplaudir como os que reprovam este negócio, afirmam que o Benfica mentiu, é isto?

O Comunicado é claro! Vocês afirmam que o Benfica mentiu?

Ocultou a fonte de investimento.

[Marafado]

O pessoal nunca irá compreender as clausulas de rescisão.

[Joao_ab3]

WTF?!

Muito sub-valorizado é este enorme futebolista...

E já agora, quem é que são esses gajos da Jizzed on their pants ou lá o que é?

Ao que parece quem esta na frente é o Kia Joorabchian...ex presidente da msi que era detentora do corintians. Foi preso por lavagem de dinheiro

[rogsilva]

Eu vou explicar o que me foi explicado faz agora precisamente um ano.

Não vou invocar a expressão "fonte segura", porque esse é o argumento utilizado por quem quer fazer correr um boato.

O negócio do Ramires é muito semelhante ao negócio do Anderson (porcos - manchester).

     O Ramires foi adquirido por uma empresa de investimento que o colocou no Benfica. Todos nós lemos isso no jornal da altura. Se não fosse adquirido por essa empresa, que tal como todas as outras controlam os clubes brasileiros, o Cruzeiro tinha vendido o Ramires para a Rússia por propostas muito mais vantajosas do que os 7,5 milhões de euros (Foi público na altura). Passada a época 2009/2010 o Benfica teria de negociar com a empresa de investimento e tinha duas hipóteses: ou adquiria o Ramires ou sujeitava-se à vontade dos investidores!

     O Benfica escolheu a primeira. Comprou o Ramires cedendo 50% do passe do jogador mas salvaguardando os direitos desportivos. O que lucra o grupo de investimento? Tem a garantia do Benfica que o Ramires é vendido pela cláusula de rescisão retirando 15 milhões de euros para si.

     Concorde-se ou não (eu pessoalmente não concordo) hoje o futebol tem várias "sanguessugas" a querer ganhar dinheiro e é muito difícil conseguir grandes negócios se os jogadores não estiverem associados a grandes grupos de investimento.

   Doutra forma o Ramires nunca tinha vindo para o Benfica, o próprio timing da compra do Ramires foi escrupulosamente estudado, não pensem que nos saiu a galinha dos ovos de ouro quando dois dias depois foi convocado pela primeira vez para a selecção brasileira porque o Cruzeiro também o sabia.

     De uma coisa podem ter a certeza: Hoje para termos acesso a grandes jogadores temos de nos sujeitar a estas regras do mercado, porque se nós não quisermos outros querem.

     Quem ganha com isto? No fundo ganham todos mas têm de dividir os lucros. Obviamente é mais vantajoso adquirir um jogador ao Rio Ave por 1 milhão e vender por 30 milhões, mas isso é raro acontecer.

     Qual era a alternativa a esta solução no caso do Ramires?

R: Era negociar directamente com o Cruzeiro e com os várias detentores de percentagens do passe (como todos sabem é moda corrente no Brasil) e foi o que o Spartak de Moscovo tentou fazer. Nesse caso todos os detentores inflacionam o passe e o jogador fica caríssimo. Numa venda futura o retorno não seria tão grande. Ou então adquirir a percentagem ao clube e ficar com 50% do passe (por exemplo) ficando com os direitos desportivos. O restante fica na posse dos empresários e vai dar ao mesmo.

     Qualquer outro grande jogador a jogar no Brasil está na mesma situação e os clubes europeus ou aceitam esta regra ou só os vêm passar. Esta é a razão pela qual o keirrison custou 16 mihões à saída do Brasil. Eu li uma entrevista de um director do palmeiras (clube q por razões familiares sigo muito no Brasil) a dizer que o negócio do keirrison foi dos negócios mais "ruinosos" para o clube.

   Por muito que nos custe esta situação é o preço que teremos de pagar se queremos ver grandes jogadores, nomeadamente brasileiros, no Benfica. A alternativa é comprar Tíuis ou então termos a sorte de sair um David Luís...que ATENÇÃO... o empresário detém 25% do seu passe (no caso de venda a situação é quase igual à do Ramires).

    Noutros mercados esta situação não se verifica tanto porque estes grupos de investimentos centram-se em grandes mercados exportadores como o Brasil e a Argentina.

   Só para terminar os casos do Falcão e do Hulk são a mesma merda. O Porto detém 50% do passe e os empresários não vendem o restante do passe

[JPG]

Deixei em cima o comunicado da aquisição do Ramires.

Aquilo que grande parte dos users deste fórum diz, é que o Benfica mentiu à CMVM? É isto? Tantos os que arranjam formas de aplaudir como os que reprovam este negócio, afirmam que o Benfica mentiu, é isto?

O Comunicado é claro! Vocês afirmam que o Benfica mentiu?

O Benfica tinha mentido horas antes ao negar a contratação do jogador (algo que até já estava confirmado no site do clube vendedor), penso que que até foi multado por isso.

Toda esta história foi uma grande trapalhada

[Mercurio_10]

Se de hoje para amanhã aparece um tubarão a bater a cláusula eu quero ver. Em vez de 30, recebe-se 21 milhões.

E continuo na minha, que raio de empresa é aquela. Este negócio está muito mal explicado.

[Zak]

Bom post RogSilva.