[Eleições 2012] Debate sobre o candidato Rui Rangel

banbino

Citação de: paulomaia1972 em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Bambino, tens aqui os dados enviados á CMVM pelo Benfica, segundo o Jornal de Negócios e com explicações:

A Sociedade Anónima Desportiva (SAD) do Benfica registou os capitais próprios mais negativos desde que está em bolsa (2007). Foi a segunda vez que o passivo da cotada superou o activo neste período.

Os capitais próprios consolidados da cotada presidida por Luís Filipe Veira fixaram-se em 14.153 mil euros (14,153 milhões de euros) a 30 de Junho de 2012, de acordo com um comunicado emitido pela empresa através da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM). Os capitais próprios eram positivos, na ordem dos 2.450 mil de euros (2,45 milhões de euros), a 30 de Junho de 2011.

Os capitais próprios de uma empresa revelam o valor líquido do património que detém, fazendo a relação entre os activos e os passivos (de forma mais simples, comparando o que tem, efectivamente, com aquilo que deve).

A SAD das águias apresentava, no final do exercício 2011/2012, activos no valor de 411.921 mil euros (411,921 milhões de euros), um aumento de 7% face ao período homólogo. Já no campo dos passivos, o agravamento foi mais pronunciado, na ordem dos 12%, que o levou aos 426.073 mil euros (426,073 milhões de euros). Os capitais próprios ficaram em terreno negativo precisamente porque o avanço do passivo dos encarnados foi superior ao do activo. isto é Falência técnica.

Além da época que agora reporta resultados, a SAD presidida por Luís Filipe Vieira só tinha apresentado capitais próprios negativos em 2008/2009, na altura de 11.825 mil euros (11,825 milhões de euros). Nos restantes anos, o activo tinha sempre superado o passivo, segundo os comunicados presentes no site da CMVM.

e qual é a novidade? nao bate certo com o RC?

o que é preciso é saber ler os números

eu manifestamente nao tenho estrutura para tal, espero para ouvir o que os experts têm para dizer..

pergunto só, se hj em dia existe alguma sociedade anónima que funcione na base da sustentabilidade financeira?

fabio100

Citação de: xMAXx em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Citação de: Far(away) em 19 de Outubro de 2012, 22:02
Citação de: jase25 em 19 de Outubro de 2012, 22:00
Citação de: Far(away) em 19 de Outubro de 2012, 21:58
Rangel sabe que vai perder. A sua candidatura foi mais para preparar terreno para o futuro próximo, mostrar que existe uma oposição séria e disposta a questionar o que se passa dentro do Benfica. É dentro deste prisma que as coisas têm que ser vistas neste momento.
Quatro anos é muito tempo. Eu não sei se aguento. É demais. O mais provável, se Vieira ganhar, é mesmo deixar de pagar quotas. Mas é algo que tenho ainda que pensar melhor.

Acabem com o clube sozinhos, não me vai apetecer andar a dar 100 euros por ano a pessoal da laia do Vieira, para pagar tachos a Guerras e Colaços.

Eu já tomei a decisão, há muito tempo ponderada e assumida.

Depois das eleicções que Vieira vai ganhar, deixo de pagar quotas.

Podem chamar-me de mau benfiquista à vontade.

com a crise financeira no país e a crise de valores e de titulos desta direcçao se continuar,tambem pondero acabar a mama...
nao vais ser menos benfiquista so porque n pagas cotas

van33

acabam as quotas acabam as mamas, pois esse é o unico dinheiro "certo" que um clube tem

banbino

Citação de: golfdreamer em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 22:00
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Outubro de 2012, 21:54
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 21:49

não fazes sequer o esforço de me convencer como é que queres que os sócios mudem de opinião?

é que o plano em que eu me coloquei, serve perfeitamente para todos os indecisos, trata-se de convencer!

falas em "cortar em jogadores com contrato", como é que o fazes? depedes por despedir? os jogadores nao recebem indemnização? saem com uma mão á frente e outra atrás? nao percebi..

cortar na estrutura? como? preocupações financeiras? então RR nao quer criar mais a do diretor desportivo?

é que caso nao tenhas percebido, as minhas perguntas, sao as minhas respostas...

faz lá um esforço para me convencer

O Vitória de guimarães neste época rescindiu com mais de 15 atletas, porque raio o Benfica não o consegue fazer também.

Mas a rescisão não é unico caminho, pode-se simplesmente não renovar com jogadores com a qual não contamos. Pode-se não contratar jogadores com a qual não precisamos, temos exemplos de Elvis, Kanus, Fernandez e mais uns quantos.

Podemos não contratar 15 jogadores por época mas sim 5/6.

Mas quero que pegues em todas as questões não apenas o numero de jogadores e o pssivo. tudo.


deixas correr os contratos até ao fim? e poupas o quê? onde está a novidade? não vejo aí corte nenhum..

a questão das contratações cirúrgicas, foi já bem evidente este ano...

percebes agora porque razão os "tapadinhos" nao conseguem ver a "realidade"?
Desculpa?!
Tu achas que contratamos cirurgicamente este ano?


nao vi uma avalanche...acho até que ficamos aquem do que devíamos ter comprado

golfdreamer

#7819
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Citação de: abar85 em 19 de Outubro de 2012, 21:57
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Outubro de 2012, 21:54
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 21:49

não fazes sequer o esforço de me convencer como é que queres que os sócios mudem de opinião?

é que o plano em que eu me coloquei, serve perfeitamente para todos os indecisos, trata-se de convencer!

falas em "cortar em jogadores com contrato", como é que o fazes? depedes por despedir? os jogadores nao recebem indemnização? saem com uma mão á frente e outra atrás? nao percebi..

cortar na estrutura? como? preocupações financeiras? então RR nao quer criar mais a do diretor desportivo?

é que caso nao tenhas percebido, as minhas perguntas, sao as minhas respostas...

faz lá um esforço para me convencer

O Vitória de guimarães neste época rescindiu com mais de 15 atletas, porque raio o Benfica não o consegue fazer também.

Mas a rescisão não é unico caminho, pode-se simplesmente não renovar com jogadores com a qual não contamos. Pode-se não contratar jogadores com a qual não precisamos, temos exemplos de Elvis, Kanus, Fernandez e mais uns quantos.

Podemos não contratar 15 jogadores por época mas sim 5/6.

Mas quero que pegues em todas as questões não apenas o numero de jogadores e o pssivo. tudo.

Podes "oferecê-los" a outros clubes, que precisam apensa de pagar a indeminização para contar com o atleta!



tão fácil nao é?

convence.os a isso....

"aqui ganhas 20 mil por ano, e tens mais 3 anos de contrato; vamos deitar este contrato ao lixo, e vais jogar para onde tu quiseres a ganhares metade...

tem lógica....
A merda está feita...
lfv - Agora podemos continuar a fazer m*** e ir piorando ano após ano.
rr - Ou deixar de contratar bosta tentar ano após ano negociar os excedentários perdendo o mínimo possível.

Red Men

Respeitem as opiniões e as intenções de voto.

Cada um tem tem a sua opinião, cada um tem o seu candidato preferido.

Esta atitude de insulto, só porque tem ideais  e preferências diferentes, é no mínimo repudiável.

Depois não venham falar que no Benfica não existe liberdade, porque se ela de facto não existe, muitos de vocês também aqui neste Forum, não a permitem, face às atitudes que estão a ter com os outros.

Pela parte que me toca, só uma palavra, simplesmente:

RESPEITEM ...!!!


abar85

Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Citação de: abar85 em 19 de Outubro de 2012, 21:57
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Outubro de 2012, 21:54
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 21:49

não fazes sequer o esforço de me convencer como é que queres que os sócios mudem de opinião?

é que o plano em que eu me coloquei, serve perfeitamente para todos os indecisos, trata-se de convencer!

falas em "cortar em jogadores com contrato", como é que o fazes? depedes por despedir? os jogadores nao recebem indemnização? saem com uma mão á frente e outra atrás? nao percebi..

cortar na estrutura? como? preocupações financeiras? então RR nao quer criar mais a do diretor desportivo?

é que caso nao tenhas percebido, as minhas perguntas, sao as minhas respostas...

faz lá um esforço para me convencer

O Vitória de guimarães neste época rescindiu com mais de 15 atletas, porque raio o Benfica não o consegue fazer também.

Mas a rescisão não é unico caminho, pode-se simplesmente não renovar com jogadores com a qual não contamos. Pode-se não contratar jogadores com a qual não precisamos, temos exemplos de Elvis, Kanus, Fernandez e mais uns quantos.

Podemos não contratar 15 jogadores por época mas sim 5/6.

Mas quero que pegues em todas as questões não apenas o numero de jogadores e o pssivo. tudo.

Podes "oferecê-los" a outros clubes, que precisam apensa de pagar a indeminização para contar com o atleta!



tão fácil nao é?

convence.os a isso....

"aqui ganhas 20 mil por ano, e tens mais 3 anos de contrato; vamos deitar este contrato ao lixo, e vais jogar para onde tu quiseres a ganhares metade...

tem lógica....

Há mercado para além de Portugal, onde esses salários são perfeitamente acessíveis! Vê lá o exemplo Saviola! O yartey, etc...

O Brasil é outro mercado, a Argentina, que nesses moldes aceitam muitos jogadores! E os jogadores querem jogar!

banbino

Citação de: jase25 em 19 de Outubro de 2012, 21:58
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 21:56
Citação de: jase25 em 19 de Outubro de 2012, 21:51
Fogem todos das questões relativas a caráter que nem ratos.

Parecem o Vieira.

eu comentei...
Uma. Sobre os estatutos. Respondi e nada. Quero uma coisa a sério. Chutar para o lado é fácil.

jase

não foi verdade que a alteração estatutária foi votada livremente pelos sócios?

ou foi vieira que a ratificou?

Gnr. Keenan

Citação de: Far(away) em 19 de Outubro de 2012, 22:02
Citação de: jase25 em 19 de Outubro de 2012, 22:00
Citação de: Far(away) em 19 de Outubro de 2012, 21:58
Rangel sabe que vai perder. A sua candidatura foi mais para preparar terreno para o futuro próximo, mostrar que existe uma oposição séria e disposta a questionar o que se passa dentro do Benfica. É dentro deste prisma que as coisas têm que ser vistas neste momento.
Quatro anos é muito tempo. Eu não sei se aguento. É demais. O mais provável, se Vieira ganhar, é mesmo deixar de pagar quotas. Mas é algo que tenho ainda que pensar melhor.

Acabem com o clube sozinhos, não me vai apetecer andar a dar 100 euros por ano a pessoal da laia do Vieira, para pagar tachos a Guerras e Colaços.

Eu já tomei a decisão, há muito tempo ponderada e assumida.

Depois das eleicções que Vieira vai ganhar, deixo de pagar quotas.

Podem chamar-me de mau benfiquista à vontade.

Deixar de pagar quotas não o vou fazer, porque quero estar presente no momento em que esta gente sair do Benfica, mas respeito e compreendo.
Quanto ao afastamento, é inevitável...
E é notório que hoje em dia os benfiquistas não vivem o clube como antigamente...às vezes parece um adereço.

paulomaia1972

Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 22:05
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Bambino, tens aqui os dados enviados á CMVM pelo Benfica, segundo o Jornal de Negócios e com explicações:

A Sociedade Anónima Desportiva (SAD) do Benfica registou os capitais próprios mais negativos desde que está em bolsa (2007). Foi a segunda vez que o passivo da cotada superou o activo neste período.

Os capitais próprios consolidados da cotada presidida por Luís Filipe Veira fixaram-se em 14.153 mil euros (14,153 milhões de euros) a 30 de Junho de 2012, de acordo com um comunicado emitido pela empresa através da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM). Os capitais próprios eram positivos, na ordem dos 2.450 mil de euros (2,45 milhões de euros), a 30 de Junho de 2011.

Os capitais próprios de uma empresa revelam o valor líquido do património que detém, fazendo a relação entre os activos e os passivos (de forma mais simples, comparando o que tem, efectivamente, com aquilo que deve).

A SAD das águias apresentava, no final do exercício 2011/2012, activos no valor de 411.921 mil euros (411,921 milhões de euros), um aumento de 7% face ao período homólogo. Já no campo dos passivos, o agravamento foi mais pronunciado, na ordem dos 12%, que o levou aos 426.073 mil euros (426,073 milhões de euros). Os capitais próprios ficaram em terreno negativo precisamente porque o avanço do passivo dos encarnados foi superior ao do activo. isto é Falência técnica.

Além da época que agora reporta resultados, a SAD presidida por Luís Filipe Vieira só tinha apresentado capitais próprios negativos em 2008/2009, na altura de 11.825 mil euros (11,825 milhões de euros). Nos restantes anos, o activo tinha sempre superado o passivo, segundo os comunicados presentes no site da CMVM.

e qual é a novidade? nao bate certo com o RC?

o que é preciso é saber ler os números

eu manifestamente nao tenho estrutura para tal, espero para ouvir o que os experts têm para dizer..

pergunto só, se hj em dia existe alguma sociedade anónima que funcione na base da sustentabilidade financeira?

Era para te comprovar que os três dados que enviei são verdadeiros

1º Passivo da Benfica SAD - 426 milhões
2º Passivo bancário da Benfica SAD - 213 milhões
3º O passivo do benfica, Clube, 118 milhões
4º A Benfica Sad encontra-se em falência técnica, 411 milhões de ativos contra 426 de passivo
5º O Benfica clube encontra-se em falência técnica, 15 milhões de ativos contra 118 milhões de passivo.

Red Men

Queres dar nas vistas...???

Se não é o caso, parece, deixa lá os floreados amaricados pá e os fundinhos de menina.

Sim tu, afinal enfiaste a carapuça.

golfdreamer

Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 22:06
Citação de: golfdreamer em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 22:00
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Outubro de 2012, 21:54
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 21:49

não fazes sequer o esforço de me convencer como é que queres que os sócios mudem de opinião?

é que o plano em que eu me coloquei, serve perfeitamente para todos os indecisos, trata-se de convencer!

falas em "cortar em jogadores com contrato", como é que o fazes? depedes por despedir? os jogadores nao recebem indemnização? saem com uma mão á frente e outra atrás? nao percebi..

cortar na estrutura? como? preocupações financeiras? então RR nao quer criar mais a do diretor desportivo?

é que caso nao tenhas percebido, as minhas perguntas, sao as minhas respostas...

faz lá um esforço para me convencer

O Vitória de guimarães neste época rescindiu com mais de 15 atletas, porque raio o Benfica não o consegue fazer também.

Mas a rescisão não é unico caminho, pode-se simplesmente não renovar com jogadores com a qual não contamos. Pode-se não contratar jogadores com a qual não precisamos, temos exemplos de Elvis, Kanus, Fernandez e mais uns quantos.

Podemos não contratar 15 jogadores por época mas sim 5/6.

Mas quero que pegues em todas as questões não apenas o numero de jogadores e o pssivo. tudo.


deixas correr os contratos até ao fim? e poupas o quê? onde está a novidade? não vejo aí corte nenhum..

a questão das contratações cirúrgicas, foi já bem evidente este ano...

percebes agora porque razão os "tapadinhos" nao conseguem ver a "realidade"?
Desculpa?!
Tu achas que contratamos cirurgicamente este ano?


nao vi uma avalanche...acho até que ficamos aquem do que devíamos ter comprado
A serio?
então justifica la cada um destes por favor:
- Filipe Oliviera
- Carlos Ascues
- Victor Lindelof
- Claudio Correa
- Erneste Conejo
- Derlis Gonzalez
- Ola John
- Hugo Vieira
- Mitchel

Na minha humilde opinião todos jogadores desnecessários.

Far(away)

Citação de: Gnr. Keenan em 19 de Outubro de 2012, 22:09
Citação de: Far(away) em 19 de Outubro de 2012, 22:02
Citação de: jase25 em 19 de Outubro de 2012, 22:00
Citação de: Far(away) em 19 de Outubro de 2012, 21:58
Rangel sabe que vai perder. A sua candidatura foi mais para preparar terreno para o futuro próximo, mostrar que existe uma oposição séria e disposta a questionar o que se passa dentro do Benfica. É dentro deste prisma que as coisas têm que ser vistas neste momento.
Quatro anos é muito tempo. Eu não sei se aguento. É demais. O mais provável, se Vieira ganhar, é mesmo deixar de pagar quotas. Mas é algo que tenho ainda que pensar melhor.

Acabem com o clube sozinhos, não me vai apetecer andar a dar 100 euros por ano a pessoal da laia do Vieira, para pagar tachos a Guerras e Colaços.

Eu já tomei a decisão, há muito tempo ponderada e assumida.

Depois das eleicções que Vieira vai ganhar, deixo de pagar quotas.

Podem chamar-me de mau benfiquista à vontade.

Deixar de pagar quotas não o vou fazer, porque quero estar presente no momento em que esta gente sair do Benfica, mas respeito e compreendo.
Quanto ao afastamento, é inevitável...
E é notório que hoje em dia os benfiquistas não vivem o clube como antigamente...às vezes parece um adereço.

Verdade.

As quotas vou continuar a pagar, quer dizer. Mês a mês o dinheiro será guardado para um dia quando esta direcção sair, recuperar o meu número de sócio pelo qual tenho muito orgulho. E é só isso que me faz por vezes hesitar.

banbino

Citação de: abar85 em 19 de Outubro de 2012, 22:09
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Citação de: abar85 em 19 de Outubro de 2012, 21:57
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Outubro de 2012, 21:54
Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 21:49

não fazes sequer o esforço de me convencer como é que queres que os sócios mudem de opinião?

é que o plano em que eu me coloquei, serve perfeitamente para todos os indecisos, trata-se de convencer!

falas em "cortar em jogadores com contrato", como é que o fazes? depedes por despedir? os jogadores nao recebem indemnização? saem com uma mão á frente e outra atrás? nao percebi..

cortar na estrutura? como? preocupações financeiras? então RR nao quer criar mais a do diretor desportivo?

é que caso nao tenhas percebido, as minhas perguntas, sao as minhas respostas...

faz lá um esforço para me convencer

O Vitória de guimarães neste época rescindiu com mais de 15 atletas, porque raio o Benfica não o consegue fazer também.

Mas a rescisão não é unico caminho, pode-se simplesmente não renovar com jogadores com a qual não contamos. Pode-se não contratar jogadores com a qual não precisamos, temos exemplos de Elvis, Kanus, Fernandez e mais uns quantos.

Podemos não contratar 15 jogadores por época mas sim 5/6.

Mas quero que pegues em todas as questões não apenas o numero de jogadores e o pssivo. tudo.

Podes "oferecê-los" a outros clubes, que precisam apensa de pagar a indeminização para contar com o atleta!



tão fácil nao é?

convence.os a isso....

"aqui ganhas 20 mil por ano, e tens mais 3 anos de contrato; vamos deitar este contrato ao lixo, e vais jogar para onde tu quiseres a ganhares metade...

tem lógica....

Há mercado para além de Portugal, onde esses salários são perfeitamente acessíveis! Vê lá o exemplo Saviola! O yartey, etc...

O Brasil é outro mercado, a Argentina, que nesses moldes aceitam muitos jogadores! E os jogadores querem jogar!

colega

isso só funciona se o jogador TIVER INTERESSE

como é que convences o filipe menezes a abdicar do contrato que tem com o benfica, quando ele sabe que o clube nao conta com ele e que no fundo acabará por ir para onde ele quer? sem perder o salário?

como?

abar85

Citação de: banbino em 19 de Outubro de 2012, 22:05
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Outubro de 2012, 22:03
Bambino, tens aqui os dados enviados á CMVM pelo Benfica, segundo o Jornal de Negócios e com explicações:

A Sociedade Anónima Desportiva (SAD) do Benfica registou os capitais próprios mais negativos desde que está em bolsa (2007). Foi a segunda vez que o passivo da cotada superou o activo neste período.

Os capitais próprios consolidados da cotada presidida por Luís Filipe Veira fixaram-se em 14.153 mil euros (14,153 milhões de euros) a 30 de Junho de 2012, de acordo com um comunicado emitido pela empresa através da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM). Os capitais próprios eram positivos, na ordem dos 2.450 mil de euros (2,45 milhões de euros), a 30 de Junho de 2011.

Os capitais próprios de uma empresa revelam o valor líquido do património que detém, fazendo a relação entre os activos e os passivos (de forma mais simples, comparando o que tem, efectivamente, com aquilo que deve).

A SAD das águias apresentava, no final do exercício 2011/2012, activos no valor de 411.921 mil euros (411,921 milhões de euros), um aumento de 7% face ao período homólogo. Já no campo dos passivos, o agravamento foi mais pronunciado, na ordem dos 12%, que o levou aos 426.073 mil euros (426,073 milhões de euros). Os capitais próprios ficaram em terreno negativo precisamente porque o avanço do passivo dos encarnados foi superior ao do activo. isto é Falência técnica.

Além da época que agora reporta resultados, a SAD presidida por Luís Filipe Vieira só tinha apresentado capitais próprios negativos em 2008/2009, na altura de 11.825 mil euros (11,825 milhões de euros). Nos restantes anos, o activo tinha sempre superado o passivo, segundo os comunicados presentes no site da CMVM.

e qual é a novidade? nao bate certo com o RC?

o que é preciso é saber ler os números

eu manifestamente nao tenho estrutura para tal, espero para ouvir o que os experts têm para dizer..

pergunto só, se hj em dia existe alguma sociedade anónima que funcione na base da sustentabilidade financeira?

Ele acabou de te provar que o passivo da SAD é mais de 213M! Não era o que querias?

Rangel com 500M referiu-se a passivo total!

O outro referiu-se a passivo bancário apeenas, só aquilo que deves em empréstimos à banca!