Benfica TV

Pedro84

O mais incrível é haver gente a concordar com a política do Benfica, quando o estádio passa a vida com 30 mil nas bancadas...

VALEBEM

Creio que este ano há até Red Pass a menos de 100 euros... Pelo menos essa bancada teria que estar cheia. O do meu irmão, por exemplo, baixou de 150 para 120 euros...
O meu, sendo Fundador, é mais caro, mas dá para todos os jogos, de todas as competições.

VALEBEM

Ainda na época passada tivemos média de 45 mil pessoas na Luz, e no ano do título superou as 50 mil... O que faz as pessoas irem ao estádio são os resultados, na sua esmagadora maioria...
É melhor para o Clube ter 30 mil, vamos supor, a média de 15 euros o bilhete, do que ter 60 mil a 5 euros o bilhete. Porque, quer queiram quer não, não são borlas ou preços baixos que fazem equipas fortes.

paulomaia1972

Citação de: saab9573 em 15 de Agosto de 2013, 12:15
Citação de: Pedrinho84 em 15 de Agosto de 2013, 12:10
É baixo na tua cabeça.
Para mim, é caro, muito caro.

Se calhar só vão nas alturas de festa porque não existe a cultura de ir ao estádio. Eu gostava que o Benfica tivesse o estádio sempre cheio, ou quase, e não é com estes preços absurdos que algum dia isso vai acontecer.

vai ver os precos dos lugares cativos de qualquer equipa da Premier League e depois vem aqui dizer que achas o Red Pass caro....

Sim ja sei vens dizer que na Premier League as equipas tem mais dinheiro e maior orcamento....mas um Crystal Palace tem maior orcamento que o Benfica?? duvido....

e um cativo mais barato pro Crystal Palace sao £435....faz as contas em euros....

Estás a comparar realidades económicas diferentes, queres comparar com o Brasil? O flamengo, o Corinthias, o São Paulo não são clubes com menor dimensão que o Benfica e é imensamente menor o custo de ir ver um jogo aí... 

benficaslb1

Desculpem o longo texto mas vale a pena lerem pelas tamanhas piadas que contém.

Parece que a partir da próxima semana a slb vai estabelecer um preço de subscrição de 10 euros/mês para quem quiser ver o seu canal, o que reacendeu o tema «Vale a pena vender os direitos à Olivedesportos, ou é melhor transmitir os jogos na nossa própria TV?».

A minha opinião sobre este tema mantém-se: a única certeza que tenho é que transmitir os próprios jogos não se trata de todo de uma galinha dos ovos de ouro. Mas para além dessa certeza, acho que tanto é possível que venham a fazer mais lucro (algum, não muito) do que se tivessem vendido os direitos, como é possível que fiquem a perder algum dinheiro (o que acho ligeiramente mais provável).

Façamos as contas: o ponto de referência é o que a Olivedesportos lhes pagaria, que seria cerca de 20M/ano (ou até um pouco mais: digamos 24M).

24M/ano é o equivalente a 200mil subscritores a pagar 10 euros/mês. Mas a estas receitas há que descontar os custos de operação (incluindo os direitos de transmissão da Premier League) e a % a descontar para o operador por cabo - que certamente não chegarão sequer a ser compensadas pelas receitas de publicidade e revenda de direitos para o estrangeiro.

Ora a SportTV terá hoje uns 300mil subscritores (e isto tendo até agora todos os jogos do slb), ou até menos do que isso. Com a diferença de que a SportTV vai continuar a ter uma panóplia de produtos na oferta, começando por todos os jogos de FCP e SCP (excepto na luz), jogos do slb fora, e todos os jogos da Liga dos Campeões. Ou seja, vai continuar a haver mais jogos do slb na SportTV do que na slb TV, e muito mais.

Sendo assim parece-me difícil que a slb TV consiga no melhor dos casos chegar ou ultrapassar os tais 300mil a que a SportTV tinha conseguido chegar. Logo à partida, todos os particulares que não são lampiões vão-se recusar a subscrever o canal, o que elimina mais de metade da população; em seguida, uma grande maioria dos lampiões mais racionais a ter que escolher vão preferir a Sport TV, indo ver os jogos em casa do slb ao estádio, ao café ou a casa de um amigo (e já nem falo em pirataria na Net); sobra portanto como público-alvo os lampiões que não têm preocupações financeiras,  os lampiões mais ferrenhos e os não-particulares (cafés, restaurantes, ...).

Ou seja, tendo um público-alvo que será para aí 1/3 do público-alvo da SportTV, é difícil de imaginar que consigam mais subscritores, mesmo tendo um preço de subscrição mais baixo.

Chegará para conseguir fazer mais de 20 e tal milhões LÍQUIDOS de lucro por ano? Talvez, mas é muito duvidoso e mesmo que sim, nunca será muito mais do q isso.

Não sei se alguém ficará a ganhar com isto tudo, mas sei que há quem vai ficar certamente a perder, e não é a Olivedesportos: nomeadamente, um número de cafés e restaurantes que se vão sentir obrigados a subscrever tanto a Sport TV como a slb TV de forma a não perder clientela...

Comentários no Blog

Mário27 de Junho de 2013 às 00:16
A Benfica TV comprou a liga inglesa.
A liga inglesa tem os direitos centralizados e distribui pelos clubes.
Ora o Benfica como dono da Benfica TV financia indirectamente os clubes ingleses.
Agora, o que diria o Sr. Rui Santos se a a sportv se torna-se acionista maioritária da Porto Canal?
Neste caso já era capaz de ser um atentado a verdade desportiva.

Anónimo27 de Junho de 2013 às 11:30
Não percebo o que tem uma coisa a ver com a outra.

Mário27 de Junho de 2013 às 17:26
Quando o tiko está doente e o teko já morreu não se consegue perceber estas coisas não é?

Mas eu faço o Desenho...

Vamos imaginar que o Benfica pagou 20M€ pela liga inglesa.

Vamos imaginar que os clubes recebem todos o mesmo bolo (1M€).

Vamos imaginar que o Benfica vai jogar com o Newcastle.

Portanto o Benfica que é directamente responsável por 1M€ do orçamento do Newcastle tem isenção?

Vamos imaginar uma coisa mais simples e que irá acontecer certamente se esta vergonha da BenficaTV se perpetuar no tempo...

O Benfica ganha o cuncurso para transmitir os seus jogos fora de casa em Olhão, Coimbra, Guimarães e Restelo.

Paga por esses direitos 4M€ (1M€ por jogo).

Portanto está a pagar a essas equipas 1M€ directamente...

E agora? Financiamento ou corrupção? Aliciamento de resultados ou investimento em produto financeiro?

Para além de depois irá acontecer uma falta de isenção gritante e alarmente na visionamento (repetições angulos de camera, etc...)

Só não acredito que o FCP e já agora Sporting e Braga, não avancem com uma queixa à uefa/fifa antes de isto realmente se confirmar.

Nenhum clube pode/deve ter o direito de transmitir jogos oficiais em directo da sua principal equipa de futebol.

Anónimo28 de Junho de 2013 às 18:13
Mário27, não o vejo problema nisso. O dinheiro que o Benfica paga serviu então para investir na equipa adversaria, ou seja, mais dificuldades terá o Benfica em vencer essa equipa.


Silva Pereira26 de Junho de 2013 às 19:43
Boa tarde,

Não entendo o comentário do Mário.

Mas que compra .... o problema colocasse ao contrário o slb não vai jogar sózinho, assim sendo irá usar a imagem dos outros clubes.

Na minha opinião mais uma vez esse clube entende que tem todos os direitos do mundo e arredores.

Se existisse uma verdadeira liga o slb deveria ter a permissão dos clubes para poder usar o direito de transmitir os jogos. ( Por acaso no Brasil é assim )

Se calhar na megalomania dessa gentinha só falta dizer que os adeversários deviam pagar para jogar no galinheiro


Mário27 de Junho de 2013 às 12:52

Desculpe, mas o Benfica ao comprar o direitos televisivos esta a completar uma parte das receitas de um clube.
Acha ético uma clínica de oftalmologia vender óculos?
Acha ético um Hospital vender medicamentos?


"Conflito de interesses (COI, na sigla em Inglês) ocorre quando uma das partes envolvidas em um negócio ou disputa tem interesse oculto em favorecer a outra parte. É quando os interesses de um dos envolvidos estão em conflito com os interesses de seus sócios, clientes ou parceiros de negócios. Principalmente, nos litígios ou concorrências comerciais em que um dos envolvidos se satisfaria com qualquer resultado justamente porque pode lucrar com a vitória da outra parte."

Anónimo27 de Junho de 2013 às 14:32
Mário, sabe que o Joaquim Oliveira é um dos maiores accionistas da FCP SAD e com direito a voto, ou não!!!

Portista Sec XXI28 de Junho de 2013 às 13:15
Um tema muito interessante para se debater de facto; o que acontece é que quando este é lançado é condicionado ao tema da Benfica TV passar a ser um canal Premium e onde vão começar a ser transmitidos os jogos do nosso rival em casa e os espectaculares jogos da Liga Inglesa. O que leva a que um tema tão sensível e transversal ao futebol português em geral, clubes em particular, incluindo o FC Porto e o da livre concorrência no mercado televisivo em Portugal; seja feito de uma forma muito redutora e que acaba por ser discutido de uma forma ainda mais redutora e pouco racional. Se sou do SLB, sou a favor, se sou do FCP sou contra. O que verdadeiramente interessava discutir, fica de fora, para agrado de quem ganha ou sempre ganhou com mais uma grande negócio monopolista semelhante a tantos outros que acontecem frequentemente neste pobre Portugal á beira-mar plantado. Um monopólio que só serve para enriquecer poucos á conta do empobrecimento da grande maioria, a começar pelo estado português e dos seus cidadãos, sem excepções clubistas.

Como seria bem mais interessante e esclarecedor, perceber e discutir como é que Joaquim Oliveira através da sua Olivedesportos, primeiro e depois em conjunto com os habituais interesses "obscuros" da área da política e do mundo económico-financeiro, através da Sport TV, contra todas as leis de um estado democrático e de livre concorrência, conseguiu controlar, garrotear e estrangular todo o tecido do futebol português e coloca-lo na sua total dependência como de um drogado se tratasse e alavancado pela força do monopólio entretanto alcançado no que diz respeito a direitos de transmissão desportiva. Tudo feito ao arrepio das leis que deveriam evitar a monopolização de uma qualquer actividade económica e que em nada serviram, tendo em conta os grandes interesses instalados e que também eles estão e querem continuar a estar e a sugar o morto até ao tutano.

Porque não começar pelo princípio; todos que estão verdadeiramente dentro do assunto, sabem que a "passagem" dos direitos de transmissão que eram da RTP, para a Olivedesportos, foi um caso de polícia; que como muitos em Portugal, quando alguém quis agir, já tinham prescrito os prazos legais e o próprio enquadramento legal, já era bem mais conveniente á causa.

E quem é que pagou este "roubo" descarado do erário público? Todos nós contribuintes, claro está.

Por isso é que eu chego á conclusão que todos nós adeptos de clube somos em geral iguais e no fundo merecemos que o estado nos vá aos bolsos da forma descarada como vai. Porquê? Se este tipo de coisas se passa com na esfera pública, por exemplo com uma privatização da EDP, Galp ou Aguas de Portugal; todos nos insurgimos e dizemos que estamos a ser roubados. Mas se o assaltante e/ou criminoso roubar equipado com as cores do nosso clube e ainda por cima investir nele... passa a SANTO.

Em conclusão, para se discutir de forma racional e para melhor compreender o aparecimento dos jogos em casa do SLB na Benfica TV; tem que se saber muito bem todo o processo que levou ao monopólio da Sport TV e que levou a Joaquim Oliveira ser hoje o homem com mais poder efectivo no Futebol em Portugal.

Para quem não sabe, há uns anos atrás tendo em conta a verdade desportiva, as últimas quatro jornadas do campeonato, salvo erro, tinham que ser realizadas no mesmo dia e há mesma hora sem excepções. Aos poucos e durante os anos por imposição da Sport TV, todas essa regras de transparência foram sendo banidas, com um intuito único de favorecer a própria Sport TV, mesmo que tenha sido á conta da falta de transparência desportiva de uma liga já por si pouco credibilizada quanto ao assunto em questão. Hoje joga-se a horas diferentes independentemente da jornada em questão. Os interesses da Sport TV estão acima de tudo e de todos.


Portista Sec XXI28 de Junho de 2013 às 14:15
Pelas notícias surgidas hoje na comunicação social, parece que a partir da próxima semana a SLB vai estabelecer um preço de subscrição de 9,5 euros/mês. Se o FC Porto quiser no futuro seguir este mesmo caminho e com um preço semelhante, de facto muito concorrencial; Tem em mim um aderente garantido. Quanto ao facto da venda ou não venda dos direitos á Olivedesportos; reconheço que o contrato actual que a FCP Sad fez tendo em conta a cláusula dos menos 20% em relação ao SLB, e dificilmente igualável. Até porque em termos de mercado o FCP não terá a "possível" força e penetração da marca Benfica. Quanto a independência estratégica e de futuro, estamos falados tendo em conta o que escrevi anteriormente.

Quanto aos próprios jogos, estou de acordo com o José Rodrigues; não se trata de todo por si só na galinha dos ovos de ouro. Mas na minha opinião pode vir a ser. Tudo passará da forma como é que o produto vai ser trabalhado e enquadrado no mix de negócios da SLB Sad. Se o preço hoje anunciado se vier a confirmar, penso que será um primeiro passo para tal vir acontecer. Com ou sem crise, este preço é bastante acessível á grande maioria dos potenciais consumidores deste produto. É um pouco á semelhança daquilo que outros já falaram aqui em relação a encher o estádio do Dragão, através de preços de bilhetes mais acessíveis. No caso da Benfica TV esta ideia pode ser alargada a todo o lado onde a Benfica TV chegue, independentemente o meio de transmissão.

Fazendo fé nos números de assinantes da Sport TV, que são cerca de 600 mil e extrapolando esse número tendo em conta a população exclusivamente residente em Portugal, calculada em cerca de 10 Milhões; estamos a falar numa taxa de 6% de residentes que são potenciais consumidores deste tipo de produto; Tendo em conta os mesmos 6%, e a fazer fé que "existem" 6 milhões de benfiquistas; então estamos a falar num universo potencial 360 mil subscritores da Benfica TV, só em território nacional. Que a 9,5€, vai dar na versão mais optimista um valor de 3,420 Milhões mês, logo de cerca de 41 milhões ano, só em assinaturas; se a adesão for de 50% tendo em conta este universo, então estamos a falar em cerca de 180 mil assinantes, menos 20 mil que o projectado pela SLB Sad (pelo que li), o que mesmo assim dará um valor um pouco acima dos 20M ano; valores só em assinaturas. Portanto estão aqui excluídos outros custos, mas também receitas. E isto em altura de recessão generalizada. Há 3 ou 4 anos atrás, os valores seriam sem dúvida de uma outra ordem de grandeza. Igualmente a proposta da Sportinvest de 24M da altura de certeza que não seria igualada no presente. Mas um projecto destes leva uns anos a chegar ao seu ponto máximo e de maturação. O mesmo aconteceu com a Sport TV. Claro que tudo não passa de possíveis projecções e só o tempo dirá, o que verdadeiramente vai acontecer. Mas isto é certo como tudo na vida.

Anónimo30 de Junho de 2013 às 13:59
Se isto passasse na Liga Espanhola ou outra qualquer, o Benfica não poderia passar os seus jogos em directo no seu canal, só os amigáveis. Os grandes clubes como Real Madrid, Barcelona, Manchester United, Chelsea têem canais mas os seus jogos, na Liga que competem não passam nos seus canais. Onde está a isenção do Benfica? Se em Portugal, só sabem falar da corrupção do FCP, mas o que eu vejo é que na Luz, podem roubar todos os outros clubes que isso vai dar os jogos no seu canal. Isso, a Liga de Clubes não devia permitir a bem do nosso campeonato.

Nem sei como os outros clubes da 1ª Liga não apresentam uma queixa contra o Benfica por causa da transmissão dos jogos, só mesmo em Portugal é que tudo é permitido, porque noutro país qualquer isso era proibido logo à partida.

Eu como adepto de futebol jamais vou pagar 10€/mês, quero lá saber do canal do Benfica, existe tanta forma de ver esse canal pela net. Agora, uma coisa é certa, o que eu vou subscrever é a Sport TV, porque prefiro ver grandes jogos da Liga Espanhola, Alemã, Italiana, Francesa e outras modalidades, do que só ver jogos das várias modalidades do Benfica e um jogo da Liga Inglesa e nada mais e pagar 10€ para o Vieira comprar só Sérvios. LOL

O Benfica TV faz lembrar-me aqui há coisa de um ano e tal quando o Pais do Amaral ia abrir um novo canal de desporto para concorrer com a Sport TV, pois claro, só comprou a Liga Espanhola, porque as provas europeias perdeu todas para a Sport TV, para comprar esses direitos pela UEFA, eles querem ter a certeza que respeita os requisitos se não jamais eles lhe vendem os direitos.

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Anónimo30 de Junho de 2013 às 18:45
Vamos lá ver se eu entendi. Pelo seu ponto de vista, então também deve estar indignado com o facto de a Porto Canal transmitir os jogos do Porto B? Ou por ser na 2ª liga os adversários já não têm razoes de queixa?

Deixe lá o facciosismo de lado, o que se passa em Portugal no que aos direitos televisivos diz respeito, é muito grave e só acontece aqui em Portugal.

E deu os exemplos de Espanha e Inglaterra mas esqueceu-se de dizer que lá, para além de haver concorrência, os clubes recebem em média mais do triplo do que aqui em Portugal, não sendo portanto viável os clubes explorarem os próprios direitos televisivos.

Como é o Benfica a dar o murro na mesa vocês criticam e arranjam sempre casos de policia, mas também se esquecem que vai ser graças a isso que muito provavelmente vamos pagar menos para ver os jogos do Porto e mais importante, é que com isto tenho a certeza, que vai ser uma questão de tempo até que todos os clubes recebam o valor justo a nível de transmissões televisivas, incluindo o Porto, portanto só temos a ganhar com isto!

Quem gosta verdadeiramente de futebol e de ver o seu clube disputar uma liga cada vez mais competitiva só tem que agradecer desta vez ao Benfica, há que saber deixar a rivalidade nestes momentos.


Se alguém quiser ver na integra e aconselho porque perto do fim tem lá uma conversa extremamente interessante ( Não estou a ser irónico ) fica aqui o link

http://www.reflexaoportista.pt/2013/06/jogos-em-casa-vende-se-ou-usa-se-o.html

4x4x2

Citação de: Pedrinho84 em 15 de Agosto de 2013, 12:22
O mais incrível é haver gente a concordar com a política do Benfica, quando o estádio passa a vida com 30 mil nas bancadas...

Enfim, é que nem vale a pena responder.

Eu, por mim, digo: não compro Red Pass nem vou ao jogo com o Gil Vicento porque considero que os bilhetes são caros!

Nem é que não pudesse dar aquele dinheiro mas, como em tudo na vida, acho que tem de haver bom senso, e eu acho que os preços praticados são imorais.

Como exemplos mais vergonhosos basta ver os preços a que se pôs o jogo da meia-final contra o Fenerbache e o último jogo da época (que como não venderam nada, lá tiveram que dar borlas a toda a gente...).

4x4x2

Citação de: VALEBEM em 15 de Agosto de 2013, 12:25
Ainda na época passada tivemos média de 45 mil pessoas na Luz, e no ano do título superou as 50 mil... O que faz as pessoas irem ao estádio são os resultados, na sua esmagadora maioria...
É melhor para o Clube ter 30 mil, vamos supor, a média de 15 euros o bilhete, do que ter 60 mil a 5 euros o bilhete. Porque, quer queiram quer não, não são borlas ou preços baixos que fazem equipas fortes.

Enfim  ::bater::

Da mesma maneira que é melhor ter 60 mil com bilhetes a 7,5€, do que 30 mil com bilhetes a 15€  ::)

VALEBEM

Isso era verdade. Nos últimos anos, houve um aumento brutal no preço dos bilhetes no Brasil.
http://eusouflamengo.com/na-festa-do-ingresso-caro-maracana-nao-lota-mas-agrada-aos-torcedores/

E há muito mais exemplos! Como argumentam os dirigentes, não dá para ter equipas fortes com bilhetes muito baratos, sobretudo numa realidade como a portuguesa, em que as receitas televisivas e de publicidade não são grandes, devido à dimensão do País e do mercado nacional.

benficaslb1

ou então bilhetes a 1 euro e construímos um segundo estádio.

Se o Benfica estiver a jogar mal nem de borla o estádio enchia, o povo tuga é adepto das vitórias na sua grande maioria, não vale a pena andar com borlas quando a equipa esta em baixo, e a Benfica TV pode ser uma maneira de compensar isso.

VALEBEM

30 mil é uma análise por baixo. As nossas médias de público têm superado as 40 mil pessoas, nos últimos anos. E com preços mais altos do que os que são praticados esta época...
Há sempre quem não possa ir, mas também não cabem todos os Benfiquistas na Luz.
A verdadeira razão para a ida ou não ida ao estádio, para pelo menos 50% dos Benfiquistas, são os resultados.

paulomaia1972

Citação de: VALEBEM em 15 de Agosto de 2013, 12:34
Isso era verdade. Nos últimos anos, houve um aumento brutal no preço dos bilhetes no Brasil.
http://eusouflamengo.com/na-festa-do-ingresso-caro-maracana-nao-lota-mas-agrada-aos-torcedores/

E há muito mais exemplos! Como argumentam os dirigentes, não dá para ter equipas fortes com bilhetes muito baratos, sobretudo numa realidade como a portuguesa, em que as receitas televisivas e de publicidade não são grandes, devido à dimensão do País e do mercado nacional.
é capaz de ter mudado, mas fui ver jogos por menos de 1 euro, há 6/7 anos...

benficaslb1

Citação de: Aguia_Rea1 em 15 de Agosto de 2013, 12:06
o preço devia ajustar-se ao espectaculo e permitir estadios cheios. Até podia ser 0,50 ou 1000€

o HD já funcemina?

Amanhã a partir das 10H o HD esta disponível.

VALEBEM

Menos de 1 euro, impossível.
Eu vou lá regularmente, pois tenho lá família, e mesmo há 5, 10 anos, nunca paguei menos de 30 reais, ou seja, 8/10/15 euros, consoante o câmbio.
Hoje em dia, custa o dobro. No ano passado, paguei 50 reais para ver o Portuguesa-Santos.

vrtds

Citação de: VALEBEM em 15 de Agosto de 2013, 12:21
Eu vou ver o Almada e o Cova da Piedade e pago 7 ou 8 euros... Na distrital!
É impensável querermos ver o Benfica forte, incluisive na Europa, com preços de 2ª ou 3ª divisão.
O problema é a cultura latina, de só apoiar nas vitórias.
E sim, compreendo que para quem mora a mais de 50 km de Lisboa, cause mossa vir à Luz. A minha maior crítica vai para o pessoal da grande Lisboa, onde o Benfica tem mais do que público com capacidade para encher a Luz com estes preços, e regularmente.
o problema não está nos socios a pedirem preços de 7 e 8€ para verem o Benfica, o problema está nessas equipas ditas pequenas praticarem esses preços..
senta lá o rabo no cimento e arrota 8€.


eu ja ha muitos anos que não vou ver um jogo das distritais, mas diz-me, os estadios enchem? como estão a nivel de presenças dos adeptos?

RicardoSR

CitaçãoMário27 de Junho de 2013 às 17:26
Quando o tiko está doente e o teko já morreu não se consegue perceber estas coisas não é?

Mas eu faço o Desenho...

Vamos imaginar que o Benfica pagou 20M€ pela liga inglesa.

Vamos imaginar que os clubes recebem todos o mesmo bolo (1M€).

Vamos imaginar que o Benfica vai jogar com o Newcastle.

Portanto o Benfica que é directamente responsável por 1M€ do orçamento do Newcastle tem isenção?


Vamos imaginar uma coisa mais simples e que irá acontecer certamente se esta vergonha da BenficaTV se perpetuar no tempo...

O Benfica ganha o cuncurso para transmitir os seus jogos fora de casa em Olhão, Coimbra, Guimarães e Restelo.

Paga por esses direitos 4M€ (1M€ por jogo).

Portanto está a pagar a essas equipas 1M€ directamente...

E agora? Financiamento ou corrupção? Aliciamento de resultados ou investimento em produto financeiro?

Para além de depois irá acontecer uma falta de isenção gritante e alarmente na visionamento (repetições angulos de camera, etc...)

Só não acredito que o FCP e já agora Sporting e Braga, não avancem com uma queixa à uefa/fifa antes de isto realmente se confirmar.

Nenhum clube pode/deve ter o direito de transmitir jogos oficiais em directo da sua principal equipa de futebol.

Concordo. E aqueles clubes malandros que compram jogadores a outros clubes e ajudam ao orçamento dos outros clubes? Que bestas.  :2funny:

Segundo a opinião deste gajo, se calhar só devia haver transferências a custo zero ou trocas tipo NBA  :2funny: