Ramires

[Marafado]

O problema é que as pessoas quando olham para este tipo de negócio fixam-se na clausula de rescisão e dali não saem.

A clausula é uma situação, a outra situação é a partilha do passe do jogador, e a realidade é que numa época já deu lucro e ainda temos 50 % onde iremos buscar o resto, que jamais atinjirá os 30 milhões, que diga-se o jogador não vale.

[Oliveira1]

lol

Se acham normal vender por 6 M 50% do passe do Ramires, então presumo que não ficavam chateados ao ver o Di Maria sair por uns 17 Milhões, por exemplo.

Depende do negócio, se venderam metade dos direitos desportivos (ou seja 50% do lucro de uma futura venda) por 6M quer dizer que esperam vendê-lo por muito mais, pois quem paga 6M agora espera ganhar mais com isso, é como comprar acções.
Não confundam direitos desportivos com direitos económicos, aqui não tem nada a ver com os negócios do fundo. O que garantiram aqui foram 50% da futura venda por 6M, não 50% do passe.

Tal como no Fundo.

[Royal_Flush]

Eu vou explicar o que me foi explicado faz agora precisamente um ano.

Não vou invocar a expressão "fonte segura", porque esse é o argumento utilizado por quem quer fazer correr um boato.

O negócio do Ramires é muito semelhante ao negócio do Anderson (porcos - manchester).

     O Ramires foi adquirido por uma empresa de investimento que o colocou no Benfica. Todos nós lemos isso no jornal da altura. Se não fosse adquirido por essa empresa, que tal como todas as outras controlam os clubes brasileiros, o Cruzeiro tinha vendido o Ramires para a Rússia por propostas muito mais vantajosas do que os 7,5 milhões de euros (Foi público na altura). Passada a época 2009/2010 o Benfica teria de negociar com a empresa de investimento e tinha duas hipóteses: ou adquiria o Ramires ou sujeitava-se à vontade dos investidores!

     O Benfica escolheu a primeira. Comprou o Ramires cedendo 50% do passe do jogador mas salvaguardando os direitos desportivos. O que lucra o grupo de investimento? Tem a garantia do Benfica que o Ramires é vendido pela cláusula de rescisão retirando 15 milhões de euros para si.

     Concorde-se ou não (eu pessoalmente não concordo) hoje o futebol tem várias "sanguessugas" a querer ganhar dinheiro e é muito difícil conseguir grandes negócios se os jogadores não estiverem associados a grandes grupos de investimento.

   Doutra forma o Ramires nunca tinha vindo para o Benfica, o próprio timing da compra do Ramires foi escrupulosamente estudado, não pensem que nos saiu a galinha dos ovos de ouro quando dois dias depois foi convocado pela primeira vez para a selecção brasileira porque o Cruzeiro também o sabia.

     De uma coisa podem ter a certeza: Hoje para termos acesso a grandes jogadores temos de nos sujeitar a estas regras do mercado, porque se nós não quisermos outros querem.

     Quem ganha com isto? No fundo ganham todos mas têm de dividir os lucros. Obviamente é mais vantajoso adquirir um jogador ao Rio Ave por 1 milhão e vender por 30 milhões, mas isso é raro acontecer.

     Qual era a alternativa a esta solução no caso do Ramires?

R: Era negociar directamente com o Cruzeiro e com os várias detentores de percentagens do passe (como todos sabem é moda corrente no Brasil) e foi o que o Spartak de Moscovo tentou fazer. Nesse caso todos os detentores inflacionam o passe e o jogador fica caríssimo. Numa venda futura o retorno não seria tão grande. Ou então adquirir a percentagem ao clube e ficar com 50% do passe (por exemplo) ficando com os direitos desportivos. O restante fica na posse dos empresários e vai dar ao mesmo.

     Qualquer outro grande jogador a jogar no Brasil está na mesma situação e os clubes europeus ou aceitam esta regra ou só os vêm passar. Esta é a razão pela qual o keirrison custou 16 mihões à saída do Brasil. Eu li uma entrevista de um director do palmeiras (clube q por razões familiares sigo muito no Brasil) a dizer que o negócio do keirrison foi dos negócios mais "ruinosos" para o clube.

   Por muito que nos custe esta situação é o preço que teremos de pagar se queremos ver grandes jogadores, nomeadamente brasileiros, no Benfica. A alternativa é comprar Tíuis ou então termos a sorte de sair um David Luís...que ATENÇÃO... o empresário detém 25% do seu passe (no caso de venda a situação é quase igual à do Ramires).

    Noutros mercados esta situação não se verifica tanto porque estes grupos de investimentos centram-se em grandes mercados exportadores como o Brasil e a Argentina.

   Só para terminar os casos do Falcão e do Hulk são a mesma merda. O Porto detém 50% do passe e os empresários não vendem o restante do passe

Interessante explicação.

Obrigado.

[carrepos]

lol

Se acham normal vender por 6 M 50% do passe do Ramires, então presumo que não ficavam chateados ao ver o Di Maria sair por uns 17 Milhões, por exemplo.

Quando é que vocês percebem que o negócio foi feito já no início. Aquando da compra do ramires.
Ou achas que o dinheiro para as compras cai do ceu.

Isso já eu disse na página anterior.

O que eu escrevi nesse post foi só para ilustrar outra situação..

[Marafado]

O problema disto tudo é que as pessoas não sabem da situação financeira do Benfica. Para termos a equipa que hoje temos, é graças a quÊ? A negócios desta natureza.

O fundamental foi atingido: o Benfica ter conseguido o titulo e o acesso directo à Champions, que nos permitirá evitar este tipo de negócios no futuro.

[fabioLupi]

Mas alguém acha, que se não fosse for qualquer obrigação, o benfica vendia 50% do ramires apenas por 6 M.

É o preço que tem de se pagar para ter os melhores sem dinheiro.

Eu por acaso até prefiro assim.

Ou acham que o dinheiro cai do céu.

[bisard]

Eu vou explicar o que me foi explicado faz agora precisamente um ano.

Não vou invocar a expressão "fonte segura", porque esse é o argumento utilizado por quem quer fazer correr um boato.

O negócio do Ramires é muito semelhante ao negócio do Anderson (porcos - manchester).

     O Ramires foi adquirido por uma empresa de investimento que o colocou no Benfica. Todos nós lemos isso no jornal da altura. Se não fosse adquirido por essa empresa, que tal como todas as outras controlam os clubes brasileiros, o Cruzeiro tinha vendido o Ramires para a Rússia por propostas muito mais vantajosas do que os 7,5 milhões de euros (Foi público na altura). Passada a época 2009/2010 o Benfica teria de negociar com a empresa de investimento e tinha duas hipóteses: ou adquiria o Ramires ou sujeitava-se à vontade dos investidores!

     O Benfica escolheu a primeira. Comprou o Ramires cedendo 50% do passe do jogador mas salvaguardando os direitos desportivos. O que lucra o grupo de investimento? Tem a garantia do Benfica que o Ramires é vendido pela cláusula de rescisão retirando 15 milhões de euros para si.

     Concorde-se ou não (eu pessoalmente não concordo) hoje o futebol tem várias "sanguessugas" a querer ganhar dinheiro e é muito difícil conseguir grandes negócios se os jogadores não estiverem associados a grandes grupos de investimento.

   Doutra forma o Ramires nunca tinha vindo para o Benfica, o próprio timing da compra do Ramires foi escrupulosamente estudado, não pensem que nos saiu a galinha dos ovos de ouro quando dois dias depois foi convocado pela primeira vez para a selecção brasileira porque o Cruzeiro também o sabia.

     De uma coisa podem ter a certeza: Hoje para termos acesso a grandes jogadores temos de nos sujeitar a estas regras do mercado, porque se nós não quisermos outros querem.

     Quem ganha com isto? No fundo ganham todos mas têm de dividir os lucros. Obviamente é mais vantajoso adquirir um jogador ao Rio Ave por 1 milhão e vender por 30 milhões, mas isso é raro acontecer.

     Qual era a alternativa a esta solução no caso do Ramires?

R: Era negociar directamente com o Cruzeiro e com os várias detentores de percentagens do passe (como todos sabem é moda corrente no Brasil) e foi o que o Spartak de Moscovo tentou fazer. Nesse caso todos os detentores inflacionam o passe e o jogador fica caríssimo. Numa venda futura o retorno não seria tão grande. Ou então adquirir a percentagem ao clube e ficar com 50% do passe (por exemplo) ficando com os direitos desportivos. O restante fica na posse dos empresários e vai dar ao mesmo.

     Qualquer outro grande jogador a jogar no Brasil está na mesma situação e os clubes europeus ou aceitam esta regra ou só os vêm passar. Esta é a razão pela qual o keirrison custou 16 mihões à saída do Brasil. Eu li uma entrevista de um director do palmeiras (clube q por razões familiares sigo muito no Brasil) a dizer que o negócio do keirrison foi dos negócios mais "ruinosos" para o clube.

   Por muito que nos custe esta situação é o preço que teremos de pagar se queremos ver grandes jogadores, nomeadamente brasileiros, no Benfica. A alternativa é comprar Tíuis ou então termos a sorte de sair um David Luís...que ATENÇÃO... o empresário detém 25% do seu passe (no caso de venda a situação é quase igual à do Ramires).

    Noutros mercados esta situação não se verifica tanto porque estes grupos de investimentos centram-se em grandes mercados exportadores como o Brasil e a Argentina.

   Só para terminar os casos do Falcão e do Hulk são a mesma merda. O Porto detém 50% do passe e os empresários não vendem o restante do passe

Interessante explicação.

Obrigado.

É realmente interessante...
" O Ramires foi adquirido por uma empresa de investimento que o colocou no Benfica. "
" O Benfica escolheu a primeira. Comprou o Ramires cedendo 50% do passe do jogador mas salvaguardando os direitos desportivos. "

Então se a empresa comprou o Ramires já tinha 100%, o Benfica ainda lhes deu mais 50% ?

[Elvecchio]

O problema é que as pessoas quando olham para este tipo de negócio fixam-se na clausula de rescisão e dali não saem.

A clausula é uma situação, a outra situação é a partilha do passe do jogador, e a realidade é que numa época já deu lucro e ainda temos 50 % onde iremos buscar o resto, que jamais atinjirá os 30 milhões, que diga-se o jogador não vale.

Pois eu acho que vale e ... de que maneira.

[Americano69]

Se ficamos com a "a totalidade dos direitos desportivos do referido atleta ", garante.

Garante o quê, se chegar aí um clube amanhã e batar a cláusula não sai?

[MasterPT]

O problema disto tudo é que as pessoas não sabem da situação financeira do Benfica. Para termos a equipa que hoje temos, é graças a quÊ? A negócios desta natureza.

O fundamental foi atingido: o Benfica ter conseguido o titulo e o acesso directo à Champions, que nos permitirá evitar este tipo de negócios no futuro.

BINGO!

[hiend]

Este negócio, na prática, resulta no seguinte:

Se antes vendêssemos o jogador por 30M€, recebíamos os 30.

Agora recebemos 6+15=21M€.

Porquê? Porque quem não tem dinheiro não tem vicios.

Porque se calhar desta forma vamos conseguir renegociar o contrato com o jogador subindo a clausula de 30 para 40 p.ex e aumentar a receita no futuro, coisa que podería não acontecer de outro modo.

Conclusão: Somos uns tesos e conseguimos ter o retorno desportivo do jogador e ter uma lucro futuro de 21-7,5=13,5M€.

É MAU???

Assino por baixo se puder ter esta situação em um ou dois jogadores por ano!

[Elvecchio]

O problema disto tudo é que as pessoas não sabem da situação financeira do Benfica. Para termos a equipa que hoje temos, é graças a quÊ? A negócios desta natureza.

O fundamental foi atingido: o Benfica ter conseguido o titulo e o acesso directo à Champions, que nos permitirá evitar este tipo de negócios no futuro.

O acesso directo á CL vale DIRECTAMENTE 5 Milhões de euros e não mais que isso pelo que duvido que seja por aí que podemos evitar este tipo de negócios no futuro.

E mais:

Se somarmos todo o dinheiro investido em refugo que por aí anda "a monte" chegamos a um valor muito próximo de 5 ou 6 apuramentos directos para a CL ou se quiseres posso dizer o mesmo de outra forma:

"Se não formos á CL ninguem morre"

by LFV

[MasterPT]

Se ficamos com a "a totalidade dos direitos desportivos do referido atleta ", garante.

Garante o quê, se chegar aí um clube amanhã e batar a cláusula não sai?

Não podemos viver de conjecturas...

[Americano69]

O problema disto tudo é que as pessoas não sabem da situação financeira do Benfica. Para termos a equipa que hoje temos, é graças a quÊ? A negócios desta natureza.

O fundamental foi atingido: o Benfica ter conseguido o titulo e o acesso directo à Champions, que nos permitirá evitar este tipo de negócios no futuro.

Mas agora a situação financeira do Benfica é má? É que os mesmos que agora defendem a nobreza deste negócio sempre defenderam a saúde das finanças.

[MasterPT]

(...)

Assino por baixo se puder ter esta situação em um ou dois jogadores por ano!

x20000