Rodrigo

Avançado, 34 anos,
Espanha
Equipa Principal: 3 épocas (2011-2014), 120 jogos (6534 minutos), 45 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (2)

PB

Lá vai jogando na melhor liga do Mundo... Num clube com política desportiva bem definida, já estaria a ser equacionada a sua inclusão no plantel da próxima temporada.
Como, no nosso clube isso não existe ou é pouco visível. No final da época, estarão à procura de um clube para o emprestar, novamente.

Saviolafication

Claro que o Hulk foi um mau negócio. Onde ja se viu gastar 8 milhoes num jogador que esta naquele campeonato?

Não é por valer 3 vezes mais que apaga o facto de poder ser adquirido por muito menos.


Frank James

Citação de: Saviolafication em 01 de Janeiro de 2011, 17:21
Claro que o Hulk foi um mau negócio. Onde ja se viu gastar 8 milhoes num jogador que esta naquele campeonato?

Não é por valer 3 vezes mais que apaga o facto de poder ser adquirido por muito menos.


Não acredito que estudes economia...

tacuaracardozo

Tb vi o jogo e apesar de alguma falta de confiança parece-me muito bom jogador. Podia dar jeito na ala esquerda em alguns jogos. Tanto este como o urreta sao jogadores de futuro e espero k o benfica saiba rentabiliza-los melhor do que tem feito. Ha algumas politicas de contrataçoes que não entendo face a potencialidade destes jogadores.

Saveloy

Citação de: Theroux em 01 de Janeiro de 2011, 17:16
Citação de: Frank James em 01 de Janeiro de 2011, 16:50
Citação de: Lost_88 em 01 de Janeiro de 2011, 16:03
Mesmo que seja vendido por 20 Milhoes nao deixa de ser um negócio ridiculo Do Vieira..

Dar 6 milhoes por um rapaz da cantera do Real sem nunca ter mostrado nada no mundo de futebol..
Isso é de uma ignorância...

O Inter, p.e. vai comprar um puto de 15 anos ao Brescia por 2M.

Alguns benfiquistas falam como se fossemos o único clube à face da terra.

O Benfica chega lá para contratar um jogador, diz um preço e eles são OBRIGADOS a aceitar.

Porque nós é que estabelecemos o preço dos jogadores.

É perfeitamente patético afirmar-se que se amanhã vender-mos o Rodrigo ou o Roberto por 20M€ continuam a ser compras mal feitas.

Sei que aqui alguns só gostam de comparações quando lhes dá jeito, mas o hulk foi avaliado em quantos milhões? Onde estava ele a jogar desde 2005?

Também foi um negócio ridículo?

Epá, ridículo são algumas coisas que se lêem por aqui.


O Roberto acho que se pode dizer que foi mal comprado se se chegar á conclusão que só o Benfica estava interessado. Nesse caso o Atlético não se podia dar ao luxo de pedir tanto dineihro por um guarda redes que nem era titular. Mas se havia outros clubes interessados e se tornou um leilão, já é outra coisa...


Já o Rodrigo é diferente, porque o Real pode-se dar ao luxo de rejeitar propostas de 5 milhões por miudos da cantera. Se o Benfica pode ainda assim comprá-los é que já não sei.

PB

Citação de: tacuaracardozo em 01 de Janeiro de 2011, 17:22
Tb vi o jogo e apesar de alguma falta de confiança parece-me muito bom jogador. Podia dar jeito na ala esquerda em alguns jogos. Tanto este como o urreta sao jogadores de futuro e espero k o benfica saiba rentabiliza-los melhor do que tem feito. Ha algumas politicas de contrataçoes que não entendo face a potencialidade destes jogadores.
O0

Polaco

Venha lá a listazinha, sem esquecer os jogadores actuais, claro !!!

Capitão Inferno

Citação de: Kostov em 01 de Janeiro de 2011, 17:16
Citação de: Capitão Inferno em 01 de Janeiro de 2011, 16:56

"constastar que o benfica è pessimo na gestao desportiva"  por acaso gostava mesmo de ver essa" tal lista "para ver essas mesmas constatações, já agora compara com as listas de outros clubes para depois podermos fazer uma autentica comparação entre clubes e contratações, alias pareceme que afirmar que o benfica é pessimo na gestão desportiva, e falar nisso num tópico onde está um miudo a jogar na melhor liga de clubes do mundo é um pouco sui generis

Investes mais, ganhas menos => Má gestão. Compara com qualquer um dos último 4 anos com quem tem ganho mais. E esses também não são exemplo.

Diz-me lá quantos clubes têm gajos em casa a ganhar tanto quanto os melhores, e mais bem pagos, jogadores do plantel [Zoro]? Ou quantos é que fazem das contratações mais caras da história para contratar um jogador com 20 jogos na primeira liga do seu país [Roberto]?

E repito, não há em Portugal nenhum que seja exemplo. Há problemas que são transversais mas que nós, ainda assim, conseguimos ser campeões... Falo de contratar jogadores que fazem 10 minutos pelo clube e andam eternamente emprestados... Jogadores contratados para posições sobre lotadas que nem sequer põem cá os pés [Halliche, Leandro]... E a quantidade de contratações falhadas.... E as vendas... Enfim.

Sui generis é tua achares que a colocação de jovens é boa, quando o único caso de sucesso na últimos anos é o Coentrão em dezenas e dezenas de casos.
Mas n achas que isto de jogadores de futebol tem um pouco a ver com uma serie de factores que são altamente irregulares ? dou te um exemplo "Rodrigo" suponhamos que faz uma excelente época pelo bolton e que depois regressa ao Benfica, tem de se tornar a adaptar, se calhar vem com índices de confiança mais baixos, e possivelmente tb vem desagradado porque jogava numa liga que é a todos os níveis espectacular e passa de-repente para outra que "nem por isso".O jogador provavelmente que vale 6 milhões num sitio passa a valer apenas 2 ou 3.Agora o inverso continua no bolton, por sua vez eles fazem uma proposta ao Benfica tipo 7 ou 8 milhões, ficaríamos a ganhar com o negocio..certo? mas se introduzirmos um outro factor que é o facto dele poder vir para o Benfica ser um alto craque e depois tornarmos a vender a outro clube pelo dobro ou o triplo do preço já não seria tão bom negocio assim. Ou seja isto vale para todos os jogadores porque de certeza o Benfica não quer desperdiçar dinheiro, quer sim rentabilizar os activos e encontrar novos jogadores que permitam encaixe financeiro, obviamente que no meio disto tudo existem algumas "pedras no sapato" mas isso tb faz parte das contratações, n fosse isto um negocio e por sua vez uma espécie de lotaria associada a um jogador. Tb n te podes esquecer que craques n existem ai ao trambolhão e que maior parte destes atletas são jovens que precisam ser trabalhados, por isso o clube que investe na formação tira mais partido destes dividendos.O Benfica e o campeonato português está inserido numa plataforma giratória de jogadores que rodam pelos nossos clubes a procura de singrar nos grandes campeonatos da Europa, esta é a realidade onde estamos inseridos, o Benfica tem sabidos tirar partido desta situação tb o Sporting e o porto, temos de os treinar , construir e transformar jovens atletas em jogadores de topo.

iloy

Citação de: Capitão Inferno em 01 de Janeiro de 2011, 17:41
Citação de: Kostov em 01 de Janeiro de 2011, 17:16
Citação de: Capitão Inferno em 01 de Janeiro de 2011, 16:56

"constastar que o benfica è pessimo na gestao desportiva"  por acaso gostava mesmo de ver essa" tal lista "para ver essas mesmas constatações, já agora compara com as listas de outros clubes para depois podermos fazer uma autentica comparação entre clubes e contratações, alias pareceme que afirmar que o benfica é pessimo na gestão desportiva, e falar nisso num tópico onde está um miudo a jogar na melhor liga de clubes do mundo é um pouco sui generis

Investes mais, ganhas menos => Má gestão. Compara com qualquer um dos último 4 anos com quem tem ganho mais. E esses também não são exemplo.

Diz-me lá quantos clubes têm gajos em casa a ganhar tanto quanto os melhores, e mais bem pagos, jogadores do plantel [Zoro]? Ou quantos é que fazem das contratações mais caras da história para contratar um jogador com 20 jogos na primeira liga do seu país [Roberto]?

E repito, não há em Portugal nenhum que seja exemplo. Há problemas que são transversais mas que nós, ainda assim, conseguimos ser campeões... Falo de contratar jogadores que fazem 10 minutos pelo clube e andam eternamente emprestados... Jogadores contratados para posições sobre lotadas que nem sequer põem cá os pés [Halliche, Leandro]... E a quantidade de contratações falhadas.... E as vendas... Enfim.

Sui generis é tua achares que a colocação de jovens é boa, quando o único caso de sucesso na últimos anos é o Coentrão em dezenas e dezenas de casos.
Mas n achas que isto de jogadores de futebol tem um pouco a ver com uma serie de factores que são altamente irregulares ? dou te um exemplo "Rodrigo" suponhamos que faz uma excelente época pelo bolton e que depois regressa ao Benfica, tem de se tornar a adaptar, se calhar vem com índices de confiança mais baixos, e possivelmente tb vem desagradado porque jogava numa liga que é a todos os níveis espectacular e passa de-repente para outra que "nem por isso".O jogador provavelmente que vale 6 milhões num sitio passa a valer apenas 2 ou 3.Agora o inverso continua no bolton, por sua vez eles fazem uma proposta ao Benfica tipo 7 ou 8 milhões, ficaríamos a ganhar com o negocio..certo? mas se introduzirmos um outro factor que é o facto dele poder vir para o Benfica ser um alto craque e depois tornarmos a vender a outro clube pelo dobro ou o triplo do preço já não seria tão bom negocio assim. Ou seja isto vale para todos os jogadores porque de certeza o Benfica não quer desperdiçar dinheiro, quer sim rentabilizar os activos e encontrar novos jogadores que permitam encaixe financeiro, obviamente que no meio disto tudo existem algumas "pedras no sapato" mas isso tb faz parte das contratações, n fosse isto um negocio e por sua vez uma espécie de lotaria associada a um jogador. Tb n te podes esquecer que craques n existem ai ao trambolhão e que maior parte destes atletas são jovens que precisam ser trabalhados, por isso o clube que investe na formação tira mais partido destes dividendos.O Benfica e o campeonato português está inserido numa plataforma giratória de jogadores que rodam pelos nossos clubes a procura de singrar nos grandes campeonatos da Europa, esta é a realidade onde estamos inseridos, o Benfica tem sabidos tirar partido desta situação tb o Sporting e o porto, temos de os treinar , construir e transformar jovens atletas em jogadores de topo.

muito mau exemplo o do Rodrigo, conheces muitos clubes na Europa que contrata jogadores por 6 milhoes e depois empresta? sim tens, o Real, o Barça, o Manchester clubes que tem um poder économico 100 vez supérior ao Benfica

Kostov

Pá, se fizerem um esforço acho que conseguirão dizer que isto:



é vermelho.

Épá, olhem que isto de contratar jogadores é difícil... Era como o outro que dizia que era sorte... Nunca se sabe se sai de lá o Pringle o Ronaldinho. É como os melões. ;D

Desiste, eu sou o ridículo.

Olha vamos ver se a sorte muda, então. Esperemos que até lá ainda haja Benfica.

Capitão Inferno

Citação de: iloy em 01 de Janeiro de 2011, 17:48
Citação de: Capitão Inferno em 01 de Janeiro de 2011, 17:41
Citação de: Kostov em 01 de Janeiro de 2011, 17:16
Citação de: Capitão Inferno em 01 de Janeiro de 2011, 16:56

"constastar que o benfica è pessimo na gestao desportiva"  por acaso gostava mesmo de ver essa" tal lista "para ver essas mesmas constatações, já agora compara com as listas de outros clubes para depois podermos fazer uma autentica comparação entre clubes e contratações, alias pareceme que afirmar que o benfica é pessimo na gestão desportiva, e falar nisso num tópico onde está um miudo a jogar na melhor liga de clubes do mundo é um pouco sui generis

Investes mais, ganhas menos => Má gestão. Compara com qualquer um dos último 4 anos com quem tem ganho mais. E esses também não são exemplo.

Diz-me lá quantos clubes têm gajos em casa a ganhar tanto quanto os melhores, e mais bem pagos, jogadores do plantel [Zoro]? Ou quantos é que fazem das contratações mais caras da história para contratar um jogador com 20 jogos na primeira liga do seu país [Roberto]?

E repito, não há em Portugal nenhum que seja exemplo. Há problemas que são transversais mas que nós, ainda assim, conseguimos ser campeões... Falo de contratar jogadores que fazem 10 minutos pelo clube e andam eternamente emprestados... Jogadores contratados para posições sobre lotadas que nem sequer põem cá os pés [Halliche, Leandro]... E a quantidade de contratações falhadas.... E as vendas... Enfim.

Sui generis é tua achares que a colocação de jovens é boa, quando o único caso de sucesso na últimos anos é o Coentrão em dezenas e dezenas de casos.
Mas n achas que isto de jogadores de futebol tem um pouco a ver com uma serie de factores que são altamente irregulares ? dou te um exemplo "Rodrigo" suponhamos que faz uma excelente época pelo bolton e que depois regressa ao Benfica, tem de se tornar a adaptar, se calhar vem com índices de confiança mais baixos, e possivelmente tb vem desagradado porque jogava numa liga que é a todos os níveis espectacular e passa de-repente para outra que "nem por isso".O jogador provavelmente que vale 6 milhões num sitio passa a valer apenas 2 ou 3.Agora o inverso continua no bolton, por sua vez eles fazem uma proposta ao Benfica tipo 7 ou 8 milhões, ficaríamos a ganhar com o negocio..certo? mas se introduzirmos um outro factor que é o facto dele poder vir para o Benfica ser um alto craque e depois tornarmos a vender a outro clube pelo dobro ou o triplo do preço já não seria tão bom negocio assim. Ou seja isto vale para todos os jogadores porque de certeza o Benfica não quer desperdiçar dinheiro, quer sim rentabilizar os activos e encontrar novos jogadores que permitam encaixe financeiro, obviamente que no meio disto tudo existem algumas "pedras no sapato" mas isso tb faz parte das contratações, n fosse isto um negocio e por sua vez uma espécie de lotaria associada a um jogador. Tb n te podes esquecer que craques n existem ai ao trambolhão e que maior parte destes atletas são jovens que precisam ser trabalhados, por isso o clube que investe na formação tira mais partido destes dividendos.O Benfica e o campeonato português está inserido numa plataforma giratória de jogadores que rodam pelos nossos clubes a procura de singrar nos grandes campeonatos da Europa, esta é a realidade onde estamos inseridos, o Benfica tem sabidos tirar partido desta situação tb o Sporting e o porto, temos de os treinar , construir e transformar jovens atletas em jogadores de topo.

muito mau exemplo o do Rodrigo, conheces muitos clubes na Europa que contrata jogadores por 6 milhoes e depois empresta? sim tens, o Real, o Barça, o Manchester clubes que tem um poder économico 100 vez supérior ao Benfica
Mas é mau exemplo pq ? estou a expor uma serie de factores que podem (ou não) serem determinantes na carreira de um jogador e tu contrapões com poder económico ? Estou só a falar num determinado atleta, não achas que é interessante fazeres este exercício ?

"Pá, se fizerem um esforço acho que conseguirão dizer que isto: é vermelho" olha isto do preto no branco tb tem que se lhe diga, aliás existe uma palete de 256 cores entre o branco e o preto chamada escala de cinzentos por isso é relativo o que dizes, mas concordo com o facto de nem sempre saírem ronaldinhos e muitas vezes é só pringles.

iloy

para o meu amigo capitao inferno aqui tens uma lista no meu pensamento dos boms negocios e pessimos do benfica nestes ultimos 10 anos, se calhar esqueci-me de alguns mas podes adiantar mais nomes, deixei os emprestimos e deixei as contrataçoes deste ano para esperar no fim da época:

Bom negocios:
Enke, Marchena, Meira, Miguel, pierre van hooidjonk, joao tomas, argel, mantorras, armando sa, tiago, simao, ricardo rocha, petit, nuno gomes, luisao, nelson, léo, Kastsouranis, karagounis, geovanni, rui costa, david luiz, di maria, conentrao, cardoso, ruben amorim, maxi perreira, aimar, saviola, carlos martins, ramires, javi garcia. alguns destes jogadores sairam do Benfica a custo 0 mas pelo nivel desportivo dexei nos boms negocios.


maus negocios:
Bossio, Dudic, escalona, rojas, sergio nunes, ricardo esteves, geraldo, chano, bruno aguiar, sabry, carlitos, toy, roger, sokota, jaukawskas, toni, cabral, joao manuel pinto, andrade, fernando aguiar, andersson, zahovic, drulovic, pesaresi, porfirio, julio cesar,cristiano, eder, helder, peixe, zach thorniton, fyssas,alex, quesnel, amoreirinha, dos santos, paulo almeida, everson, karadas, moretto, anderson, beto, marco ferreira, karyaka, manduca, robert, marcel, miguelito, paulo jorge, kikin, manu, butt, luis filipe, stretentovic, marc zoro, andré diaz, yu dabao, bergessio, adu, jorge ribeiro, sidnei, felipe bastos, binya, yebda, balboa, makukula, sepsi, shaffer, patric

de facto podemos ver que o benfica fez grandes negocios.

iloy

Citação de: Capitão Inferno em 01 de Janeiro de 2011, 18:02
Citação de: iloy em 01 de Janeiro de 2011, 17:48
Citação de: Capitão Inferno em 01 de Janeiro de 2011, 17:41
Citação de: Kostov em 01 de Janeiro de 2011, 17:16
Citação de: Capitão Inferno em 01 de Janeiro de 2011, 16:56

"constastar que o benfica è pessimo na gestao desportiva"  por acaso gostava mesmo de ver essa" tal lista "para ver essas mesmas constatações, já agora compara com as listas de outros clubes para depois podermos fazer uma autentica comparação entre clubes e contratações, alias pareceme que afirmar que o benfica é pessimo na gestão desportiva, e falar nisso num tópico onde está um miudo a jogar na melhor liga de clubes do mundo é um pouco sui generis

Investes mais, ganhas menos => Má gestão. Compara com qualquer um dos último 4 anos com quem tem ganho mais. E esses também não são exemplo.

Diz-me lá quantos clubes têm gajos em casa a ganhar tanto quanto os melhores, e mais bem pagos, jogadores do plantel [Zoro]? Ou quantos é que fazem das contratações mais caras da história para contratar um jogador com 20 jogos na primeira liga do seu país [Roberto]?

E repito, não há em Portugal nenhum que seja exemplo. Há problemas que são transversais mas que nós, ainda assim, conseguimos ser campeões... Falo de contratar jogadores que fazem 10 minutos pelo clube e andam eternamente emprestados... Jogadores contratados para posições sobre lotadas que nem sequer põem cá os pés [Halliche, Leandro]... E a quantidade de contratações falhadas.... E as vendas... Enfim.

Sui generis é tua achares que a colocação de jovens é boa, quando o único caso de sucesso na últimos anos é o Coentrão em dezenas e dezenas de casos.
Mas n achas que isto de jogadores de futebol tem um pouco a ver com uma serie de factores que são altamente irregulares ? dou te um exemplo "Rodrigo" suponhamos que faz uma excelente época pelo bolton e que depois regressa ao Benfica, tem de se tornar a adaptar, se calhar vem com índices de confiança mais baixos, e possivelmente tb vem desagradado porque jogava numa liga que é a todos os níveis espectacular e passa de-repente para outra que "nem por isso".O jogador provavelmente que vale 6 milhões num sitio passa a valer apenas 2 ou 3.Agora o inverso continua no bolton, por sua vez eles fazem uma proposta ao Benfica tipo 7 ou 8 milhões, ficaríamos a ganhar com o negocio..certo? mas se introduzirmos um outro factor que é o facto dele poder vir para o Benfica ser um alto craque e depois tornarmos a vender a outro clube pelo dobro ou o triplo do preço já não seria tão bom negocio assim. Ou seja isto vale para todos os jogadores porque de certeza o Benfica não quer desperdiçar dinheiro, quer sim rentabilizar os activos e encontrar novos jogadores que permitam encaixe financeiro, obviamente que no meio disto tudo existem algumas "pedras no sapato" mas isso tb faz parte das contratações, n fosse isto um negocio e por sua vez uma espécie de lotaria associada a um jogador. Tb n te podes esquecer que craques n existem ai ao trambolhão e que maior parte destes atletas são jovens que precisam ser trabalhados, por isso o clube que investe na formação tira mais partido destes dividendos.O Benfica e o campeonato português está inserido numa plataforma giratória de jogadores que rodam pelos nossos clubes a procura de singrar nos grandes campeonatos da Europa, esta é a realidade onde estamos inseridos, o Benfica tem sabidos tirar partido desta situação tb o Sporting e o porto, temos de os treinar , construir e transformar jovens atletas em jogadores de topo.

muito mau exemplo o do Rodrigo, conheces muitos clubes na Europa que contrata jogadores por 6 milhoes e depois empresta? sim tens, o Real, o Barça, o Manchester clubes que tem um poder économico 100 vez supérior ao Benfica
Mas é mau exemplo pq ? estou a expor uma serie de factores que podem (ou não) serem determinantes na carreira de um jogador e tu contrapões com poder económico ? Estou só a falar num determinado atleta, não achas que é interessante fazeres este exercício ?

"Pá, se fizerem um esforço acho que conseguirão dizer que isto: é vermelho" olha isto do preto no branco tb tem que se lhe diga, aliás existe uma palete de 256 cores entre o branco e o preto chamada escala de cinzentos por isso é relativo o que dizes, mas concordo com o facto de nem sempre saírem ronaldinhos e muitas vezes é só pringles.

percebo a tua logica mas estamos a falar da boa gestao desportiva e économica do benfica e para mim o exemplo rodrigo so demostra que o benfica è pessimo neste aspecto.

God LetKo

fyssas, jankaukas, sidnei, dos santos estou ai a mais no meu entender

tiagoterceira

Citação de: iloy em 01 de Janeiro de 2011, 18:13
para o meu amigo capitao inferno aqui tens uma lista no meu pensamento dos boms negocios e pessimos do benfica nestes ultimos 10 anos, se calhar esqueci-me de alguns mas podes adiantar mais nomes, deixei os emprestimos e deixei as contrataçoes deste ano para esperar no fim da época:

Bom negocios:
Enke, Marchena, Meira, Miguel, pierre van hooidjonk, joao tomas, argel, mantorras, armando sa, tiago, simao, ricardo rocha, petit, nuno gomes, luisao, nelson, léo, Kastsouranis, karagounis, geovanni, rui costa, david luiz, di maria, conentrao, cardoso, ruben amorim, maxi perreira, aimar, saviola, carlos martins, ramires, javi garcia. alguns destes jogadores sairam do Benfica a custo 0 mas pelo nivel desportivo dexei nos boms negocios.


maus negocios:
Bossio, Dudic, escalona, rojas, sergio nunes, ricardo esteves, geraldo, chano, bruno aguiar, sabry, carlitos, toy, roger, sokota, jaukawskas, toni, cabral, joao manuel pinto, andrade, fernando aguiar, andersson, zahovic, drulovic, pesaresi, porfirio, julio cesar,cristiano, eder, helder, peixe, zach thorniton, fyssas,alex, quesnel, amoreirinha, dos santos, paulo almeida, everson, karadas, moretto, anderson, beto, marco ferreira, karyaka, manduca, robert, marcel, miguelito, paulo jorge, kikin, manu, butt, luis filipe, stretentovic, marc zoro, andré diaz, yu dabao, bergessio, adu, jorge ribeiro, sidnei, felipe bastos, binya, yebda, balboa, makukula, sepsi, shaffer, patric

de facto podemos ver que o benfica fez grandes negocios.
dizer que o Sidnei é um mau negocio enquanto o rapaz é suplente da melhor dupla de centrais em Portugal e tem 22 ou 23 anos.....roça o ridiculo...
ainda se ele nunca tivesse mostrado nada....mas o Sidnei ja fez excelentes jogos no Benfica...