Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

Troglodite

Citação de: sculpture em 02 de Julho de 2010, 12:57
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:54
Eu acho graça dizerem que é uma vergonha ir buscar Rodrigo por 5M€, e não era ir buscar James Rodriguez por 7M€.
essa até dou de borla, agora sabendo-se que o jesus queria o eduardo e SÓ custava 4 milhoes e vamos buscar outro por 8.5, isso é que eu...nao chamo vergonha, nem sei o que lhe chamar...
esperar para ver

O Jesus não queria Eduardo. Pelo menos nas entrevistas foi o que me pareceu.

Far(away)

Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 12:59
Citação de: Far(away) em 02 de Julho de 2010, 12:57
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:54
Eu acho graça dizerem que é uma vergonha ir buscar Rodrigo por 5M€, e não era ir buscar James Rodriguez por 7M€.

O Rodrigo não tem um jogo como senior na equipa principal, 1! O Rodriguez estreou-se na colombia com 14 anos, repito 14 anos. Transferiu-se para o Banfield e era titular indiscutível e jogou uma copa libertadores.

Traduzindo, não tem nada a ver uma coisa com a outra!
O Adu também se estreou com 14 anos e o Nicolas Millan também e hoje andam os dois nas ruas da amargura. Não digo que o James não esteja um nivel acima destes, mas estrar-se cedo quer dizer zero.

Apenas respondi ao Troglodite, meter as duas coisas no mesmo saco e não contextualizar não pode ser.

Troglodite

Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 12:59
Já agora apreciava muito que os criticos da gestão do LFV rebatessem as contas que fiz acima sobre o Ramires.

Eu acho que tu é que tevias rebater sobre elas.. aliás nem é preciso fazer contas.. a tua conclusão não faz sentido nenhum..

soulsearcher

Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:59
Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 12:56
Suponhamos que o Ramires sai num futuro proximo por 25M.

Se tivessemos os 100%, significa que teriamos de lucro 17.5M (25M - 7.5M)

Se vendemos metade por 6M isso significa que só investimos 1.5M e ainda temos 50% numa venda futura, certo? Ou seja, 7.5M - 6M = 1.5M

Supondo que ele sai mesmo por 25M, isso quer dizer que o Benfica ganha 12.5M, certo?

Juntando esses 12.5M aos 6M já pagos por 50% do passe, temos um lucro total de 18.5M, certo?

Ora, é impressão minha ou 18.5M é mais do que 17.5M que lucrariamos se tivessemos os 100% do passe?


Como raio é que se pode concluir que foi um negócio ruinoso para o Benfica se no fim vamos ganhar mais do que se tivessemos os 100%? E se fizerem as contas numa venda a 30M, dá praticamente o mesmo lucro tendo 50% ou 100% do passe.

A tua matemática partiu-me todo..

Então tiras 6M€ ao preço que pagámos por ele e depois adicionas 6M€ ao fim? Então deram 12M€ por 50% do passe?

Revê lá isso.
A tua matemática parte-te todo, a minha está bem feita. Então se recebeste 6M por metade, não deduzes isso nos 7.5M que pagaste pelo passe todo? Isso significa que investiste apenas 1.5M e já embolsaste 6M, aos quais vais juntar 50% numa venda futura. Qual o erro? Faz tu as contas aqui para todos vermos.

SLB4EVERnEVER

Agora que o porto nos gamou o puto, ele já é o melhor do mundo... comédia.. antes era mais um puto que nada tinha provado.

sculpture

Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 13:00
Citação de: sculpture em 02 de Julho de 2010, 12:57
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:54
Eu acho graça dizerem que é uma vergonha ir buscar Rodrigo por 5M€, e não era ir buscar James Rodriguez por 7M€.
essa até dou de borla, agora sabendo-se que o jesus queria o eduardo e SÓ custava 4 milhoes e vamos buscar outro por 8.5, isso é que eu...nao chamo vergonha, nem sei o que lhe chamar...
esperar para ver

O Jesus não queria Eduardo. Pelo menos nas entrevistas foi o que me pareceu.
nao queria? a mim nunca me pareceu...quando se diz numa entrevista numa tv qualquer em que lhe perguntam sobre o assunto ele responde "que é muito caro"...é porque se fosse mais barato queria-o, certo?
a mim foi o que me pareceu entender da entrevista

Troglodite

Citação de: Far(away) em 02 de Julho de 2010, 13:00
Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 12:59
Citação de: Far(away) em 02 de Julho de 2010, 12:57
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:54
Eu acho graça dizerem que é uma vergonha ir buscar Rodrigo por 5M€, e não era ir buscar James Rodriguez por 7M€.

O Rodrigo não tem um jogo como senior na equipa principal, 1! O Rodriguez estreou-se na colombia com 14 anos, repito 14 anos. Transferiu-se para o Banfield e era titular indiscutível e jogou uma copa libertadores.

Traduzindo, não tem nada a ver uma coisa com a outra!
O Adu também se estreou com 14 anos e o Nicolas Millan também e hoje andam os dois nas ruas da amargura. Não digo que o James não esteja um nivel acima destes, mas estrar-se cedo quer dizer zero.

Apenas respondi ao Troglodite, meter as duas coisas no mesmo saco e não contextualizar não pode ser.

Eu até vos compreendo, mas acho que devem ser coerentes. O risco em contratar James ou contratar Rodrigo, se ambos forem correctamente observados, é muito elevado e semelhante. Eu ao menos sou contra a contratação de qualquer um deles. Precisamos de experiência.

Marafado

Citação de: sculpture em 02 de Julho de 2010, 13:02
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 13:00
Citação de: sculpture em 02 de Julho de 2010, 12:57
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:54
Eu acho graça dizerem que é uma vergonha ir buscar Rodrigo por 5M€, e não era ir buscar James Rodriguez por 7M€.
essa até dou de borla, agora sabendo-se que o jesus queria o eduardo e SÓ custava 4 milhoes e vamos buscar outro por 8.5, isso é que eu...nao chamo vergonha, nem sei o que lhe chamar...
esperar para ver

O Jesus não queria Eduardo. Pelo menos nas entrevistas foi o que me pareceu.
nao queria? a mim nunca me pareceu...quando se diz numa entrevista numa tv qualquer em que lhe perguntam sobre o assunto ele responde "que é muito caro"...é porque se fosse mais barato queria-o, certo?
a mim foi o que me pareceu entender da entrevista
Também a mim. Mas mais caro que Roberto?

Darjeeling

Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:54
Eu acho graça dizerem que é uma vergonha ir buscar Rodrigo por 5M€, e não era ir buscar James Rodriguez por 7M€.
Eu acho os dois uma vergonha. Por esse dinheiro dava para se contratar muitos e bons jogadores com provas dadas na Europa e garantia de sucesso.

Entendo que se queira contratar jogadores jovens, mas tudo com medida.

Nramos

Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:59
Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 12:56
Suponhamos que o Ramires sai num futuro proximo por 25M.

Se tivessemos os 100%, significa que teriamos de lucro 17.5M (25M - 7.5M)

Se vendemos metade por 6M isso significa que só investimos 1.5M e ainda temos 50% numa venda futura, certo? Ou seja, 7.5M - 6M = 1.5M

Supondo que ele sai mesmo por 25M, isso quer dizer que o Benfica ganha 12.5M, certo?

Juntando esses 12.5M aos 6M já pagos por 50% do passe, temos um lucro total de 18.5M, certo?

Ora, é impressão minha ou 18.5M é mais do que 17.5M que lucrariamos se tivessemos os 100% do passe?


Como raio é que se pode concluir que foi um negócio ruinoso para o Benfica se no fim vamos ganhar mais do que se tivessemos os 100%? E se fizerem as contas numa venda a 30M, dá praticamente o mesmo lucro tendo 50% ou 100% do passe.

A tua matemática partiu-me todo..

Então tiras 6M€ ao preço que pagámos por ele e depois adicionas 6M€ ao fim? Então deram 12M€ por 50% do passe?

Revê lá isso.

25M-7,5M=17,5M - Se tivessemos tudo

12.5M(50% 25M) - 1.5M(7.5M-6M(50% vendidos)=11M.

É isto?

sculpture

Citação de: Marafado em 02 de Julho de 2010, 13:04
Citação de: sculpture em 02 de Julho de 2010, 13:02
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 13:00
Citação de: sculpture em 02 de Julho de 2010, 12:57
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:54
Eu acho graça dizerem que é uma vergonha ir buscar Rodrigo por 5M€, e não era ir buscar James Rodriguez por 7M€.
essa até dou de borla, agora sabendo-se que o jesus queria o eduardo e SÓ custava 4 milhoes e vamos buscar outro por 8.5, isso é que eu...nao chamo vergonha, nem sei o que lhe chamar...
esperar para ver

O Jesus não queria Eduardo. Pelo menos nas entrevistas foi o que me pareceu.
nao queria? a mim nunca me pareceu...quando se diz numa entrevista numa tv qualquer em que lhe perguntam sobre o assunto ele responde "que é muito caro"...é porque se fosse mais barato queria-o, certo?
a mim foi o que me pareceu entender da entrevista
Também a mim. Mas mais caro que Roberto?
segundo consta o clausula do edurado é de 4 milhoes e foi sempre o que eu ouvi dizer que o salvador pedia...
depois damos 8.5 milhoes, por isso nao entendi nada disto

SLB4EVERnEVER

Por 1 preço do Gaitan e do Jara dava para ir buscar um Van der Vaart e ainda sobrava.. Infelizmente precisamos de rentabilizar os nossos jogadores para uma futura venda.. jogadores "feitos" não dão dinheiro.

ednilson

Citação de: Nramos em 02 de Julho de 2010, 13:05
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:59
Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 12:56
Suponhamos que o Ramires sai num futuro proximo por 25M.

Se tivessemos os 100%, significa que teriamos de lucro 17.5M (25M - 7.5M)

Se vendemos metade por 6M isso significa que só investimos 1.5M e ainda temos 50% numa venda futura, certo? Ou seja, 7.5M - 6M = 1.5M

Supondo que ele sai mesmo por 25M, isso quer dizer que o Benfica ganha 12.5M, certo?

Juntando esses 12.5M aos 6M já pagos por 50% do passe, temos um lucro total de 18.5M, certo?

Ora, é impressão minha ou 18.5M é mais do que 17.5M que lucrariamos se tivessemos os 100% do passe?


Como raio é que se pode concluir que foi um negócio ruinoso para o Benfica se no fim vamos ganhar mais do que se tivessemos os 100%? E se fizerem as contas numa venda a 30M, dá praticamente o mesmo lucro tendo 50% ou 100% do passe.

A tua matemática partiu-me todo..

Então tiras 6M€ ao preço que pagámos por ele e depois adicionas 6M€ ao fim? Então deram 12M€ por 50% do passe?

Revê lá isso.

25M-7,5M=17,5M - Se tivessemos tudo

12.5M(50% 25M) - 1.5M(7.5M-6M(50% vendidos)=11M.

É isto?

psiu....

Far(away)

Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 13:03
Citação de: Far(away) em 02 de Julho de 2010, 13:00
Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 12:59
Citação de: Far(away) em 02 de Julho de 2010, 12:57
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:54
Eu acho graça dizerem que é uma vergonha ir buscar Rodrigo por 5M€, e não era ir buscar James Rodriguez por 7M€.

O Rodrigo não tem um jogo como senior na equipa principal, 1! O Rodriguez estreou-se na colombia com 14 anos, repito 14 anos. Transferiu-se para o Banfield e era titular indiscutível e jogou uma copa libertadores.

Traduzindo, não tem nada a ver uma coisa com a outra!
O Adu também se estreou com 14 anos e o Nicolas Millan também e hoje andam os dois nas ruas da amargura. Não digo que o James não esteja um nivel acima destes, mas estrar-se cedo quer dizer zero.

Apenas respondi ao Troglodite, meter as duas coisas no mesmo saco e não contextualizar não pode ser.

Eu até vos compreendo, mas acho que devem ser coerentes. O risco em contratar James ou contratar Rodrigo, se ambos forem correctamente observados, é muito elevado e semelhante. Eu ao menos sou contra a contratação de qualquer um deles. Precisamos de experiência.

Coerência não é meter um jogador que nem um jogo como senior fez e comparar com outro que já mostrou o que vale em alta competição. Quanto ao precisarmos de experiencia, penso que temos uma base suficiente de jogadores experientes, Luisão, Aimar, Saviola, mesmo Ramires ou Javi, mas talvez essa experiência venha agora aí com o Simão...

Troglodite

Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 13:02
Citação de: Troglodite em 02 de Julho de 2010, 12:59
Citação de: soulsearcher em 02 de Julho de 2010, 12:56
Suponhamos que o Ramires sai num futuro proximo por 25M.

Se tivessemos os 100%, significa que teriamos de lucro 17.5M (25M - 7.5M)

Se vendemos metade por 6M isso significa que só investimos 1.5M e ainda temos 50% numa venda futura, certo? Ou seja, 7.5M - 6M = 1.5M

Supondo que ele sai mesmo por 25M, isso quer dizer que o Benfica ganha 12.5M, certo?

Juntando esses 12.5M aos 6M já pagos por 50% do passe, temos um lucro total de 18.5M, certo?

Ora, é impressão minha ou 18.5M é mais do que 17.5M que lucrariamos se tivessemos os 100% do passe?


Como raio é que se pode concluir que foi um negócio ruinoso para o Benfica se no fim vamos ganhar mais do que se tivessemos os 100%? E se fizerem as contas numa venda a 30M, dá praticamente o mesmo lucro tendo 50% ou 100% do passe.

A tua matemática partiu-me todo..

Então tiras 6M€ ao preço que pagámos por ele e depois adicionas 6M€ ao fim? Então deram 12M€ por 50% do passe?

Revê lá isso.
A tua matemática parte-te todo, a minha está bem feita. Então se recebeste 6M por metade, não deduzes isso nos 7.5M que pagaste pelo passe todo? Isso significa que investiste apenas 1.5M e já embolsaste 6M, aos quais vais juntar 50% numa venda futura. Qual o erro? Faz tu as contas aqui para todos vermos.

Ai ai..

fazemos assim, deste 7,5M€ pelo ramires, depois recebeste 6M€ por metade do passe, e vendeste 50% do passe por 12,5M€.

Ou seja 6 + 12,5 - 7,5 = 11M€ lucro

Se tivesses 100% do passe :

25 - 7,5 = 17,5M€ lucro

As contas que tu fizeste foi:

12,5 (por 50% do passe) + 6 (primeira vez) - (7,5 - 6) (os tais 1,5M€ do passe, 6M€ novamente) = 18,5M€

Revê lá isso, não consigo se mais explicito.