Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Chefe

Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:28
Citação de: Chefe em 09 de Setembro de 2013, 12:26
Afinal parece que "tem de ser sempre com dois avançados" já foi chão que deu uvas.

Como as coisas mudam. E ainda bem. Há que aceitar a realidade dos factos.

Facto é que perdemos no Dragão com 1 avançado. Facto é que perdemos no Jamor com 1 avançado.

Há que aceitar essa realidade.
a realidade que o treinador não vale uma beata.

Ghost.Of.Red

Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:28
Citação de: Chefe em 09 de Setembro de 2013, 12:26
Afinal parece que "tem de ser sempre com dois avançados" já foi chão que deu uvas.

Como as coisas mudam. E ainda bem. Há que aceitar a realidade dos factos.

Facto é que perdemos no Dragão com 1 avançado. Facto é que perdemos no Jamor com 1 avançado.

Há que aceitar essa realidade.

O pb nesses jogos é que fomos incapazes de circular bola e de gerir jogo em posse.

Isso é inadmissível numa equipa grande. Limitar-se a ser uma equipa de transições ñ se coaduna com o futebol português e com o que um grande tem de saber fazer.

Ghost.Of.Red

Citação de: Chefe em 09 de Setembro de 2013, 12:35
Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:28
Citação de: Chefe em 09 de Setembro de 2013, 12:26
Afinal parece que "tem de ser sempre com dois avançados" já foi chão que deu uvas.

Como as coisas mudam. E ainda bem. Há que aceitar a realidade dos factos.

Facto é que perdemos no Dragão com 1 avançado. Facto é que perdemos no Jamor com 1 avançado.

Há que aceitar essa realidade.
a realidade que o treinador não vale uma beata.

Isso.

Chefe

Citação de: Ghost.Of.Red em 09 de Setembro de 2013, 12:35
Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:28
Citação de: Chefe em 09 de Setembro de 2013, 12:26
Afinal parece que "tem de ser sempre com dois avançados" já foi chão que deu uvas.

Como as coisas mudam. E ainda bem. Há que aceitar a realidade dos factos.

Facto é que perdemos no Dragão com 1 avançado. Facto é que perdemos no Jamor com 1 avançado.

Há que aceitar essa realidade.

O pb nesses jogos é que fomos incapazes de circular bola e de gerir jogo em posse.

Isso é inadmissível numa equipa grande. Limitar-se a ser uma equipa de transições ñ se coaduna com o futebol português e com o que um grande tem de saber fazer.
De facto para o futebol do Jorge é melhor jogar em 4-4-2. E à inglesa. Kick-n-rush. Pontapé para a frente. Centros dos Gaitancraque do meio campo.

sammer

Isso aí já é outra história e não deixo de concordar, porque o problema está longe de ser os 2 avançados. Jogue-se mas é com um meio campo a 3 capaz de equilibrar a equipa, capaz de ter posse e que se exponha menos às transições ofensivas do adversário.

Ghost.Of.Red

Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:38
Isso aí já é outra história e não deixo de concordar, porque o problema está longe de ser os 2 avançados. Jogue-se mas é com um meio campo a 3 capaz de equilibrar a equipa, capaz de ter posse e que se exponha menos às transições ofensivas do adversário.

Repara que nos jogos grandes, quando pressionados (como acontece nos jogos contra o Porto e até no último contra o SCP) a equipa é incapaz de sair a jogar, a solução é bombear bolas p/o Cardozo na tentativa de ganhar as 2as bolas e passar por cima da linha de pressão da equipa adversária.

É patético, fazemos isso sistematicamente, daí o Vitó ter dito que sabia como iamos jogar.

Strata

Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:28
Citação de: Chefe em 09 de Setembro de 2013, 12:26
Afinal parece que "tem de ser sempre com dois avançados" já foi chão que deu uvas.

Como as coisas mudam. E ainda bem. Há que aceitar a realidade dos factos.

Facto é que perdemos no Dragão com 1 avançado. Facto é que perdemos no Jamor com 1 avançado.

Há que aceitar essa realidade.

Errado. No dragão colocámo-nos em vantagem no marcador apenas com um avançado, e foi já com 2 avançados que sofremos o golo da derrota sem que que conseguíssemos marcar mais nenhum. No Jamor, e já contra uma equipa bem mais acessível, devíamos ter ganho, fosse com 1,2 ou 3 avançados, mas aí parecia que estava tudo com pressa para irem de férias.

Almareado

Citação de: Ghost.Of.Red em 09 de Setembro de 2013, 12:40
Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:38
Isso aí já é outra história e não deixo de concordar, porque o problema está longe de ser os 2 avançados. Jogue-se mas é com um meio campo a 3 capaz de equilibrar a equipa, capaz de ter posse e que se exponha menos às transições ofensivas do adversário.

Repara que nos jogos grandes, quando pressionados (como acontece nos jogos contra o Porto e até no último contra o SCP) a equipa é incapaz de sair a jogar, a solução é bombear bolas p/o Cardozo na tentativa de ganhar as 2as bolas e passar por cima da linha de pressão da equipa adversária.

É patético, fazemos isso sistematicamente, daí o Vitó ter dito que sabia como iamos jogar.
Mas isso está mais que visto. Uma equipa de topo que pressione alto, anula o Benfica.

Falta humildade, sensibilidade e estofo para gerir emocionalmente o plantel, os jogadores e o futebol apresentado.

sammer

Citação de: Ghost.Of.Red em 09 de Setembro de 2013, 12:40
Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:38
Isso aí já é outra história e não deixo de concordar, porque o problema está longe de ser os 2 avançados. Jogue-se mas é com um meio campo a 3 capaz de equilibrar a equipa, capaz de ter posse e que se exponha menos às transições ofensivas do adversário.

Repara que nos jogos grandes, quando pressionados (como acontece nos jogos contra o Porto e até no último contra o SCP) a equipa é incapaz de sair a jogar, a solução é bombear bolas p/o Cardozo na tentativa de ganhar as 2as bolas e passar por cima da linha de pressão da equipa adversária.

É patético, fazemos isso sistematicamente, daí o Vitó ter dito que sabia como iamos jogar.

É verdade. Principalmente contra o Porto. Mas depois o curioso é que há jogos grandes na LC em que já se vê a equipa a sair bem a jogar.

Contra o Porto é que é mesmo muito raro. Depois é normal que os campeões sejam eles... Anulam-nos sempre com uma facilidade tremenda.

sammer

Citação de: Strata em 09 de Setembro de 2013, 12:42
Citação de: sammer em 09 de Setembro de 2013, 12:28
Citação de: Chefe em 09 de Setembro de 2013, 12:26
Afinal parece que "tem de ser sempre com dois avançados" já foi chão que deu uvas.

Como as coisas mudam. E ainda bem. Há que aceitar a realidade dos factos.

Facto é que perdemos no Dragão com 1 avançado. Facto é que perdemos no Jamor com 1 avançado.

Há que aceitar essa realidade.

Errado. No dragão colocámo-nos em vantagem no marcador apenas com um avançado, e foi já com 2 avançados que sofremos o golo da derrota sem que que conseguíssemos marcar mais nenhum. No Jamor, e já contra uma equipa bem mais acessível, devíamos ter ganho, fosse com 1,2 ou 3 avançados, mas aí parecia que estava tudo com pressa para irem de férias.

Errado. O Benfica no Dragão NUNCA (nesse jogo) jogou com 2 avançados.

Strata

Tens razão, sammer. Erro meu. O Lima saiu quando o Cardozo entrou. Estava esquecido disso.

El_Che

não vai conseguir gerir tanta qualidade está na cara isso... falta saber qual a desculpa que vai colocar para este ano...  ::)

VALEBEM

Isso do «facilmente» também é exagerado.
No jogo contra nós, no dragão, os tipos mal criaram perigo, e só marcaram num lance infeliz do Maxi, que cortou para a baliza um cruzamento sem perigo, e depois num golo no último minuto, quando eles já nem acreditavam.
Para mim, foi o Helton, com as duas paradas ao Cardozo, uma em cada jogo, que definiu o campeonato. Em contrapartida, o Artur comprometeu nos dois.

Strata

Mas achas que perdemos o jogo por causa disso? Acho que não teve muito a ver com a questão de estar 1 ou 2 jogadores na frente.

sammer

Citação de: Strata em 09 de Setembro de 2013, 12:44
Tens razão, sammer. Erro meu. O Lima saiu quando o Cardozo entrou. Estava esquecido disso.

Mas eu também não condeno essa substituição. Foi a única de jeito nesse jogo.