As Finanças do Benfica

[Slb23]

O Benfica está como o país. Temos conseguido captar diversas fontes de receitas alternativas, mas continua o desperdicio em algumas áreas.  Precisamos "urgentemente" de renegociar o contrato de direitos televisivos e acabar com o desperdicio.

Acabar com o desperdício, ainda só não acabaram, porque não quiseram.

Não disse o contrário. Esta direcção já fez coisas muito positivas, a sua capacidade de inovar na buscar de novas fontes de receitas é assinalável, no entanto o "pecado" das oportunidades de negócio e consequentemente o desperdicio mantem-se.

[fabioLupi]

Isto é tudo muito bonito, o que aqui dizem. Mas o futebol, apesar de muita gente achar que sim, não pode ser visto como uma empresa, pois uma empresa, não tem a paixão que tem um clube de futebol. E quando tens um concorrente, que tem tido uma política de alto risco, que tem se dado muito bem (apesar de vender, vender a preços milionários, tem também um buraco enorme), não podes dizer aos teus adeptos, espera uns anos, que esse concorrente senão ganhar nada durante uns anos vai á falência. Os adeptos preferem ganhar a ter as contas em dia. E com a concorrência que existe, e a forma como ela está estruturada, tens também de ter uma política de alto risco, e é por isso que nos ultimos anos tens tido: gaitan, enzo perez, witsel, ramires, garay, saviola, javi, entre outros. Agora, é preciso é saber investir bem o dinheiro. Tal como parece que fizemos, esta época.

[Thunderztorm]

Isto é tudo muito bonito, o que aqui dizem. Mas o futebol, apesar de muita gente achar que sim, não pode ser visto como uma empresa, pois uma empresa, não tem a paixão que tem um clube de futebol. E quando tens um concorrente, que tem tido uma política de alto risco, que tem se dado muito bem (apesar de vender, vender a preços milionários, tem também um buraco enorme), não podes dizer aos teus adeptos, espera uns anos, que esse concorrente senão ganhar nada durante uns anos vai á falência. Os adeptos preferem ganhar a ter as contas em dia. E com a concorrência que existe, e a forma como ela está estruturada, tens também de ter uma política de alto risco, e é por isso que nos ultimos anos tens tido: gaitan, enzo perez, witsel, ramires, garay, saviola, javi, entre outros. Agora, é preciso é saber investir bem o dinheiro. Tal como parece que fizemos, esta época.

quando referes esta epoca estas a ter em conta Leo Kanu, Wass e companhia?
eu acho que esta foi de longe a melhor preparaçao de epoca do Benfica (do vieira claro) e mesmo assim encontro tanto caso de dinheiro deitado ao lixo

[redsun111]

1- Qual o custo/benefício de ter uma equipa B ou jovens valores a rodar em várias equipas?  É que inicalmente se vai ter despesas mas não será verdade que irá reduzir o investimento em jogadores já feitos e nos salários a pagar a esses jogadores?

2- Uma estrutura profissional de futebol com bons técnicos é caro. Devemos deixar de pensar a médio e longo prazo e passar a ficar nas mãos de empresários?

3- O facto de termos uma equipa competitiva e um bom treinador, não valorizou jogadores enormemente, cujas mais-valias realizadas permitiu sustentar com um certo equilíbrio, o custo do endividamento para reforçar a competitividade do plantel principal? É certo que o investimento poderia ser menor face às diminutas receitas como as televisivas, mas será que se o Benfica não estivesse a disputar as competições internas, se teria visto o crescimento das receitas de marketing e merchandising ou seria possível a eventual renegociação dos direitos televisivos que agora se fala?

[Thunderztorm]

1- Qual o custo/benefício de ter uma equipa B ou jovens valores a rodar em várias equipas?  É que inicalmente se vai ter despesas mas não será verdade que irá reduzir o investimento em jogadores já feitos e nos salários a pagar a esses jogadores?

2- Uma estrutura profissional de futebol com bons técnicos é caro. Devemos deixar de pensar a médio e longo prazo e passar a ficar nas mãos de empresários?

3- O facto de termos uma equipa competitiva e um bom treinador, não valorizou jogadores enormemente, cujas mais-valias realizadas permitiu sustentar com um certo equilíbrio, o custo do endividamento para reforçar a competitividade do plantel principal? É certo que o investimento poderia ser menor face às diminutas receitas como as televisivas, mas será que se o Benfica não estivesse a disputar as competições internas, se teria visto o crescimento das receitas de marketing e merchandising ou seria possível a eventual renegociação dos direitos televisivos que agora se fala?

1- ja tivemos equipa b e quantos jogadores de la sairam para o plantel principal? ja nem falo em jogadores emprestados a rodar em outras equipas

2- nao estamos ja nas maos de empresarios? entao porque ficamos sem Ramirez quando o tecnico nao queria ficar sem ele e nao tinhamos alternativa?

3- de que adianta valorizar e vender jogadores a preços altos se depois o dinheiro é deitado fora em Leo Kanu, Alipio, Wass e jogadores do genero? preferia ter mantido o Di Maria e nao ter gasto dinheiro em Alipio, Rodrigo (por muito bom que seja rendeu zero no Benfica ate ao momento) e companhia

[redsat]

Se sair um jogador bom dos 30 que estão a rodar já é lucro. Temos que ter matéria prima que tenha potencial de crescimento. Nos anos seguintes é feita a triagem e podemos ter, além de grandes jogadores a jogar no Benfica, a possibilidade de vender caro no futuro (aparte: quanto a mim, um jogador do benfica só poderia ser vendido aos 23, 24 anos).

Vejam o caso do Coentrão, rodou e deu no que deu. Já compensou os outros 50 que não resultaram.

[Americano69]

Isto é tudo muito bonito, o que aqui dizem. Mas o futebol, apesar de muita gente achar que sim, não pode ser visto como uma empresa, pois uma empresa, não tem a paixão que tem um clube de futebol. E quando tens um concorrente, que tem tido uma política de alto risco, que tem se dado muito bem (apesar de vender, vender a preços milionários, tem também um buraco enorme), não podes dizer aos teus adeptos, espera uns anos, que esse concorrente senão ganhar nada durante uns anos vai á falência. Os adeptos preferem ganhar a ter as contas em dia. E com a concorrência que existe, e a forma como ela está estruturada, tens também de ter uma política de alto risco, e é por isso que nos ultimos anos tens tido: gaitan, enzo perez, witsel, ramires, garay, saviola, javi, entre outros. Agora, é preciso é saber investir bem o dinheiro. Tal como parece que fizemos, esta época.

Cada um prefere o que quiser, e se estão ao lado desta política estão no vosso direito, espero é que o assumam sempre e daqui a uns anos não se envergonhem pela opção.
E como eu já disse as minhas medidas não impedem de teres esses jogadores, o que implica é que venham só esses jogadores e não os outros 10 inúteis por ano.

[Slb23]

1- Qual o custo/benefício de ter uma equipa B ou jovens valores a rodar em várias equipas?  É que inicalmente se vai ter despesas mas não será verdade que irá reduzir o investimento em jogadores já feitos e nos salários a pagar a esses jogadores?

2- Uma estrutura profissional de futebol com bons técnicos é caro. Devemos deixar de pensar a médio e longo prazo e passar a ficar nas mãos de empresários?

3- O facto de termos uma equipa competitiva e um bom treinador, não valorizou jogadores enormemente, cujas mais-valias realizadas permitiu sustentar com um certo equilíbrio, o custo do endividamento para reforçar a competitividade do plantel principal? É certo que o investimento poderia ser menor face às diminutas receitas como as televisivas, mas será que se o Benfica não estivesse a disputar as competições internas, se teria visto o crescimento das receitas de marketing e merchandising ou seria possível a eventual renegociação dos direitos televisivos que agora se fala?

1- ja tivemos equipa b e quantos jogadores de la sairam para o plantel principal? ja nem falo em jogadores emprestados a rodar em outras equipas

2- nao estamos ja nas maos de empresarios? entao porque ficamos sem Ramirez quando o tecnico nao queria ficar sem ele e nao tinhamos alternativa?

3- de que adianta valorizar e vender jogadores a preços altos se depois o dinheiro é deitado fora em Leo Kanu, Alipio, Wass e jogadores do genero? preferia ter mantido o Di Maria e nao ter gasto dinheiro em Alipio, Rodrigo (por muito bom que seja rendeu zero no Benfica ate ao momento) e companhia

Usas duas falsas hipoteses para justificar o teu ponto de vista.

1-A transferencia do Ramires estava contratualizada.
2-Di Maria nunca iria ficar no Benfica podendo assinar pelo Real Madrid. E vamos ver quanto irá render o Rodrigo.

[Thunderztorm]

Se sair um jogador bom dos 30 que estão a rodar já é lucro. Temos que ter matéria prima que tenha potencial de crescimento. Nos anos seguintes é feita a triagem e podemos ter, além de grandes jogadores a jogar no Benfica, a possibilidade de vender caro no futuro (aparte: quanto a mim, um jogador do benfica só poderia ser vendido aos 23, 24 anos).

Vejam o caso do Coentrão, rodou e deu no que deu. Já compensou os outros 50 que não resultaram.

desculpa la mas esse exemplo é das piores coisas que ja ali aqui!
o Coentrao apos rodar estava morto para o futebol, ja nem no rio ave o queriam apos tanta noitada.
e mesmo que fosse verdade onde é que a venda do Coentrao compensa as compras de Wass, Leo Kanu, Leandro, Eder Luiz, Kardec, Jardel, Shaffer, Patric e companhia limitada?

[redsun111]

Mais do que sonharem com hipotéticas vendas percebam que o Benfica tem de cortar na despesa, e com urgência. E as duas áreas chave é custos com pessoal e juros. E também ao contrário do que muitos falsamente apregoam não tem de se pôr em causa a competitividade da equipa, tem isso sim que se ser extremamente rigoroso no aproveitamento dos nossos activos, reduzir o quadro de jogadores em 20 elementos, e deixar de usar verbas em "oportunidades de negócios" enquanto não estivermos financeiramente consolidados.
O que se faz actualmente para mim tem tanta lógica como um gajo que ganha o ordenado mínimo e mal tem dinheiro para comer gastar 50€ por semana no euromilhões por achar que pode ser um bom investimento.

Muito bom post, a ilustrar perfeitamente o maior problema do Benfica actual.
Continuamos a gastar milhoes em jogadores "para o futuro", para depois nao os rentabilizarmos, e na maioria dos casos para os emprestarmos imediatamente a outro clube.
Depois temos que vender os nossos craques para pagar os camioes de pernetas que compramos sem qualquer criterio. No dia em que comecarmos a comprar apenas os jogadores que realmente necessitamos, as financas melhoram imediatamente.

Óbvio, já disse aqui várias vezes as linhas chave para se chegar lá:

- diminuição de jogadores ficando com 40/45 no máximo, e sendo parte desse número jovens saídos da formação;
- diminuição da massa salarial (consequência da primeira medida);
- diminuição do endividamento e dos juros associados diminuindo os custos e direccionando 10/15 milhões de euros de vendas para este efeito (durante 3/4 anos, mínimo);
- com as verbas que podem "sobrar", depois das vendas e da canalização da diferença acima referida para pagamento de dívidas, então comprar poucos (poucos significa no máximo 3/4 e não 15) jogadores para posições realmente carenciadas. Por exemplo se "sobrarem" 15 milhões comprar 2/3 jogadores máximo, daqueles onde temos investido e bem, e não jogaadores para ver o que vai dar, para emprestar, ou para posições onde já existem várias soluções. Nestes primeiros anos de "aperto", ou rigor se preferirem, tem de se aproveitar os jogadores nos quadros quando não houver verbas para comprar.

E volto a dizer isto dificulta a tarefa desportiva mas não a torna impossível. Isto feito há 4/5 anos como defendo teria dado uma consistência financeira bem diferente, teríamos uma estrutura de custos bem mais leve, estaríamos menos obrigados a vender, e com a entrada do novo contrato televisivo então sim iríamos poder ter um superavit anual bem interessante para investir podendo aí sim começar a procurar 2/3 "oportunidades de negócio" por ano, ou então começar a comprar 3/4 craques de 8/10 milhões por ano sem termos que estar a vender jogadores passados uns meses para compensar.

O Benfica optou pelo caminho mais fácil, mais irresposnável, e acima de tudo mais [/b] demagogo. Os resultados desportivos mesmo assim não foram nada de especial e os financeiros estão à vista. E temo que o pior ainda está por vir ou ver.

Olha lá o que esse raciocíonio tão lógico deu no Sporting!!

[Thunderztorm]

1- Qual o custo/benefício de ter uma equipa B ou jovens valores a rodar em várias equipas?  É que inicalmente se vai ter despesas mas não será verdade que irá reduzir o investimento em jogadores já feitos e nos salários a pagar a esses jogadores?

2- Uma estrutura profissional de futebol com bons técnicos é caro. Devemos deixar de pensar a médio e longo prazo e passar a ficar nas mãos de empresários?

3- O facto de termos uma equipa competitiva e um bom treinador, não valorizou jogadores enormemente, cujas mais-valias realizadas permitiu sustentar com um certo equilíbrio, o custo do endividamento para reforçar a competitividade do plantel principal? É certo que o investimento poderia ser menor face às diminutas receitas como as televisivas, mas será que se o Benfica não estivesse a disputar as competições internas, se teria visto o crescimento das receitas de marketing e merchandising ou seria possível a eventual renegociação dos direitos televisivos que agora se fala?

1- ja tivemos equipa b e quantos jogadores de la sairam para o plantel principal? ja nem falo em jogadores emprestados a rodar em outras equipas

2- nao estamos ja nas maos de empresarios? entao porque ficamos sem Ramirez quando o tecnico nao queria ficar sem ele e nao tinhamos alternativa?

3- de que adianta valorizar e vender jogadores a preços altos se depois o dinheiro é deitado fora em Leo Kanu, Alipio, Wass e jogadores do genero? preferia ter mantido o Di Maria e nao ter gasto dinheiro em Alipio, Rodrigo (por muito bom que seja rendeu zero no Benfica ate ao momento) e companhia

Usas duas falsas hipoteses para justificar o teu ponto de vista.

1-A transferencia do Ramires estava contratualizada.
2-Di Maria nunca iria ficar no Benfica podendo assinar pelo Real Madrid. E vamos ver quanto irá render o Rodrigo.

se ha coisa que detesto é que me chamem de mentiroso, ainda por cima com esses argumentos:
1- se a transferencia do Ramirez ja estava contratualizada isso deveu-se a que? nao foi ao facto de so ter sido possivel ter o Ramirez graças ao empresario? isso nao nos colocou nas maos do empresario? onde é que usei um falso argumento?
2- O Di Maria nao tinha contrato com o Benfica por mais 3 anos? porque razao o Benfica tinha que o deixar sair logo?
sobre o Rodrigo ate pode vir a ser o novo Messi mas ate agora ao Benfica custou 6M€ + ordenados e zero a nivel desportivo e isto apos mais de 1 ano de ter assinado

[TJSF]

O maior problema acho que é custos com pessoal, deviamos cortar 25M em custos de pessoal e não é no plantel e nos craques que se deve fazer isso. Mas como aparecem sempre uns Manuel Barbosa a comer o Vieira de cebolada, é impossivel.

[fabioLupi]

Isto é tudo muito bonito, o que aqui dizem. Mas o futebol, apesar de muita gente achar que sim, não pode ser visto como uma empresa, pois uma empresa, não tem a paixão que tem um clube de futebol. E quando tens um concorrente, que tem tido uma política de alto risco, que tem se dado muito bem (apesar de vender, vender a preços milionários, tem também um buraco enorme), não podes dizer aos teus adeptos, espera uns anos, que esse concorrente senão ganhar nada durante uns anos vai á falência. Os adeptos preferem ganhar a ter as contas em dia. E com a concorrência que existe, e a forma como ela está estruturada, tens também de ter uma política de alto risco, e é por isso que nos ultimos anos tens tido: gaitan, enzo perez, witsel, ramires, garay, saviola, javi, entre outros. Agora, é preciso é saber investir bem o dinheiro. Tal como parece que fizemos, esta época.

quando referes esta epoca estas a ter em conta Leo Kanu, Wass e companhia?
eu acho que esta foi de longe a melhor preparaçao de epoca do Benfica (do vieira claro) e mesmo assim encontro tanto caso de dinheiro deitado ao lixo

Nem sempre se acerta. E alguns têm de pôr isso na cabeça. Foram feitos erros no passado, sim, contratações à tolo. Mas não podes dizer mal desta.

[fabioLupi]

1- Qual o custo/benefício de ter uma equipa B ou jovens valores a rodar em várias equipas?  É que inicalmente se vai ter despesas mas não será verdade que irá reduzir o investimento em jogadores já feitos e nos salários a pagar a esses jogadores?

2- Uma estrutura profissional de futebol com bons técnicos é caro. Devemos deixar de pensar a médio e longo prazo e passar a ficar nas mãos de empresários?

3- O facto de termos uma equipa competitiva e um bom treinador, não valorizou jogadores enormemente, cujas mais-valias realizadas permitiu sustentar com um certo equilíbrio, o custo do endividamento para reforçar a competitividade do plantel principal? É certo que o investimento poderia ser menor face às diminutas receitas como as televisivas, mas será que se o Benfica não estivesse a disputar as competições internas, se teria visto o crescimento das receitas de marketing e merchandising ou seria possível a eventual renegociação dos direitos televisivos que agora se fala?

1- ja tivemos equipa b e quantos jogadores de la sairam para o plantel principal? ja nem falo em jogadores emprestados a rodar em outras equipas

2- nao estamos ja nas maos de empresarios? entao porque ficamos sem Ramirez quando o tecnico nao queria ficar sem ele e nao tinhamos alternativa?

3- de que adianta valorizar e vender jogadores a preços altos se depois o dinheiro é deitado fora em Leo Kanu, Alipio, Wass e jogadores do genero? preferia ter mantido o Di Maria e nao ter gasto dinheiro em Alipio, Rodrigo (por muito bom que seja rendeu zero no Benfica ate ao momento) e companhia

Usas duas falsas hipoteses para justificar o teu ponto de vista.

1-A transferencia do Ramires estava contratualizada.
2-Di Maria nunca iria ficar no Benfica podendo assinar pelo Real Madrid. E vamos ver quanto irá render o Rodrigo.

se ha coisa que detesto é que me chamem de mentiroso, ainda por cima com esses argumentos:
1- se a transferencia do Ramirez ja estava contratualizada isso deveu-se a que? nao foi ao facto de so ter sido possivel ter o Ramirez graças ao empresario? isso nao nos colocou nas maos do empresario? onde é que usei um falso argumento?
2- O Di Maria nao tinha contrato com o Benfica por mais 3 anos? porque razao o Benfica tinha que o deixar sair logo?
sobre o Rodrigo ate pode vir a ser o novo Messi mas ate agora ao Benfica custou 6M€ + ordenados e zero a nivel desportivo e isto apos mais de 1 ano de ter assinado

Este emprestado, com os ordenados suportados pelo Bolton, e o benfica ainda a receber por empréstimo. Eu sei que criticar é sempre fácil, mas é preciso pensar um bocadinho.

[Slb23]

1- Qual o custo/benefício de ter uma equipa B ou jovens valores a rodar em várias equipas?  É que inicalmente se vai ter despesas mas não será verdade que irá reduzir o investimento em jogadores já feitos e nos salários a pagar a esses jogadores?

2- Uma estrutura profissional de futebol com bons técnicos é caro. Devemos deixar de pensar a médio e longo prazo e passar a ficar nas mãos de empresários?

3- O facto de termos uma equipa competitiva e um bom treinador, não valorizou jogadores enormemente, cujas mais-valias realizadas permitiu sustentar com um certo equilíbrio, o custo do endividamento para reforçar a competitividade do plantel principal? É certo que o investimento poderia ser menor face às diminutas receitas como as televisivas, mas será que se o Benfica não estivesse a disputar as competições internas, se teria visto o crescimento das receitas de marketing e merchandising ou seria possível a eventual renegociação dos direitos televisivos que agora se fala?

1- ja tivemos equipa b e quantos jogadores de la sairam para o plantel principal? ja nem falo em jogadores emprestados a rodar em outras equipas

2- nao estamos ja nas maos de empresarios? entao porque ficamos sem Ramirez quando o tecnico nao queria ficar sem ele e nao tinhamos alternativa?

3- de que adianta valorizar e vender jogadores a preços altos se depois o dinheiro é deitado fora em Leo Kanu, Alipio, Wass e jogadores do genero? preferia ter mantido o Di Maria e nao ter gasto dinheiro em Alipio, Rodrigo (por muito bom que seja rendeu zero no Benfica ate ao momento) e companhia

Usas duas falsas hipoteses para justificar o teu ponto de vista.

1-A transferencia do Ramires estava contratualizada.
2-Di Maria nunca iria ficar no Benfica podendo assinar pelo Real Madrid. E vamos ver quanto irá render o Rodrigo.

se ha coisa que detesto é que me chamem de mentiroso, ainda por cima com esses argumentos:
1- se a transferencia do Ramirez ja estava contratualizada isso deveu-se a que? nao foi ao facto de so ter sido possivel ter o Ramirez graças ao empresario? isso nao nos colocou nas maos do empresario? onde é que usei um falso argumento?
2- O Di Maria nao tinha contrato com o Benfica por mais 3 anos? porque razao o Benfica tinha que o deixar sair logo?
sobre o Rodrigo ate pode vir a ser o novo Messi mas ate agora ao Benfica custou 6M€ + ordenados e zero a nivel desportivo e isto apos mais de 1 ano de ter assinado

Ouve lá eu por acaso chamei-te mentiroso?! Onde?!

Para começar escreve-se Ramires e não Ramirez. Depois o Ramires quando veio o Benfica pagou 6 milhões e ficou com 100% do passe, no entanto para ele vir por este valor o Kia teve de usar a sua influencia e como contrapartida ficou com a possibilidade de comprar 50% do passe no final da época por 6 milhões. Exerceu esse direito e depois surgiu a proposta do Chelsea de 22 milhões e foi aceite tendo o Benfica lucrado 11 milhões só no campo financeiro e numa época. Não se trata de ter ficado ou não nas mãos de um empresário, trata-se isso sim de um negócio rentável.

Quanto ao caso do Di Maria acho que a reposta é tão basica que nem vale a pena responder. O Di Maria também cá estev dois anos sem ser rentabilizado, quem sabe se o Rodrigo não será igual?