[Eleições 2012] Debate sobre o candidato Rui Rangel

[banbino]

Não sou desse tempo, mas já vi imagens e confesso que vejo aquilo e não acho normal, para aquilo que idealizo no Benfica.

Mas se é aquilo que se quer, força.

não te iludas, infelizmente é em todo o lado..

E pronto, vamos lá continuar assim, se é normal em todo o lado e nós temos a hipótese de mudar isso um pouco, não o façamos, vamos continuar.

Que mentalidade.

tens que deixar de ver as coisas de uma forma tão "poética"

imagina só a seguinte situação: RR ganha, os sócios seus apoiantes participam nas AGs quem nao o apoia vai para lá mandar umas caralhadas..e deixa-me adivinhar? os sócios batem palmas e lançam pétalas de rosas ao sócio!!

por amor de deus

[banbino]

A classe, a postura e a clarividência. O Benfica precisa tanto de um homem assim.

O Benfica precisa de muito credito da banca ou de um investidor externo, coisa que o Rangel já devia ter esclarecido, em vez de andar a dizer que vai fazer milagres.

Nós estámos tão bem financeiramente, pagámos a toda a gente, e ainda é preciso isso tudo, há coisas que não dá para entender. Se derem um pontapé no cu a muitos chulos que por lá andam a ganhar ordenados chorudos e a não fazerem nada,se calhar o credito à banca reduz bastante. Mais do que dinheiro, é preciso competência a geri-lo.

Concordo com a parte que é preciso cortar na despesa!

Agora o Benfica paga a toda a gente, pq tem credito na banca, pq mesmo estando completamente falidos o vieira consegue crédito, será que outro presidente o consegue?? Não me parece, por isso a viabilidade de outra candidatura resume-se a um investidor que tem de ser identificado e esclarecido qual é o plano.

Como é que o Vieira consegue esse crédito na banca? arrisca os seus bens pessoais? e se um dia perde as eleições?como é que fica a sua situação? se ele arranja tão facilmente créditos, para que são os empréstimos obrigacionistas? negociar uma boa taxa de juro ele conseguirá sempre, já que tem tanto dinheiro. Sinceramente, hoje em dia qualquer presidente que o Benfica tenha, consegue ter sempre créditos bancários, nem que tenha que hipotecar receitas de isto ou daquilo. O problema mais grave para mim é aplicar bem esse crédito, de modo a que dê frutos.

olha o caso dos nossos amigos da segunda circular....

os bancos emprestam á toa? hj em dia?

bons tempos....

e como é que nos têm emprestado actualmente? são os bens do vieira que respondem por esses créditos? sinceramente gostava de saber.

nao tenho dúvidas que em alguns casos teve que assumir o risco... mas nao vem já só de LFV, manuel vilarinho já o fez....

o que eu gostava de saber era a forma como RR uma vez eleito o vai fazer?

porque renegociar contratos daqui a 3 anos, a baixar salários nao vai lá por si só, por muito ingénuos que sejamos...

até lá o dinheiro tem que aparecer de algum lado...

e quando vejo que o próprio afirma que nao quer vender as joias da coroa...ainda menos...

[paulomaia1972]

eu peço desculpa estar a ser repetitivo, mas vejo muita gente que se diz descontente e se resigna ao chavão do benfica ser uma ditadura.

eu nao concordo.

o benfica é aquilo que os sócios quiserem que ele seja, sempre o foi e sempre será!

sejam mais pro-ativos e menos conversa de derrotista

Pensa assim. Achas que o meu voto devia valor o mesmo que 50 sócios com 4 anos de associado?

mas agora nao vale a pena dizer se é justo ou não.

voltamos ás AGs.... tudo o que é estatuto reformulado, tem que passar pelo escrutínio dos sócios.

isto é que é viver em democracia.

porque é que nao eleboraram uma proposta de alteração se nao concordam?  já sabiam que ia ser assim..

por mim, cada sócio devia valer 1 voto, SIMPLES

A pensares assim estás nos antípodas de Vieira= métodos estalinistas.

eu penso pela minha cabeça

vocês é que parece que não entenderam que sem levantar o cú do sofá, nenhuma revolução é possível

querem ganhar a causa sem esforço e naturalmente quando o poder está instituído, ainda tem que ser com mais força!

mas não, preferem resignar-se, não fazer um corno.....só se lembram que são sócios quando chega a altura das eleições! e o resto?

LFV nao manda no benfica, quem manda somos nós!

agora se os sócios querem que ele seja o nosso presidente, quem perde, tem que ter a dignidade de respeitar a vontade da maioria e acima de tudo apoiar o clube!

Pensas pela tua cabeça? Críticas a Vieira não vi com a mesma entoação que fazes a Rangel.

Quanto ao levantar cú do sofá, de verdade que não queres ir por aí, certo?

[Zak]

Hehe o Rangel com a folha do Vieira tricolor

[jase25]

Não sou desse tempo, mas já vi imagens e confesso que vejo aquilo e não acho normal, para aquilo que idealizo no Benfica.

Mas se é aquilo que se quer, força.

não te iludas, infelizmente é em todo o lado..

E pronto, vamos lá continuar assim, se é normal em todo o lado e nós temos a hipótese de mudar isso um pouco, não o façamos, vamos continuar.

Que mentalidade.

tens que deixar de ver as coisas de uma forma tão "poética"

imagina só a seguinte situação: RR ganha, os sócios seus apoiantes participam nas AGs quem nao o apoia vai para lá mandar umas caralhadas..e deixa-me adivinhar? os sócios batem palmas e lançam pétalas de rosas ao sócio!!

por amor de deus

Não é poética, eu sei que há situações desagradáveis. Mas há a hipótese de elevar o nível, e virar costas a isso de forma tão leviana custa-me. E é isso que vens vindo a fazer neste tópico durante a noite.

Só isso.

Olha, aposto é que não punham capangas a fazer olhares à malta que não apoiasse o Rui Rangel.

[Mestre]

No passado era quase como o Machico diz, mas foi o LFV que introduziu os 50 votos para os socios mais antigos e para as Casas do Benfica e isto não é democracia, é fazer um segmento de votantes decisivo nas eleições.

A lógica de 1 vota = 1 sócio "assusta" no sentido em que se 20.000 andrades se fizerem socios e votarem podiamos correr o risco de sócios recentes elegerem um presidente mais suspeito.

Mas uma relação 1, 5, 20, em função da antiguidade, como era antes de LFV, tornava as coisas um pouco mais justas. Agora 50 votos na mão de uma só pessoa (sócio ou presidente de uma Casa) é muito pouco democratico, parece que temos sócios de 1ª, 2ª, 3ª e 4ª categoria.

[banbino]

eu peço desculpa estar a ser repetitivo, mas vejo muita gente que se diz descontente e se resigna ao chavão do benfica ser uma ditadura.

eu nao concordo.

o benfica é aquilo que os sócios quiserem que ele seja, sempre o foi e sempre será!

sejam mais pro-ativos e menos conversa de derrotista

Pensa assim. Achas que o meu voto devia valor o mesmo que 50 sócios com 4 anos de associado?

mas agora nao vale a pena dizer se é justo ou não.

voltamos ás AGs.... tudo o que é estatuto reformulado, tem que passar pelo escrutínio dos sócios.

isto é que é viver em democracia.

porque é que nao eleboraram uma proposta de alteração se nao concordam?  já sabiam que ia ser assim..

por mim, cada sócio devia valer 1 voto, SIMPLES

A pensares assim estás nos antípodas de Vieira= métodos estalinistas.

eu penso pela minha cabeça

vocês é que parece que não entenderam que sem levantar o cú do sofá, nenhuma revolução é possível

querem ganhar a causa sem esforço e naturalmente quando o poder está instituído, ainda tem que ser com mais força!

mas não, preferem resignar-se, não fazer um corno.....só se lembram que são sócios quando chega a altura das eleições! e o resto?

LFV nao manda no benfica, quem manda somos nós!

agora se os sócios querem que ele seja o nosso presidente, quem perde, tem que ter a dignidade de respeitar a vontade da maioria e acima de tudo apoiar o clube!

Pensas pela tua cabeça? Críticas a Vieira não vi com a mesma entoação que fazes a Rangel.

Quanto ao levantar cú do sofá, de verdade que não queres ir por aí, certo?

tu é que estás "descontente" não sou eu.... mexe-te....

[jase25]

eu peço desculpa estar a ser repetitivo, mas vejo muita gente que se diz descontente e se resigna ao chavão do benfica ser uma ditadura.

eu nao concordo.

o benfica é aquilo que os sócios quiserem que ele seja, sempre o foi e sempre será!

sejam mais pro-ativos e menos conversa de derrotista

Pensa assim. Achas que o meu voto devia valor o mesmo que 50 sócios com 4 anos de associado?

mas agora nao vale a pena dizer se é justo ou não.

voltamos ás AGs.... tudo o que é estatuto reformulado, tem que passar pelo escrutínio dos sócios.

isto é que é viver em democracia.

porque é que nao eleboraram uma proposta de alteração se nao concordam?  já sabiam que ia ser assim..

por mim, cada sócio devia valer 1 voto, SIMPLES

A pensares assim estás nos antípodas de Vieira= métodos estalinistas.

eu penso pela minha cabeça

vocês é que parece que não entenderam que sem levantar o cú do sofá, nenhuma revolução é possível

querem ganhar a causa sem esforço e naturalmente quando o poder está instituído, ainda tem que ser com mais força!

mas não, preferem resignar-se, não fazer um corno.....só se lembram que são sócios quando chega a altura das eleições! e o resto?

LFV nao manda no benfica, quem manda somos nós!

agora se os sócios querem que ele seja o nosso presidente, quem perde, tem que ter a dignidade de respeitar a vontade da maioria e acima de tudo apoiar o clube!

Pensas pela tua cabeça? Críticas a Vieira não vi com a mesma entoação que fazes a Rangel.

Quanto ao levantar cú do sofá, de verdade que não queres ir por aí, certo?

tu é que estás "descontente" não sou eu.... mexe-te....

Que lata, pela 234532 vez hoje.

Hei de vir buscar isto quando estiveres aqui a chorar baba e ranho como já te vi, depois de alguns jogos.

[banbino]

Não sou desse tempo, mas já vi imagens e confesso que vejo aquilo e não acho normal, para aquilo que idealizo no Benfica.

Mas se é aquilo que se quer, força.

não te iludas, infelizmente é em todo o lado..

E pronto, vamos lá continuar assim, se é normal em todo o lado e nós temos a hipótese de mudar isso um pouco, não o façamos, vamos continuar.

Que mentalidade.

tens que deixar de ver as coisas de uma forma tão "poética"

imagina só a seguinte situação: RR ganha, os sócios seus apoiantes participam nas AGs quem nao o apoia vai para lá mandar umas caralhadas..e deixa-me adivinhar? os sócios batem palmas e lançam pétalas de rosas ao sócio!!

por amor de deus

Não é poética, eu sei que há situações desagradáveis. Mas há a hipótese de elevar o nível, e virar costas a isso de forma tão leviana custa-me. E é isso que vens vindo a fazer neste tópico durante a noite.

Só isso.

Olha, aposto é que não punham capangas a fazer olhares à malta que não apoiasse o Rui Rangel.

isso aí entrávamos no domínio da especulação e nao iamos chegar a conclusao nenhuma, porque nao o podes provar...ou melhor, poderás no caso de RR ser eleito e a história me mostrar que a crispação terminou...

veremos...

[banbino]

eu peço desculpa estar a ser repetitivo, mas vejo muita gente que se diz descontente e se resigna ao chavão do benfica ser uma ditadura.

eu nao concordo.

o benfica é aquilo que os sócios quiserem que ele seja, sempre o foi e sempre será!

sejam mais pro-ativos e menos conversa de derrotista

Pensa assim. Achas que o meu voto devia valor o mesmo que 50 sócios com 4 anos de associado?

mas agora nao vale a pena dizer se é justo ou não.

voltamos ás AGs.... tudo o que é estatuto reformulado, tem que passar pelo escrutínio dos sócios.

isto é que é viver em democracia.

porque é que nao eleboraram uma proposta de alteração se nao concordam?  já sabiam que ia ser assim..

por mim, cada sócio devia valer 1 voto, SIMPLES

A pensares assim estás nos antípodas de Vieira= métodos estalinistas.

eu penso pela minha cabeça

vocês é que parece que não entenderam que sem levantar o cú do sofá, nenhuma revolução é possível

querem ganhar a causa sem esforço e naturalmente quando o poder está instituído, ainda tem que ser com mais força!

mas não, preferem resignar-se, não fazer um corno.....só se lembram que são sócios quando chega a altura das eleições! e o resto?

LFV nao manda no benfica, quem manda somos nós!

agora se os sócios querem que ele seja o nosso presidente, quem perde, tem que ter a dignidade de respeitar a vontade da maioria e acima de tudo apoiar o clube!

Pensas pela tua cabeça? Críticas a Vieira não vi com a mesma entoação que fazes a Rangel.

Quanto ao levantar cú do sofá, de verdade que não queres ir por aí, certo?

tu é que estás "descontente" não sou eu.... mexe-te....

Que lata, pela 234532 vez hoje.

Hei de vir buscar isto quando estiveres aqui a chorar baba e ranho como já te vi, depois de alguns jogos.

choraremos os dois..

de tristeza ou de alegria companheiro!!!

[P∑T∑7]

A opressão, a intimidação, a ofensa, têm os dias contados.

Por um Benfica mais Benfica, a minha plena consciência, diz-me que tenho de votar Rangel.

Se Rangel não vencer, acabou-se a minha contribuição para toda a espécie de chulos, muitos chulos que gravitam à volta do Benfica em benefício próprio. Suspende-se o pagamento das quotas.

Até que o Benfica que eu idealizo regresse.

[MrFire]

eu peço desculpa estar a ser repetitivo, mas vejo muita gente que se diz descontente e se resigna ao chavão do benfica ser uma ditadura.

eu nao concordo.

o benfica é aquilo que os sócios quiserem que ele seja, sempre o foi e sempre será!

sejam mais pro-ativos e menos conversa de derrotista

Pensa assim. Achas que o meu voto devia valor o mesmo que 50 sócios com 4 anos de associado?

mas agora nao vale a pena dizer se é justo ou não.

voltamos ás AGs.... tudo o que é estatuto reformulado, tem que passar pelo escrutínio dos sócios.

isto é que é viver em democracia.

porque é que nao eleboraram uma proposta de alteração se nao concordam?  já sabiam que ia ser assim..

por mim, cada sócio devia valer 1 voto, SIMPLES

A pensares assim estás nos antípodas de Vieira= métodos estalinistas.

eu penso pela minha cabeça

vocês é que parece que não entenderam que sem levantar o cú do sofá, nenhuma revolução é possível

querem ganhar a causa sem esforço e naturalmente quando o poder está instituído, ainda tem que ser com mais força!

mas não, preferem resignar-se, não fazer um corno.....só se lembram que são sócios quando chega a altura das eleições! e o resto?

LFV nao manda no benfica, quem manda somos nós!

agora se os sócios querem que ele seja o nosso presidente, quem perde, tem que ter a dignidade de respeitar a vontade da maioria e acima de tudo apoiar o clube!

Pensas pela tua cabeça? Críticas a Vieira não vi com a mesma entoação que fazes a Rangel.

Quanto ao levantar cú do sofá, de verdade que não queres ir por aí, certo?

tu é que estás "descontente" não sou eu.... mexe-te....

Que lata, pela 234532 vez hoje.

Hei de vir buscar isto quando estiveres aqui a chorar baba e ranho como já te vi, depois de alguns jogos.

choraremos os dois..

de tristeza ou de alegria companheiro!!!

mas só tu gostas....chama-se masoquismo.

[Amigo das modalidades]

http://www.jn.pt/multimedia/video.aspx?content_id=2838134

[jase25]

Vou mas é fazer uns trabalhos, que já vi que daqui não vai sair nada de produtivo, infelizmente. Fica a minha opinião sobre estes assuntos e a minha tentativa de  fazer alguém mudar de opinião, mas pronto.

Para finalizar, vou buscar um post que fiz hoje sobre isto que se andou a discutir e a tua posição, de forma a que a minha opinião fique bem clarificada: 

E também há a parte do caráter da pessoa.

Como é possível votar numa pessoa que instaurou um regime de compadrio e deixa andar no clube?

Que fez da Benfica TV um instrumento de propaganda ao seu serviço (ainda hoje de manhã o Pedro Guerra fez mais campanha...)?

Como é possível que se vote na pessoa que fez aprovar uns estatutos dignos de uma antiga República Popular do Leste Europeu?

Como é possível não ver que desde que chegou ao Benfica enriqueceu pornograficamente, estando agora nos mais ricos de Portugal?

Como é possível votar na pessoa que apoiou Fernando Gomes para a FPF?

Como é possível votar num sócio que forjou o seu número e para além disso foi sócio de Sporting e Porto durante muito tempo?

Como é possível votar numa pessoa que, ao contrário do que os valores do Benfica advogam, anda constantemente a promover-se e a promover o seu trabalho, ao invés de reconhecer com humildade que não fez mais do que a sua obrigação?

Como é possível votar numa pessoa que se dirige aos sócios dizendo que tem "a puta da cara lavada"?

Como é possível votar numa pessoa que antes de entrar no Benfica tem provas dadas em como destruiu a um clube (Alverca)?

Como é possível votar na pessoa que infestou o clube de adeptos de outros clubes, como Domingos Soares Oliveira, Paulo Gonçalves em cargos determinantes?

Como é possível votar na pessoa que é amiga e beneficia à cara podre Joaquim Oliveira, sendo este convidado de honra na Luz e não salvaguardando os interesses do Benfica?

Como é possível votar na pessoa que em plena campanha eleitoral oferece recitas a casas, sabendo que estas têm 50 votos nas eleições?

Como é possível votar na pessoa que nunca está lá quando a equipa precisa, nos momentos difíceis, estando lá apenas quando ele próprio precisa?

Como é possível votar na pessoa que faz acusações baixas e reles sobre um juiz com carreira e vida pública reconhecidas como limpas, acusando-o de ser como um ladrão (Vale e Azevedo)?

Como é possível votar em alguém que incentiva ao seu próprio culto de personalidade, estando constantemente a gabar-se de ter recuperado o Benfica e praticamente ser o "salvador da pátria"?

Como é que é possível esta pessoa ser Presidente do Sport Lisboa e Benfica, e ser apoiado pela maioria dos sócios, estando completamente fora da órbita daquilo que são (ou será que eram?...) os nobres valores do Benfica?

Expliquem-me, por favor.

Isto.

banbino, gaucho, hdanyel, etc... ... Gostava de umas respostas vossas a isto!

Não percas tempo.

Adoro a forma como fazem de conta que não vêm este post.
É lixado ouvir as verdades 

nao foram os sócios que foram lá votar?

conheces alguma pessoa que se re-candidate ao cargo e que nao se socorra da obra feita? nao sejamos ingénuos.... nao achas razoável que fale no trabalho que está a ser feito com os jovens no CFC?

não achas normal que ele puxe dos galoes da fundação benfica?

nao sejamos ingénuos...não percebo em que medida é que isso por si só constituiu um ato de reprovação


a questão da falta de benfiquismo nos cargos de decisão financeira? para ti competência tem que ser sinónimo inequívoco de benfiquismo? para mim nao é.


o voto das casas não é secreto? ou é de braço no ar? é que eu vejo aqui muita gente dizer que alguns dos notáveis que compõe a lista de honra do LFV vao votar RR.... para esses, já nao serve o argumento?


a questão do culto do ego, que eu saiba, nao rende votos. ele até pode dizer que é o maior da aldeia dele, se as pessoas nao acharem que ele é competente nao o elegem. a menos que achas que o voto na luz nao é livre e democrático..

penso ter respondido

Mais ou menos. Mas finalmente.

Mas a forma como respondes evidencia bem o estado de coisas. Admites que ele puxe os galões de coisas que fez... ao fazê-lo está a promover-se. O problema é mesmo não perceberes em que medida isso constitui um ato de reprovação.

Sim, em cargos daquele género é importante ter benfiquistas, na minha opinião. Mas que sejam competentes, claro. Ou o mundo esgota-se em DSO?

O voto das casas é secreto, mas ele não deixa de as "comprar". A questão é o Vieira, não são as casas. Nem os da lista de honra. A questão é a atitude do Vieira.

Engraçado que não reproves o culto ego. Quando se admite isso de um presidente do Benfica, está tudo dito.

Quanto aos outros pontos que não enumeraste, vou assumir que enfiaste a viola no saco.

Na minha opinião fica aqui bem patente a razão que te leva a votar Vieira. E na minha opinião, o facto de admitires certas coisas como normais e fugires a outras questões revela bem a falta de capacidade para perceber o que está aqui em causa, que são os valores do Benfica e a postura que um presidente do Benfica deve ter. No fundo, creio teres o mesmo problema que as pessoas desinformadas, mas com a grande diferença de teres as coisas aqui, no meu post e no fórum em geral, todas escarrapachadas e mesmo assim te passarem ou lado ou as levares com leviandade e naturalidade.

Ao fazê-lo, estás a legitimar uma pessoa que com todas aquelas manchas no seu percurso seja presidente da maior instiituição portuguesa.

Não me leves a mal o que vou dizer, não é num mau tom que o vou dizer, mas a interpretação que eu faço dos valores do Benfica não é a mesma que a que tu fazes. E como creio estar certo, parece-me que a tua interpretação do que é o Benfica poderá estar adulterada. Não é normal alguém com valores de benfiquista levar com normalidade questões como o culto de personalidade e a influência chocante sobre casas do Benfica.

Cumprimentos a todos.

[Ramiro Lopes]

Bem está na hora do ir, mas deixo aqui os highlights do dia:


"Não posso debater com quem tem a cabeça vazia" - LFV

"haja um debate público, aberto, democrático e cordial" RR

Foda-se, como é que é possível dizer-se uma merda destas e as pessoas continuarem sem abrir a porra dos olhos?!