[Eleições 2012] Debate Geral

Bola7


GiordanoBruno

Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:06
Basta ver o historico dos meus comentários para perceber que não simpatizo propriamente com o LFV e a sua gestão e que estou por isso à vontade para lembrar dois pontos por vezes esquecidos nos últimos tempos:
- o nosso passivo é preocupante mas não são os 500 milhões que um certo jornal parvamente colocou (e depois desmentiu sem tanto alarido) por ter somado o passido da SAD com o do Clube esquecendo-se que o passivo da SAD é consolidado (ao contrário do que fazem lagartos e corruptos) e portanto já engloba grande parte do passivo do clube.
- O Passivo aumenta astronomicamente essencialmente devido à construção do novo Estádio e do Centro de Estágios; isto somado a um forte investimento do plantel a partir do inicio do mandato de LFV fazem com que não haja aqui grande mistério.
- As contas dos últimos 2 ou 3 anos causam-me mais preocupação pois aqui, acumulámos algum passivo de forma alarmante dadas as receitas geradas neste periodo.
Isso que dizes não está correcto e passo-te a explicar porquê. Em 30 de Junho de 2011, o passivo do clube incluía 6,4 M Euros relativo a contas a pagar à Benfica SAD - era o único saldo entre as 2 entidades. Ou seja, se consolidassem contas, o passivo (bem como o activo) que resulta da soma aritmética das 2 entidades diminuíria 6,4 M Euros. Suponho que o valor será semelhante para este ano).
Ou seja, é um valor residual, mesmo que este ano chegue aos 10 milhões de euros não é significativo, se pensarmos nos 113.4 milhões de passivo do Clube.

Quanto ao restante do Post nem vale a pena chover no molhado e falar do estádio e dos investimentos do futebol.

Lysander

#10862
Citação de: Rui Costa em 09 de Outubro de 2012, 09:12
Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:06
Basta ver o historico dos meus comentários para perceber que não simpatizo propriamente com o LFV e a sua gestão e que estou por isso à vontade para lembrar dois pontos por vezes esquecidos nos últimos tempos:
- o nosso passivo é preocupante mas não são os 500 milhões que um certo jornal parvamente colocou (e depois desmentiu sem tanto alarido) por ter somado o passido da SAD com o do Clube esquecendo-se que o passivo da SAD é consolidado (ao contrário do que fazem lagartos e corruptos) e portanto já engloba grande parte do passivo do clube.
(...)


Mas isso ainda continua? Mentira descarada inventada por quem está no poder, utilizando conceitos demasiados técnicos para a população em geral, para se promover como grandes gestores.
As SADs são todas consolidadas, e as dos rivais bem antes da do Benfica.
Se todas fossem consolidadas o termo não se aplicaria por ser desnecessário; lembro que é falso que os outros apresentassem contas consolidadas antes de nós pois enquanto que a SAD do Benfica engloba todas as empresas do Benfica mais o clube os outros dois Clubes em causa têm empresas fora da SAD que possuem elas próprias passivo que não é englobado nas contas da SAD (ou tinham pelo menos até há bem pouco tempo mas como não fui verificar não posso afirmar com absoluta certeza).

trevo

Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2012, 09:15
é oficioso..vou-me candidatar!
Tens 2 dias para apresentar a canditatura, apressate.

Lysander

Citação de: GiordanoBruno em 09 de Outubro de 2012, 09:28
Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:06
Basta ver o historico dos meus comentários para perceber que não simpatizo propriamente com o LFV e a sua gestão e que estou por isso à vontade para lembrar dois pontos por vezes esquecidos nos últimos tempos:
- o nosso passivo é preocupante mas não são os 500 milhões que um certo jornal parvamente colocou (e depois desmentiu sem tanto alarido) por ter somado o passido da SAD com o do Clube esquecendo-se que o passivo da SAD é consolidado (ao contrário do que fazem lagartos e corruptos) e portanto já engloba grande parte do passivo do clube.
- O Passivo aumenta astronomicamente essencialmente devido à construção do novo Estádio e do Centro de Estágios; isto somado a um forte investimento do plantel a partir do inicio do mandato de LFV fazem com que não haja aqui grande mistério.
- As contas dos últimos 2 ou 3 anos causam-me mais preocupação pois aqui, acumulámos algum passivo de forma alarmante dadas as receitas geradas neste periodo.
Isso que dizes não está correcto e passo-te a explicar porquê. Em 30 de Junho de 2011, o passivo do clube incluía 6,4 M Euros relativo a contas a pagar à Benfica SAD - era o único saldo entre as 2 entidades. Ou seja, se consolidassem contas, o passivo (bem como o activo) que resulta da soma aritmética das 2 entidades diminuíria 6,4 M Euros. Suponho que o valor será semelhante para este ano).
Ou seja, é um valor residual, mesmo que este ano chegue aos 10 milhões de euros não é significativo, se pensarmos nos 113.4 milhões de passivo do Clube.

Quanto ao restante do Post nem vale a pena chover no molhado e falar do estádio e dos investimentos do futebol.
Estás a misturar coisas que não se misturam.

GiordanoBruno

Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:34
Citação de: GiordanoBruno em 09 de Outubro de 2012, 09:28
Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:06
Basta ver o historico dos meus comentários para perceber que não simpatizo propriamente com o LFV e a sua gestão e que estou por isso à vontade para lembrar dois pontos por vezes esquecidos nos últimos tempos:
- o nosso passivo é preocupante mas não são os 500 milhões que um certo jornal parvamente colocou (e depois desmentiu sem tanto alarido) por ter somado o passido da SAD com o do Clube esquecendo-se que o passivo da SAD é consolidado (ao contrário do que fazem lagartos e corruptos) e portanto já engloba grande parte do passivo do clube.
- O Passivo aumenta astronomicamente essencialmente devido à construção do novo Estádio e do Centro de Estágios; isto somado a um forte investimento do plantel a partir do inicio do mandato de LFV fazem com que não haja aqui grande mistério.
- As contas dos últimos 2 ou 3 anos causam-me mais preocupação pois aqui, acumulámos algum passivo de forma alarmante dadas as receitas geradas neste periodo.
Isso que dizes não está correcto e passo-te a explicar porquê. Em 30 de Junho de 2011, o passivo do clube incluía 6,4 M Euros relativo a contas a pagar à Benfica SAD - era o único saldo entre as 2 entidades. Ou seja, se consolidassem contas, o passivo (bem como o activo) que resulta da soma aritmética das 2 entidades diminuíria 6,4 M Euros. Suponho que o valor será semelhante para este ano).
Ou seja, é um valor residual, mesmo que este ano chegue aos 10 milhões de euros não é significativo, se pensarmos nos 113.4 milhões de passivo do Clube.

Quanto ao restante do Post nem vale a pena chover no molhado e falar do estádio e dos investimentos do futebol.
Estás a misturar coisas que não se misturam.
Não estou a misturar nada é como está escrito acima.

Meddler

Se o Rangel se candidatar, vai ser o fim do mundo em cuecas em minha casa. Se ganhar, vai ser o fim do mundo outra vez. Com ou sem cuecas.

Zak

Acho que o passivo da SAD dos porcos nao é consolidado.
O dos lags sim, até bem antes de nós.

abar85

Citação de: Rui Costa em 09 de Outubro de 2012, 09:12
Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:06
Basta ver o historico dos meus comentários para perceber que não simpatizo propriamente com o LFV e a sua gestão e que estou por isso à vontade para lembrar dois pontos por vezes esquecidos nos últimos tempos:
- o nosso passivo é preocupante mas não são os 500 milhões que um certo jornal parvamente colocou (e depois desmentiu sem tanto alarido) por ter somado o passido da SAD com o do Clube esquecendo-se que o passivo da SAD é consolidado (ao contrário do que fazem lagartos e corruptos) e portanto já engloba grande parte do passivo do clube.
(...)


Mas isso ainda continua? Mentira descarada inventada por quem está no poder, utilizando conceitos demasiados técnicos para a população em geral, para se promover como grandes gestores.
As SADs são todas consolidadas, e as dos rivais bem antes da do Benfica.

Ainda a semana passada o ROC no trio de ataque disse exactamente isso e apresentou a data desde a qual o Sporting tem contas consolidadas.

Rui Costa

Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:30
Citação de: Rui Costa em 09 de Outubro de 2012, 09:12
Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:06
Basta ver o historico dos meus comentários para perceber que não simpatizo propriamente com o LFV e a sua gestão e que estou por isso à vontade para lembrar dois pontos por vezes esquecidos nos últimos tempos:
- o nosso passivo é preocupante mas não são os 500 milhões que um certo jornal parvamente colocou (e depois desmentiu sem tanto alarido) por ter somado o passido da SAD com o do Clube esquecendo-se que o passivo da SAD é consolidado (ao contrário do que fazem lagartos e corruptos) e portanto já engloba grande parte do passivo do clube.
(...)


Mas isso ainda continua? Mentira descarada inventada por quem está no poder, utilizando conceitos demasiados técnicos para a população em geral, para se promover como grandes gestores.
As SADs são todas consolidadas, e as dos rivais bem antes da do Benfica.
Se todas fossem consolidadas o termo não se aplicaria por ser desnecessário; lembro que é falso que os outros apresentassem contas consolidadas antes de nós pois enquanto que a SAD do Benfica engloba todas as empresas do Benfica mais o clube os outros dois Clubes em causa têm empresas fora da SAD que possuem elas próprias passivo que não é englobado nas contas da SAD (ou tinham pelo menos até há bem pouco tempo mas como não fui verificar não posso afirmar com absoluta certeza).

As contas da SAD do Benfica englobam todas as empresas em que... A SAD PARTICIPA. Não empresas do Benfica, empresas da SAD. Os outros já o faziam antes e o Benfica criar a sua. Mas é verdade que o Benfica já passou praticamente tudo para a SAD, mas tirando o Estádio, em que é o interessa (2% ou 50%) empresas que não têm impacto significativo nas contas?

Como é sensato, não podes consolidar com a SAD empresas nas quais não participam. Se a SAD do fc porto não participa na empresa que detém o estádio deles, não a vão consolidar com a SAD. Não teria ponta de lógica.

O Benfica não me parece que apresente contas consolidadas do GRUPO. Conheces o estado da SGPS? Ninguém.

abar85

Citação de: Zak em 09 de Outubro de 2012, 09:46
Acho que o passivo da SAD dos porcos nao é consolidado.
O dos lags sim, até bem antes de nós.

Do Porto também não sei, mas quanto ao Sporting acho que é mesmo assim.

abar85

Citação de: Meddler em 09 de Outubro de 2012, 09:41
Se o Rangel se candidatar, vai ser o fim do mundo em cuecas em minha casa. Se ganhar, vai ser o fim do mundo outra vez. Com ou sem cuecas.

O tempo passa e já não acredito!

Zak

Citação de: abar85 em 09 de Outubro de 2012, 09:47
Citação de: Zak em 09 de Outubro de 2012, 09:46
Acho que o passivo da SAD dos porcos nao é consolidado.
O dos lags sim, até bem antes de nós.

Do Porto também não sei, mas quanto ao Sporting acho que é mesmo assim.

Acho que dos porcos nao é [mas nao tenho 100% certeza].
Só sei que no passado quando ainda via essa comedia de programas desportivos, quando falavam nisso ["o passivo do porco nao é consolidado"] os comentadores dos porcos estam sempre calados. Normalmente quem cala consente.

Lysander

Citação de: GiordanoBruno em 09 de Outubro de 2012, 09:39
Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:34
Citação de: GiordanoBruno em 09 de Outubro de 2012, 09:28
Citação de: Lysander em 09 de Outubro de 2012, 09:06
Basta ver o historico dos meus comentários para perceber que não simpatizo propriamente com o LFV e a sua gestão e que estou por isso à vontade para lembrar dois pontos por vezes esquecidos nos últimos tempos:
- o nosso passivo é preocupante mas não são os 500 milhões que um certo jornal parvamente colocou (e depois desmentiu sem tanto alarido) por ter somado o passido da SAD com o do Clube esquecendo-se que o passivo da SAD é consolidado (ao contrário do que fazem lagartos e corruptos) e portanto já engloba grande parte do passivo do clube.
- O Passivo aumenta astronomicamente essencialmente devido à construção do novo Estádio e do Centro de Estágios; isto somado a um forte investimento do plantel a partir do inicio do mandato de LFV fazem com que não haja aqui grande mistério.
- As contas dos últimos 2 ou 3 anos causam-me mais preocupação pois aqui, acumulámos algum passivo de forma alarmante dadas as receitas geradas neste periodo.
Isso que dizes não está correcto e passo-te a explicar porquê. Em 30 de Junho de 2011, o passivo do clube incluía 6,4 M Euros relativo a contas a pagar à Benfica SAD - era o único saldo entre as 2 entidades. Ou seja, se consolidassem contas, o passivo (bem como o activo) que resulta da soma aritmética das 2 entidades diminuíria 6,4 M Euros. Suponho que o valor será semelhante para este ano).
Ou seja, é um valor residual, mesmo que este ano chegue aos 10 milhões de euros não é significativo, se pensarmos nos 113.4 milhões de passivo do Clube.

Quanto ao restante do Post nem vale a pena chover no molhado e falar do estádio e dos investimentos do futebol.
Estás a misturar coisas que não se misturam.
Não estou a misturar nada é como está escrito acima.
... Bem deixa cá ver se explico:
O Passivo do clube e consequentemente a situação líquida incluem provisões devido à perda de valor das participações na SAD e no Estádio assim como dívidas à SAD de aproximadamente 6 milhões por isso quando consolidamos as contas devemos abater cerca de 50 milhões aos capitais próprios negativos.

Rui Costa:
Obvio que se a SAD não tem participação na empresa as suas contas não reflectem qualquer passivo nelas encontrado por isso mesmo o passivo consolidado do grupo é dificil identificar nesses casos.

mMateus

Mentalizem-se de uma coisa, nas próximas eleições só vai haver duas hopóteses de voto ... ou NGL ou em BRANCO.

... não vai parecer ninguem.  :disgust: