As Finanças do Benfica

Zetuga

Citação de: joncm em 01 de Março de 2012, 16:46
se ganharmos amanha e terça eu deixo vender gaitan por 40 milhoes e conduzir a verba na totalidade para pagar o empréstimo obrigacionista. há muito por onde cortar em termos de despesa para reduzir encargos (salários a 100 futbolistas) que chegam e sobram.

deixas?... lol

pauliter

Há malta que a fazer contas parece o merceeiro lá da rua..

VodkaBoy

Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 16:29
Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 15:09
Citação de: fabio100 em 01 de Março de 2012, 14:19
se ha coisa que me faz rir sao os portugueses e a sua noçao de economia hehe
o benfica ta muito mal e este relatorio so demonstra isso.ao minimo erro tamos em falencia.
aumentou o passivo e aumenta todos os anos.o passivo 0 que os benfiquistas querem é aumentar o activo e manter o passivo.
aumentou o passivo mas como o activo tambem aumentou ficamos todos felizes com a mania que somos grandes.


entao.. mas ter ou nao ter nocao de economia tem alguma coisa a ver com ser ou nao ser portugues?......

Eu gosto é dos Gurus da economia!

Então uma empresa tem 10m euros para investir num equipamento que lhe vai trazer mais-valias, esse equipamento custa 20m euros. A maioria da empresas pede os outros 10m euros à banca, aumentando assim o passivo em 10m euros e o activos em 20m euros. Pelos vistos há aqui uns que preferem esperar mais 2 anos a fim de arranjar os outros 10m euros e só aí fazer o investimento, correndo o risco que as empresas concorrentes o adquiram antes e acabem por ser elas que obtêm as mais-valias subsequentes.

São formas diferentes de ver as coisas...
Se usares os 20M€ e investires em 20 equipamentos de 1M€ para deixar guardado no armazém consegues compreender a relutância em pedir os 10M€ emprestado?

cwally

O passivo aumenta porque no último ano se investiu mais do que pagou de dívida. Onde está a dúvida?

Nramos

Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 16:29
Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 15:09
Citação de: fabio100 em 01 de Março de 2012, 14:19
se ha coisa que me faz rir sao os portugueses e a sua noçao de economia hehe
o benfica ta muito mal e este relatorio so demonstra isso.ao minimo erro tamos em falencia.
aumentou o passivo e aumenta todos os anos.o passivo 0 que os benfiquistas querem é aumentar o activo e manter o passivo.
aumentou o passivo mas como o activo tambem aumentou ficamos todos felizes com a mania que somos grandes.


entao.. mas ter ou nao ter nocao de economia tem alguma coisa a ver com ser ou nao ser portugues?......

Eu gosto é dos Gurus da economia!

Então uma empresa tem 10m euros para investir num equipamento que lhe vai trazer mais-valias, esse equipamento custa 20m euros. A maioria da empresas pede os outros 10m euros à banca, aumentando assim o passivo em 10m euros e o activos em 20m euros. Pelos vistos há aqui uns que preferem esperar mais 2 anos a fim de arranjar os outros 10m euros e só aí fazer o investimento, correndo o risco que as empresas concorrentes o adquiram antes e acabem por ser elas que obtêm as mais-valias subsequentes.

São formas diferentes de ver as coisas...

Se a empresa já tinha 10M, esses já eram activo. Logo pede 10M, que aumentam o passivo em 10 e o activo noutros 10M. Falta contabilizar os juros...

Zetuga

Citação de: Nramos em 01 de Março de 2012, 17:30
Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 16:29
Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 15:09
Citação de: fabio100 em 01 de Março de 2012, 14:19
se ha coisa que me faz rir sao os portugueses e a sua noçao de economia hehe
o benfica ta muito mal e este relatorio so demonstra isso.ao minimo erro tamos em falencia.
aumentou o passivo e aumenta todos os anos.o passivo 0 que os benfiquistas querem é aumentar o activo e manter o passivo.
aumentou o passivo mas como o activo tambem aumentou ficamos todos felizes com a mania que somos grandes.


entao.. mas ter ou nao ter nocao de economia tem alguma coisa a ver com ser ou nao ser portugues?......

Eu gosto é dos Gurus da economia!

Então uma empresa tem 10m euros para investir num equipamento que lhe vai trazer mais-valias, esse equipamento custa 20m euros. A maioria da empresas pede os outros 10m euros à banca, aumentando assim o passivo em 10m euros e o activos em 20m euros. Pelos vistos há aqui uns que preferem esperar mais 2 anos a fim de arranjar os outros 10m euros e só aí fazer o investimento, correndo o risco que as empresas concorrentes o adquiram antes e acabem por ser elas que obtêm as mais-valias subsequentes.

São formas diferentes de ver as coisas...

Se a empresa já tinha 10M, esses já eram activo. Logo pede 10M, que aumentam o passivo em 10 e o activo noutros 10M. Falta contabilizar os juros...

Os juros e as mais valias geradas. Se estas forem superiores aos juros estamos bem. E aqui fica o B+A=BA dos negocios.

O_Glorioso

#19881
Eu também acho que se deveria diminuir o passivo, mas tenho noção de que não é possível de todo baixá-lo até valores de que todos nós gostássemos.

Em relação à massa salarial, há que pensar que, para mantermos os melhores jogadores no plantel, há que fazer alguns sacrifícios. Só sou contra os pesos mortos que nunca servirão para o Clube e andam aí emprestados a dar gastos ao Clube e comissões aos mamões do costume.

Nramos

Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 17:33
Citação de: Nramos em 01 de Março de 2012, 17:30
Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 16:29
Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 15:09
Citação de: fabio100 em 01 de Março de 2012, 14:19
se ha coisa que me faz rir sao os portugueses e a sua noçao de economia hehe
o benfica ta muito mal e este relatorio so demonstra isso.ao minimo erro tamos em falencia.
aumentou o passivo e aumenta todos os anos.o passivo 0 que os benfiquistas querem é aumentar o activo e manter o passivo.
aumentou o passivo mas como o activo tambem aumentou ficamos todos felizes com a mania que somos grandes.


entao.. mas ter ou nao ter nocao de economia tem alguma coisa a ver com ser ou nao ser portugues?......

Eu gosto é dos Gurus da economia!

Então uma empresa tem 10m euros para investir num equipamento que lhe vai trazer mais-valias, esse equipamento custa 20m euros. A maioria da empresas pede os outros 10m euros à banca, aumentando assim o passivo em 10m euros e o activos em 20m euros. Pelos vistos há aqui uns que preferem esperar mais 2 anos a fim de arranjar os outros 10m euros e só aí fazer o investimento, correndo o risco que as empresas concorrentes o adquiram antes e acabem por ser elas que obtêm as mais-valias subsequentes.

São formas diferentes de ver as coisas...

Se a empresa já tinha 10M, esses já eram activo. Logo pede 10M, que aumentam o passivo em 10 e o activo noutros 10M. Falta contabilizar os juros...

Os juros e as mais valias geradas. Se estas forem superiores aos juros estamos bem. E aqui fica o B+A=BA dos negocios.

Sendo que os juros são garantidos, as mais valias não...andamos a pagar juros de 50 investimentos(jogadores), quando geramos mais valias em 5 ou 6. Esse é que é o problema. Ao custo de aquisição e juros é preciso somar os encargos salariais. Não há DiMaria, Coentrão, Ramires e D.Luiz para vender todos os anos, e os encargos financeiros cada vez "comem" mais.

Paco Nassa

Citação de: Nramos em 01 de Março de 2012, 17:30
Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 16:29
Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 15:09
Citação de: fabio100 em 01 de Março de 2012, 14:19
se ha coisa que me faz rir sao os portugueses e a sua noçao de economia hehe
o benfica ta muito mal e este relatorio so demonstra isso.ao minimo erro tamos em falencia.
aumentou o passivo e aumenta todos os anos.o passivo 0 que os benfiquistas querem é aumentar o activo e manter o passivo.
aumentou o passivo mas como o activo tambem aumentou ficamos todos felizes com a mania que somos grandes.


entao.. mas ter ou nao ter nocao de economia tem alguma coisa a ver com ser ou nao ser portugues?......

Eu gosto é dos Gurus da economia!

Então uma empresa tem 10m euros para investir num equipamento que lhe vai trazer mais-valias, esse equipamento custa 20m euros. A maioria da empresas pede os outros 10m euros à banca, aumentando assim o passivo em 10m euros e o activos em 20m euros. Pelos vistos há aqui uns que preferem esperar mais 2 anos a fim de arranjar os outros 10m euros e só aí fazer o investimento, correndo o risco que as empresas concorrentes o adquiram antes e acabem por ser elas que obtêm as mais-valias subsequentes.

São formas diferentes de ver as coisas...

Se a empresa já tinha 10M, esses já eram activo. Logo pede 10M, que aumentam o passivo em 10 e o activo noutros 10M. Falta contabilizar os juros...

Fica com um activo de 20m e fica com um equipamento (que no caso do Benfica são os atletas) que a ajuda a realizar mais-valias futuras. Isto dos passivos 0 é para a mercearia da esquina e mesmo assim a mesma não consegue se tiver empregados e imobilizado!

Paco Nassa

O que e parece é que há aqui pessoal que se o Benfica fosse buscar o Messi, o avaliasse em 50M, mas para isso teria de pedir um empréstimo de 20M, iria ficar chateado pq o passivo tinha novamente aumentado, esquecendo que o activo tinha aumentado mais e teriamos um jogador que poderia gerar mais receitas, seja numa alienação, seja no cumprimento de objectivos que trariam mais receita.

Nramos

Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 17:38
Citação de: Nramos em 01 de Março de 2012, 17:30
Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 16:29
Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 15:09
Citação de: fabio100 em 01 de Março de 2012, 14:19
se ha coisa que me faz rir sao os portugueses e a sua noçao de economia hehe
o benfica ta muito mal e este relatorio so demonstra isso.ao minimo erro tamos em falencia.
aumentou o passivo e aumenta todos os anos.o passivo 0 que os benfiquistas querem é aumentar o activo e manter o passivo.
aumentou o passivo mas como o activo tambem aumentou ficamos todos felizes com a mania que somos grandes.


entao.. mas ter ou nao ter nocao de economia tem alguma coisa a ver com ser ou nao ser portugues?......

Eu gosto é dos Gurus da economia!

Então uma empresa tem 10m euros para investir num equipamento que lhe vai trazer mais-valias, esse equipamento custa 20m euros. A maioria da empresas pede os outros 10m euros à banca, aumentando assim o passivo em 10m euros e o activos em 20m euros. Pelos vistos há aqui uns que preferem esperar mais 2 anos a fim de arranjar os outros 10m euros e só aí fazer o investimento, correndo o risco que as empresas concorrentes o adquiram antes e acabem por ser elas que obtêm as mais-valias subsequentes.

São formas diferentes de ver as coisas...

Se a empresa já tinha 10M, esses já eram activo. Logo pede 10M, que aumentam o passivo em 10 e o activo noutros 10M. Falta contabilizar os juros...

Fica com um activo de 20m e fica com um equipamento (que no caso do Benfica são os atletas) que a ajuda a realizar mais-valias futuras. Isto dos passivos 0 é para a mercearia da esquina e mesmo assim a mesma não consegue se tiver empregados e imobilizado!

Ajuda...ou não. Ninguem fala em Passivo 0, porque isso não existe, mas o problema é que neste momento, está como o Estado, só com receitas extraordinárias consegue manter o funcionamento. O resultado operacional sem transferências vs custos financeiros é muito negativo.
Enquanto vamos vendendo está tudo muito bem, num ano que não consigamos vender o "suficiente" quero ver como se paga o Passivo exigivel...e até quando vamos manter esta bola de neve de pagar empréstimos com empréstimos, sem nenhuma redução de valor?
Um dia vai correr mal e depois vão todos ficar admirados...

llm14

A primeira de todas as coisas que as pessoas deviam compreender é que ter Passivo nulo, é sinónimo de má gestão.

Mas a comunicação social ajuda muito a esta desimformação.

Nramos

Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 17:44
O que e parece é que há aqui pessoal que se o Benfica fosse buscar o Messi, o avaliasse em 50M, mas para isso teria de pedir um empréstimo de 20M, iria ficar chateado pq o passivo tinha novamente aumentado, esquecendo que o activo tinha aumentado mais e teriamos um jogador que poderia gerar mais receitas, seja numa alienação, seja no cumprimento de objectivos que trariam mais receita.

E se em vez de 1 Messi estivermos a falar de 1 Matic ou B.Cesar por 5M? Ou de 1 Emerson, Jara, Kardec, E.Luis, Airton, etc, etc, etc...

Eu só peço critério e contenção nos custos com o pessoal, e que se começe a encaminhar algumas das mais-valias realizadas para a diminuição do Passivo remunerado.

abar85

Citação de: Nramos em 01 de Março de 2012, 17:45
Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 17:38
Citação de: Nramos em 01 de Março de 2012, 17:30
Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 16:29
Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 15:09
Citação de: fabio100 em 01 de Março de 2012, 14:19
se ha coisa que me faz rir sao os portugueses e a sua noçao de economia hehe
o benfica ta muito mal e este relatorio so demonstra isso.ao minimo erro tamos em falencia.
aumentou o passivo e aumenta todos os anos.o passivo 0 que os benfiquistas querem é aumentar o activo e manter o passivo.
aumentou o passivo mas como o activo tambem aumentou ficamos todos felizes com a mania que somos grandes.


entao.. mas ter ou nao ter nocao de economia tem alguma coisa a ver com ser ou nao ser portugues?......

Eu gosto é dos Gurus da economia!

Então uma empresa tem 10m euros para investir num equipamento que lhe vai trazer mais-valias, esse equipamento custa 20m euros. A maioria da empresas pede os outros 10m euros à banca, aumentando assim o passivo em 10m euros e o activos em 20m euros. Pelos vistos há aqui uns que preferem esperar mais 2 anos a fim de arranjar os outros 10m euros e só aí fazer o investimento, correndo o risco que as empresas concorrentes o adquiram antes e acabem por ser elas que obtêm as mais-valias subsequentes.

São formas diferentes de ver as coisas...

Se a empresa já tinha 10M, esses já eram activo. Logo pede 10M, que aumentam o passivo em 10 e o activo noutros 10M. Falta contabilizar os juros...

Fica com um activo de 20m e fica com um equipamento (que no caso do Benfica são os atletas) que a ajuda a realizar mais-valias futuras. Isto dos passivos 0 é para a mercearia da esquina e mesmo assim a mesma não consegue se tiver empregados e imobilizado!

Ajuda...ou não. Ninguem fala em Passivo 0, porque isso não existe, mas o problema é que neste momento, está como o Estado, só com receitas extraordinárias consegue manter o funcionamento. O resultado operacional sem transferências vs custos financeiros é muito negativo.
Enquanto vamos vendendo está tudo muito bem, num ano que não consigamos vender o "suficiente" quero ver como se paga o Passivo exigivel...e até quando vamos manter esta bola de neve de pagar empréstimos com empréstimos, sem nenhuma redução de valor?
Um dia vai correr mal e depois vão todos ficar admirados...

É isto é tudo muito bonito, mas se realmente precisamos de fazer 50 milhões até ao final do ano em vendas, com o Gaitan a jogar assim, daqui a bocado temos que vender 3 jogadores e no ano a seguir é o ai jesus.

Mas siga, comprar jogadores para aumentar o activo, mesmo que tenhamos que contrair empréstimo sobre empréstimo para pagar, é que parece que é a boa solução.


VodkaBoy

Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 17:38
Citação de: Nramos em 01 de Março de 2012, 17:30
Citação de: Paco Nassa em 01 de Março de 2012, 16:29
Citação de: Zetuga em 01 de Março de 2012, 15:09
Citação de: fabio100 em 01 de Março de 2012, 14:19
se ha coisa que me faz rir sao os portugueses e a sua noçao de economia hehe
o benfica ta muito mal e este relatorio so demonstra isso.ao minimo erro tamos em falencia.
aumentou o passivo e aumenta todos os anos.o passivo 0 que os benfiquistas querem é aumentar o activo e manter o passivo.
aumentou o passivo mas como o activo tambem aumentou ficamos todos felizes com a mania que somos grandes.


entao.. mas ter ou nao ter nocao de economia tem alguma coisa a ver com ser ou nao ser portugues?......

Eu gosto é dos Gurus da economia!

Então uma empresa tem 10m euros para investir num equipamento que lhe vai trazer mais-valias, esse equipamento custa 20m euros. A maioria da empresas pede os outros 10m euros à banca, aumentando assim o passivo em 10m euros e o activos em 20m euros. Pelos vistos há aqui uns que preferem esperar mais 2 anos a fim de arranjar os outros 10m euros e só aí fazer o investimento, correndo o risco que as empresas concorrentes o adquiram antes e acabem por ser elas que obtêm as mais-valias subsequentes.

São formas diferentes de ver as coisas...

Se a empresa já tinha 10M, esses já eram activo. Logo pede 10M, que aumentam o passivo em 10 e o activo noutros 10M. Falta contabilizar os juros...

Fica com um activo de 20m e fica com um equipamento (que no caso do Benfica são os atletas) que a ajuda a realizar mais-valias futuras. Isto dos passivos 0 é para a mercearia da esquina e mesmo assim a mesma não consegue se tiver empregados e imobilizado!
Fui o primeiro a falar em passivo zero.
É dificil chegar a esse nível? Claro que sim. Mas continuar a pedir empréstimos para pagar empréstimos anteriores não é solução. A solução é começar a pagar o que devemos...